HLA ТИПИРОВАНИЕ. Кто сдавал?
АнализыДоброго дня!
Очень нужен совет знающих людей.
У меня было два выкидыша на сроке 7 и 10 недель.
Сдала анализы на гормоны, скрытые инфекции, на афс, свёртываемость крови и т.д Всё в норме, никаких отклонений. Осталось ещё сдать кариотип и спермограмму.
Врач иммунолог, у которой я сейчас наблюдаюсь предлагает мне последний и самый дорогой анализ на HLA совместимость. Начиталась кучу информации на эту тему, а в голове сейчас полная каша. Кто пишет, что такой анализ надо сдавать если было более 3-х выкидышей, кто-то что всё это ерунда. И сама я смотрю, что совпадения 50% бывают почти у каждой второй пары. Значит не так уж это и страшно. А с другой стороны два выкидыша это уже не случайность, должна же быть какая-то причина?
Посоветуйте, надо ли сдавать этот анализ, так ли уж он важен?
И ещё вопрос, врач мне назначила типирование DRB и DQB. Есть ещё DQA который тоже всем назначают, а мне пока только два. Нормально ли это?
Очень нужен совет знающих людей.
У меня было два выкидыша на сроке 7 и 10 недель.
Сдала анализы на гормоны, скрытые инфекции, на афс, свёртываемость крови и т.д Всё в норме, никаких отклонений. Осталось ещё сдать кариотип и спермограмму.
Врач иммунолог, у которой я сейчас наблюдаюсь предлагает мне последний и самый дорогой анализ на HLA совместимость. Начиталась кучу информации на эту тему, а в голове сейчас полная каша. Кто пишет, что такой анализ надо сдавать если было более 3-х выкидышей, кто-то что всё это ерунда. И сама я смотрю, что совпадения 50% бывают почти у каждой второй пары. Значит не так уж это и страшно. А с другой стороны два выкидыша это уже не случайность, должна же быть какая-то причина?
Посоветуйте, надо ли сдавать этот анализ, так ли уж он важен?
И ещё вопрос, врач мне назначила типирование DRB и DQB. Есть ещё DQA который тоже всем назначают, а мне пока только два. Нормально ли это?
Лина
HLA типирование сдавать обязательно с анамнезом двух выкидышей. Кариотип хорошо что сдали. Девочки правильно написали про мутации системы гемостаза. Если Вы не сдавали, то сдать в обязательном порядке. Сдавать вот этот анализ:http://www.cirlab.ru/analis/about/gemostmutation-4/. Аналз на HLA сдают вот этот, 3 аллели:http://www.cirlab.ru/analis/about/hla/?sub_id=121.Удачи!
02.10.2011
Ответить
Л...
Скажите, я вот всё никак не пойму. Гемостаз что выявляет, проблемы со свёртываемостью крови? Просто всё что связано с тромбозами и свёртываемостью у меня нормально, образцово-показательные анализы. или это что-то совсем другое. Про HLA почитала у вас в дневнике (правда, толком что-то не поняла надо его сдавать или нет), Почему же мне врач назначила только 2 аллели...или она их хочет сначала посмотреть, а потом и третью назначить? И по ссылке которые вы мне дали, этот анализ так дешево стоит, у нас в 3 раза дороже(((( Поэтому и думаем, стоит ли его сдавать за такие деньги. Спасибо, что не прошли мимо.
04.10.2011
Ответить
Лина
По поводу гемостаза, Вы сдавали МУТАЦИИ или просто гемостаз и анализы на тромбоз? Это совершенно разные анализы. Анализ на мутации выявляет тромбофилию на генетическом уровне (или предрасположенностью к ней). При этом гемостаз может быть вполне приличным. Причем механизм проблем с кровью включается именно с наступлением беременности в ряде случаев. Поэтому выявив мутации гемостаза, нужно будет мониторить всю беременность показатели гемостаза (какие вам скажеи врач) и пить и колоть определенные препараты.По поводу HLA. Если вы не хотите сдавать (я понимаю - дорого), надо прокапать иммуноглобулин до овуляции, после овуляции (и ПА) и в первые дни задержки при положительном ХГЧ. Это должно помочь. Вы поняли саму суть этого анализа?
04.10.2011
Ответить
Л...
Я сдавала генетическую предрасположенность к тромбофилии, анализ на афс, д-димер, тромбоэластограмму. Так что получается гемостаз я сдавала? И все эти анализы у меня отличные, врач была удивлена, т.к. подозревала у меня всё это, учитывая моё состояние здоровья. Значит, все эти проблемы могут появиться во время беременности. Мне их не отследить, потому как я сейчас сдаю этии анализы в областном городе, у нас их сдать негде. Про иммуноглобулин мне тоже говорили, я пыталась узнать где у нас в городе можно проколоть, но не нашла. Один врач предложил мне приехать к нему с назначением и препаратами, обещал что поможет мне с этим. Но назначений без анализов мне иммунолог не даст и где брать эти препараты я не знаю.А суть, если честно, я не очень понимаю. Только поверхностно...
04.10.2011
Ответить
Лина
Суть в том, что эти анализы делают людям при траспонталогии, на факт отторжения органов при переседке от одного человека к другому. Врачи гинекологи-репродуктологи тоже зацепились за это и предположили, что если муж и жена похожи генетически, то мать может отторгать плод на ранних сроках беременности. Но все это не доказано и во многих странах запрещено делать так называемую иммунизацию (лит), когда вам вводят подкожно лимфу вашего мужа или нескольких доноров, для ослабления вашего организма (это я вам на пальцах так сказать). Я тоже против литов, но иг считаю надо прокапать. Причем в Москве у нас его капают при нескольких неудачных эко просто так, для профилактики. ИГ продается в аптеке, стоит 25 мл где то 2300-2500. Без назначения его и правда не капают. Не знаю, что в вашем случае посоветовать(((. Если нет возможности мониторить гемостаз при наступлении беременности, можно поколоть фраксипарин 0.3 в уколах, для профилактики, посоветуйтесь с врачом. Я могу вам дать ссыль на консультацию с гематологом моим, я делала эко, и у меня мутации, которые проявляются только в беременность. д-димер вырастает в разы и эко не получалось. Потом я сдала мутации, сделала 10 сеансов пиявок. У нее наблюдается много экошек, и она консультирует на сайте.
04.10.2011
Ответить
Л...
Линочка, спасибо вам огромное за такой подробный ответ. Именно ЛИТ мне и предлагала иммунолог, если у нас с мужем будут совпадения по HLA. Хочу попробовать опять попасть к ней на приём и объяснить, что этот анализ мы сдавать не хотим, может она даст без анализов мне назначения на иммуноглобулины. Про фраксипарин я могу и своего гинеколога спросить, как вы думаете? Гематологов у нас точно нет и я буду очень вам благодарна за ссылку. Получается, на мутации я не сдавала анализ? В этих анализах я тоже тону...Мне сказали, что всё отлично я и успокоилась. Но у меня все анализы отличные, гормоны, инфекции, снимки головы, узи...Я не понимаю, почему у нас ничего не получается тогда...
04.10.2011
Ответить
Лина
Вот и хорошо. Значит пробуем капать иг и просим гинеколога назначить фракс (многи девочки его всю беременность колят до родов). Про мутации спросите гематолога. ща дам ссыль. Прям вот пишите ей все, что сдавали с ПОДРОБНОСТЯМИ!!!!! Она гинеколог-гематолог-гирудотерапевт. Шаблий Мария Владимировна.http://pregnancy.manual.ru/board/viewforum.php?f=97
04.10.2011
Ответить
Л...
Спасибо! Я так понимаю от фраксипарина тоже вреда не будет? А куда вам ставили пиявки?
04.10.2011
Ответить
Лина
Фраксипарин разжижает кровь, всем экошницам назначают даже в качестве профилактики.Только смотрите..может начаться мазня, тогда нужно будет отменять, это может кровить от того, что кровь будет разжиженной. Понятно объяснила?))))Я прошу прощения..а на генетику отдавали эмбриончик? Чистка была?
04.10.2011
Ответить
Л...
На шейку матки?
Ну надо же...Да, в первый выкидыш у меня всё вышло до чистки, но всё равно чистили потом, а второй раз эмбриончик забрали на обычную гистологию, я была в таком ужасном состоянии (чистили без наркоза и экстренно), что даже не подумала сделать платный анализ. О чём, конечно, очень жалею. Я даже не знаю был ли он живой или беременность замерла. Гистология показала только что беременность была маточной и была нарушена. Но очень смутила одна строка, где было написано что "Возможно ВУИ", так как я сдавала анализы на инфекции и всё было чисто. Линочка, но я не экошница и у меня никак к этому нет показаний. Мне всё равно можно проколоть фраксипарин?
Ну надо же...Да, в первый выкидыш у меня всё вышло до чистки, но всё равно чистили потом, а второй раз эмбриончик забрали на обычную гистологию, я была в таком ужасном состоянии (чистили без наркоза и экстренно), что даже не подумала сделать платный анализ. О чём, конечно, очень жалею. Я даже не знаю был ли он живой или беременность замерла. Гистология показала только что беременность была маточной и была нарушена. Но очень смутила одна строка, где было написано что "Возможно ВУИ", так как я сдавала анализы на инфекции и всё было чисто. Линочка, но я не экошница и у меня никак к этому нет показаний. Мне всё равно можно проколоть фраксипарин?
04.10.2011
Ответить
Лина
Пиявки ставили по всему телу в том числе на шейку в месячные. Начинают первый сеанс с печени.
04.10.2011
Ответить
Мамачетверых
Можно я вклинюсь в диалог? - скажите, а если уже есть ребенок, нужно ли сдавать на мутации?Это мне для общего понятия надо,хочу всё знать!)))))И еще,а можно ли HLA II сдавать уже будучи Б?
07.10.2011
Ответить
Лина
Мутации и HLA можно сдавать в любом состоянии и один раз в жизни - это генетика. HLA сдавать не надо, если есть совместный ребенок. Мутации сдавать...наверное на ранних сроках лучше мониторить гемостаз с д-димером. Если показатели ползут, но надо выравнивать.
07.10.2011
Ответить
Оксана
после 2-х ЗБ на том же сроке , что и у вас мы сдали кариотип, все в норме хх-46, ху-46.советую сдать.Этот анализ боялись больше всего, т.к. он сдается один раз в жизни и никак не корректируется, в отличии от других анализов.Чтобы исключить повторения, предлагаю исследовать себя и мужа до моллекулы.Удачи вам!
02.10.2011
Ответить
Л...
Спасибо! Скажите, у вас нашли причину ЗБ?И чтоб исследовать до молекулы надо сдавать какой-то развёрнутый кариотип или в любом случае там всё увидят? Кариотип сдаём 17 октября. Надеюсь, там всё хорошо.
02.10.2011
Ответить
Оксана
В первый раз не искали, говорили случайность, даже и не думала, что это произойдет во второй раз, но увы.После второго раза делалаи гистологию плода, обнаружили хромосомное нарушение по 21 хромосоме. Сейчас обследуем полностью себя, начали с кариотипа. В большинстве случаев бывает все нормально и у вас все будет хорошо, плохо что он почти месяц делается.
02.10.2011
Ответить
Л...
Месяц? Я расчитывала, что будет раньше готов. Очень хотели в ноябре начать планировать. Ну ничего, будем ждать...Столько ждали и ещё месяц подождём. А мы не делали гистологию плода, точнее делали, но обычную, бесплатную.Естественно она ничего толком не показала, только мне не понравился диагноз в конце "Возможно ВУИ" На инфекции я сдавала анализы-всё чисто. Хотя, может они всем так пишут.
04.10.2011
Ответить
Гуськова Ольга (Фотограф)
сдайте кариотип, и если есть возможность этот анализ тоже...Правда тут писала девушка у которой 2 детей потом начались выкидыши и она узнала что у нитам с умжем по чему-то не совместимость....но 2-е то есть здоровых...хотя я преверженец знание-это оружие :))кстати ее вопрос , мутации система гемостаза сдавали? У меня эту каку нашли :((( хотя она особо и не мешает, но оказалось что мне нельзя пить противозачаточные таблетки....и контролировать гемостаз всю беременность :))
01.10.2011
Ответить
Л...
Олечка, спасибо вам за ответ. Кариотип мы обязательно сдавать будем, мы на него уже записаны. Так что обязательно будем знать что у нас и как. Вот про совместимость тоже самое говорят, даже если есть совпадения, всё равно вынашивают. Типа бесполезный анализ получается. Хотя ведь если там что-то найдут, это можно подкорретировать и спокойно выносить малыша. Мутации гемостаза это что? Генетическая тромбофилия? Если да, то у меня она в норме. Д-димер, тромбоэластограмма, афс-всё в норме. Гормоны тоже в норме, инфекций нет, снимок гипофиза хороший. Врачи руками разводят. Может и правда наша проблема в совместимости?
01.10.2011
Ответить
Гуськова Ольга (Фотограф)
не парьтесь у меня 2 Б неудачные и не только у меня ... сейчас подруга скоро родит у нее тоже 3 Б.... так что я верю...заодно написала про мутации пост... Я сдавала какие-то 4 мутации там гомозиготы , гетерозиготы что то MTRFF ...вообщем там нашли каку теперь всю Б контролировать гемостаз....
01.10.2011
Ответить
Л...
Ну у меня тоже 2 неудачные. Уже полгода прошло после 2-ой, скоро планирование, а мне так страшно. Я во вторую боялась чихнуть лишний раз, а теперь не знаю как буду. Надо лечить голову свою...Вот этот анализ про который вы пишете я наверное и не сдавала. Мне про него врач ничего не говорила. Вот так, а я думала что сдала уже все анализы. Оказывается есть куча других, но может они все с одним уклоном? Вроде как с кровью у меня всё хорошо, проблема в чём-то другом...Вы хоть знаете теперь причину, а у меня её как не было так и нет. Даже врач мне так и сказала, лучше бы мы у тебя что-то нашли, чем прибывать в неизвестности.
01.10.2011
Ответить
Гуськова Ольга (Фотограф)
нет причину не нашли :(( первая были пороки развития 23 недели, вторая ЗБ... просто гемостаз в не беременности может быть нормальным, но Б запускает этот механизм...я считаю Вам нужно допроверяться сдать кариотипирование :)) и начать заниматься лялькой :)) не переживайте если ВЫ исключите инфекции,генетику , горомны и гемостаз это 99,9 % что все будет хорошо 2 раза это случайность мне даже генетки так говорят что третий этого просто не может быть.... я даже думаю что ЗБ была как раз из-за головы моей не отдохнувшей ...нужно было подольше подождать :)))
01.10.2011
Ответить
Л...
Мне мама тоже говорит, что она просто уверена в случайности, а вот иммунолог сказала, что случайностей не бывает. Напишу потом что у нас там с кариотипированием.
01.10.2011
Ответить