планирую беременность
Новороссийск
Паломники - сволочи...
Столкнулась с интересным мнением. Ваши мнения тоже интересны.
Ездила в Ростов с паломниками. для нас был отдельный вход, отдельная очередь, отдельный подход к поясу. т.е.ростовчанам мы ну никак не мешали... они шли с другого входа и стояли свою очередь как в церкви, так и на улице.
У служебного входа, где пропускали только родителей с малышами, Б и иногородних, толпилась очередь из ростовчан. охрана в рупор тыщу раз говорила: народ, вы зря теряете время, мы вас не пропустим, у вас своя очередь там-то. Но народ стоял. русский человек не пробиваем. и жаловался по углам: паломники - гады, их пускают, а нас - нет. нам в спину неслись гадости. несутся и сейчас, на ББ. это истинная вера?
у каждого свое испытание на пути к поясу, у кого-то 6-10 часов в очереди, у кого-то 16 часов в автобусе. ах, вы лучше ехали бы 16 часов в автобусе, чем стояли три часа в очереди? ну так и ехали бы в другой город... кто-то запрещал?
меня почти сутки не было дома. я ушла в 8 утра и вернулась в пятом часу на следующий день. уставшая, голодная, продрогшая, у меня ломило все тело от бесконечной езды, затекли ноги, жутко хотелось в туалет, не было даже воды, потому что последние часы автобус не останавливался. я не жаловалась, я писала довольный пост и была на седьмом небе от счастья. потому что так и должно быть. с нами были родители с маленькими детьми, старушки, всем досталось в этой поездке. не будь автобуса, я ехала бы на поезде и стояла общую очередь, как местные. как и собиралась ПОТОМУ ЧТО МНЕ ЭТО НАДО! я за месяц купила билеты на поезд в Ростов. но когда узнала про паломников, почему я должна отказываться?
и теперь я эдакое воплощение наглости, цинизма, хамства. или мне просто завидуют? что так "легко" дался путь к поясу? ну а если в вашем городе была плохая организация сего "мероприятия", так паломники ли виноваты? пишите жалобы в администрацию, полицию, епархию и прочие инстанции. причем тут иногородние? ах да! 
они все равно сволочи... браво, ребятки! вы настоящие христиане! 
Мама двоих (11 лет, 11 лет)
и еще вопрос -
почему, приезжая к Матронушке, паломники встают в общую очередь? Да, им могут сделать поблажку, дав посильную работу - картошку почистить, двор убрать, лед отбить. И только потом проведут к мощам. Но так каждый, при желании, может сделать. Только не бегут они с лицами непробиваемыми типа "нам тут заняли", а стоят и не ропщут.
Вы говорите, что Вым было тяжело физически, все понимаю, сама в автобусе больше 2-х часов не могу провести - пытка!Но отстоять в очереди по 8 часов - это тоже не чаю попить в кафе. Просто когда то мне объяснили,что очередь тебе тоже для чего то дается, вот постой и подумай для чего (это мне так сказали).
0
18.11.2011
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Новороссийск
про Матронушку - не знаю, только собираюсь. и я тоже намеревалась стоять общую очередь в Ростове, и к Матронушке тоже буду спокойно стоять общую очередь, даже не вопрос! благодать надо заслужить. но эта поездка дарована прихожанам нашей епархией и оговорена с Ростовским храмом. глупо было отказываться от такой удачи. мы ж не по головам лезли.
я не жалуюсь на физический нокаут после поездки. стоять, безусловно, тяжелей. но это не повод оскорблять других.
0
18.11.2011
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Новороссийск
да нет, я не про вас...не обижайтесь, про других...
0
18.11.2011
Ответить
Мама двоих (11 лет, 11 лет)
да обиды тут нет.тут наверное больше на себя обида, что не смогла и до сих пор не могу сдерживать гнев. Видите, он до сих пор во мне бушует.А это не правильно. Вот о чем лично мне задуматься надо(((((((
Соберетесь к Матронушке, пишите,расскажу, что и где. А к поясу тоже очень хочу....Думаю, что должно получиться!
0
18.11.2011
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Новороссийск
мы в ноябре собирались. девчонки с ББ из разных городов. а тут пояс... поездка отложилась.
от всей души желаю приложиться к поясу. все получится!
0
18.11.2011
Ответить
Мама двоих (11 лет, 11 лет)
спасибо!
Р.S. меня на работе тоже зовут Айрин))))А Новороссийск - город моеймечты. Хочу на пенсию туда жить поехать))))
0
18.11.2011
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Новороссийск
тут классно))) мне уже кто-то говорил об этом.очень приятно, тезка))
0
18.11.2011
Ответить
Мама двоих (11 лет, 11 лет)
это была я))))только Вы же аву сменили и ник,вот и не узнала)))А какой храм сгорел в Новороссе?
0
18.11.2011
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Новороссийск
центральный(( алтарь выгорел. все остальное цело.
0
18.11.2011
Ответить
Одинцово
Айрин вы этим сообщением хотите что доказать? вы правы у каждого свой путь, Господь говорит, не суетитесь, к сожалению не все идут по повелению Господа. Я прочла на ББ сегодня как две женщины подрались стоя в очереди.Разве это нормально? Стоя в очереди к такой святыне нужно молиться, Сатана нас искушает и мы ведемся.Вот вы приехав, хоть и устали должны были быть одарены благодатью, а пишите такое послание. Значит вы зря ездили и тратили свое время. Мои знакомые на морозе по 14 часов стояли и были счастливы, что Господь дал им шанс прикоснуться к поясу. Вы должны были не реагировать на бесов которые вселились в тех людей которые так высказывались в вашу сторону. иисус на кресте просил у Господа простить нам наши грехи. Он молился о людях которые его распяли, вот истиная ВЕРА!!!
Девочки миленькие, не злитесь читая это письмо. Мы должны быть рады, что у нас есть такая возможность, не позволяйте Сатане стать вам благословенными.
Удачи!
0
18.11.2011
Ответить
Мама девочки (12 лет)
Владикавказ
правильно, полностью согласна!!!я сама не попала в автобус, хотя простояла 2,5 часа только на посадку!! ничего, попросила привезти поясок, очень счастлива!!!!
0
18.11.2011
Ответить
Тобольск
Каждый стоя в очереди к Поясу Пресвятой Богородицы 10 минут или 10 часов в любом городе, на мой взгляд, прошел испытание, испытание в человечности. Возможно не все его выдержали, не нам судить. Я согласна, что люди подверглись многим искушениям, но этим они проявляли свою истинную веру.
0
18.11.2011
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Новороссийск
да ничего не хочу доказать. задолбали просто неприкрытой злобой в адрес паломников... я приехала на позитиве. а начиталась гадостей и прорвало...
0
18.11.2011
Ответить
Одинцово
По вашему настроению видно что вы не верующий человек, вы наверно даже и не понимаете само слово " паломник". Дай вам Бог терпения и разума
0
18.11.2011
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Новороссийск
вы удивитесь, понимаю)) отвечаю, как филолог: "Паломник — старинное название странников-богомольцев, ходивших на поклонение святым мощам". Не считаю себя паломником в истинном смысле этого слова. В наше время и в нашем случае это общепринятое обозначение людей, едущих на поклонение к святыне. Не все из них настоящие богомольцы. и я в том числе.
а верующий или неверующий, уж извините, не вам судить.
0
18.11.2011
Ответить
ага, и в друзья добавила)))
Мама двоих (11 лет, 11 лет)
http://www.babyblog.ru/community/post/pravoslav/1651128
это мое мнение и мое отношение. прочитав Ваш пост вижу другую сторону медали. Но сколько раз я сталкивалась с поломниками, столько же раз у меня бушевали страсти и гнев!!!!Особенно бесит поведение как теток на рынке:
- Маш, ты там вон ту иконку видела(это крик через весь храм)?
-Нет, Ань, купи мне ее, а я затебя тут очередь займу!
ИМХО.
0
18.11.2011
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Новороссийск
все зависит от организации очереди. от властей города. от полиции и от церкви. на внутреннем дворике уставший омон орал на нас в прямом смысле этого слова: "встаньте туда, встаньте сюда, постройтесь по двое, по трое, а здесь по одному, а здесь бегом, а там вприсядку. иначе пойдете за ворота, дальше не пущу". мы молча выполняли все команды, строились, бегали... только перешептывались между собой. в церкви все было тихо-мирно, спокойно две очереди подходят к поясу, одна прикладывается слева, другая справа, между ними тонкое ограждение. родителей с детьми и беременных мы САМИ пропускали вне очереди. стояли и ждали, пока они пройдут, потом пошли мы.
ну уж после этого я не могу слышать, что я какашка...
а ситуации разные бывают. и вашу ситуацию я верю, что такое было. такие уж у нас бабы((( в церкви, как на базаре. наши в автобусе несколько часов псалмы пели, у них на базар уже сил не осталось)))
0
18.11.2011
Ответить
Мама двоих (11 лет, 11 лет)
вот, не дождалась Вашего ответа и еще настрочила. Я тоже считаю, что организация - это 90%успеха. У меня, например, есть возможность пройти без очереди...Но не могу я себе этого позволить. Я же не наблат пришла,а к святыне.....
0
18.11.2011
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Новороссийск
так мы тож не без очереди... у нас была своя очередь. с другой стороны храма.
0
18.11.2011
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Новороссийск
если надо было бы проходить без очереди, растолкав толпу людей, которые стоят там часов 5, я бы со стыда сгорела.
0
18.11.2011
Ответить
Мама двоих (11 лет, 11 лет)
Вы же знаете, как может это все быть сделано. Просто пропускают и проходишь и фффсе)))))Никаких расталкиваний и хождений по головам. Все тихо-мирно
0
18.11.2011
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Аксай
Никогда не думала, что есть люди, которые сами цепляют людей, а потом жалуются, что все плохие кроме них!!! Я не оскорбляла паломников, а кто-то принял это на свой счет как оскорбление... Я высказывалась про то, что не честно людей разделять! Я понимаю беременяшки и люди с детьми, но............. паломники, чем вы отличаетесь от людей из города?! Раз уж заговорили про христианство: верующие христиане никогда бы не написали "твоя подруга могла бы взять справку о Б. Все понятно. Завидуете." Подумай, а стоит ли себя так не адекватно вести по отношению к людям, которые не могут долго стоять и пропускать всех, кто не из города?! Там бабушки стояли больные и не могли пройти, только потому, что паломники без очереди проходили! Группами! Одна за одной! и это не честно поступили организаторы! А вас никто не обвиняет!
0
18.11.2011
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Новороссийск
в ваших словах сквозило неприкрытое возмущение и злость в адрес паломников, не организаторов...
0
18.11.2011
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Аксай
Вы меня не правильно поняли... Возможно моя статья была последней каплей по этой теме, но все же ... Внимательно прочитайте ее еще раз! Там описано как вели себя организаторы и полиция! Все просто сводилось к вам, паломникам...
0
18.11.2011
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Новороссийск
действительно последней каплей. я еще до поездки начиталась...типа паломники платят деньги, поэтому прут без очереди. путевку в рай не купишь и все в таком духе... я думаю, если Русская Православная Церковь пришла к такому решению с паломниками, значит видит в этом какой-то смысл. а вот организация любых мероприятий в нашей стране всегда оставляла желать лучшего. возможно, это связано с тем, что слишком много народу идет поклониться поясу, не ожидали такого размаха события.
если вашей беременной подруге нужен поясок, я могу выслать. я успела приложить ленту к поясу.
0
19.11.2011
Ответить
Больных бабушек/дедушек, беременных с их мужьями, ивалидов, родителей с детьми пропускали без очереди.
0
19.11.2011
Ответить
Москва
Не сволочи )) И вопросы, конечно, не к людям, а к организаторам, но по мне это тоже не очень справедливо и не потому, что я такая сякая дедовщину хочу устроить, типа мне стоять придется, и вы стойте. Нет, просто лично для меня эти "испытания" не очень равнозначные. Для меня даже долгая дорога в автобусе и многочасовое стояние на холоде и на ветру это далеко одно и то же ((( А в Москве очередь будет стоять на набережной, да и погода - холод с дождем или мокрым снегом... Когда беременных и с детьми маленькими пропускают, понятно. Тут тому, кто с чужим ребенком придет втихаря, со своей совестью потом разбираться. А с автобусами у меня как-то не укладывается в голове особо. Вроде как и больший путь преодолели, но... Вероятно, если бы пояс привезли в более теплое время, так и негатива бы ни у кого особого не было, ну в чем проблема погулять по теплу... Но правила не мы придумали, поэтому либо подчиниться, либо не ходить... Ну или правда метнуться куда на электричке и обратно приехать.
0
18.11.2011
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Новороссийск
стоять сложнее, я с этим и не спорю. в автобусе ты такой же голодный, уставший, все болит. но ты в тепле.
но большинство, отстояв очередь, пошли домой греться и пить чай, затратив на дорогу ну пусть полчаса-час. а я попаду домой только на другой день... если среди церквей разных городов существует такая договоренность для иногородних, наверное, они знают, что делают, и люди им благодарны от всей души. я заткнулась и молчала, если бы пояс привезли в Краснодар, до которого 3 часа пути.
к тому же, у нас была своя очередь, мы никак не пересекались с местными. ни в очереди, ни в церкви. к поясу подходили одновременно с разных сторон. чем люди недовольны, не понимаю. если бы мы отнимали их время, оттесняли их в сторону, другой разговор...
0
18.11.2011
Ответить
Москва
Вы просто хотели мнение услышать )) Я же говорю, я тоже подчиняюсь правилам. Наверное, что-то в этом есть, если я боюсь именно мороза и придется стоять на холоде... Смирение не моя сильная сторона, надо тренировать...
0
18.11.2011
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Новороссийск
эт я на взводе, не обращайте внимание на резкость. не хотела обидеть.
0
18.11.2011
Ответить
Калининград
Ирааааааа, успокойся!!!!!!!!!!! Я тоже простояла 12 часов, ну и что? у каждого свой путь, и я рада что я выстояла(а ты знаешь что мне было нелегко) НО ещё я знаю, что если бы я не стояла это время ,а ехала в автобусе, мне было бы ещё тяжелее, не могу сидеть даже 2 часа в машине, всё тело начинает ломить.А те, кто возмущаются......ну это их право, и не нам их судить......Я у нас паломников видела много, из Эстонии автобус был, с области( даже электрички областные круглосуточно сейчас ходят), у них действительно отдельный вход , но там настолько этого не замечаешь....а может просто мысли были заняты совершенно другим.........меня взбесили люди, кот. пытались влезсть в общую очередь со стороны, вот это не приятно, когда человек шёл мимо и решил воспользоваться моментом.....
0
18.11.2011
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Новороссийск
у вас же тоже с двух сторон к поясу прикладывались?
0
18.11.2011
Ответить
Калининград
знаешь, я даже не поняла как это было, ....скорее нет....прикладывались по одному, но по очереди чередовали как то.....даже не знаю как объяснить....короче я так понимаю из 2 очередей по одному чередовали............
0
18.11.2011
Ответить
Мама мальчика (2 года)
Санкт-Петербург
Знаете, Айрин, того, кто меня обижает (сплетничает обо мне за спиной, подрезает на дороге, хамит в транспорте и т.д.) я ... жалею. Это очень помогает в жизни. Просто эти люди не счастливы. Счастливый человек всего этого не будет делать. Так пожалейте и вы тех, кто вашей "быстрой" очереди позавидовал...их можно понять, по 10-15 часов люди стояли...
0
18.11.2011
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Новороссийск
:))) дело в том, что я искренне сочувствую людям, особенно тем, кто болен и вынужден стоять огромные очереди в непогоду. это поистине испытание для души и тела. тут в поликлинике два часа отсидишь и готов порвать любого, кто без очереди прет.
но в Ростове организация была на высоте, очередь шла быстро. повода хаять паломников не было, однако...
0
18.11.2011
Ответить
Мама двоих (13 лет, 11 лет)
Воронеж
Не знаю, не соглашусь с вами...Я бы не сказала, что всё было организованно, мы ехали с Воронежа в Ростов около 7 часов, там простояли 9 часов...чего я там понасмотрелась..когда не пускали в толпе пройти вперед людей с детьми....это ужасно!!! Здесь нет организованности, в чем она? Господа полицейские начали драться с каким-то мужчиной, который пытался пролезть там как-то , и это на глазах у детей!!!! со мной, прямо рядом со мной стояла девочка около 7-8 лет, если меня давили( здоровую девку 170см) , то представьте , как давили ее. И всем было всё равно, когда наши ребята ОРАЛИ, чтобы толпа пропустила вперед женщину с этой девочкой! а женщине было плохо, она стояла вся бледная и вообще молчала...вот она наша справедливость!!! класс!!!
0
18.11.2011
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Новороссийск
не без этого... на нас тоже орали менты, все в приказном порядке. но работали, четко, слаженно. однако когда в нашу очередь запустили родителей с детьми и Б, мы молча пропихивали их вперед, а сами стояли сзади, пока они не прошли. никто никого не давил, все было быстро. я очень удивилась, ибо начиталась страстей...
0
18.11.2011
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Краснодар
Айрин, сейчас вас закидают тапками.....Как только я узнала что Пояс прибывает в Россию, а это было очень давно, то даже не раздумывала - надо идти (почему то думала, что в Краснодар его привезут), но когда узнала, что ближайший город Ростов, долго сомневалась, просто не хотелось гнать мужа на машине туда и обратно, а там ещё неизвестно, сколько придётся стоять. Предложение поехать в Поясу откладывала до последнего- не знала, как лучше предложить,чтоб он не отказался. Мне посоветовала моя мама - она из Анапы, говорит, что у них такие поездки есть. И я сразу же начала обзванивать паломнич службы и приходы, места ещё были. К чему я всё это пишу? Когда нас ночью вели к Поясу, в ритме бега, по другому не могу описать , я тоже немного почувствовала себя виноватой, что ли....А потом ведь, поездка-это пожертвование храму, перед ней мы отстояли молебен, плюс время в дороге - это отняло много сил, Так почему я должна себя винить за то что я выбрала именно такой способ поклонения святыне (поездку с паломниками нежели с мужем на машине), для нас более удобный, нежели другие??? Каждый выбирает сам как ему лучше поступить.Извините, если мои слова кого-то заденут.
0
18.11.2011
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Новороссийск
пусть кидают, закидаю в ответ)))
+100. да вот так и получается, что я должна себя винить...
Я тоже думала, что в Краснодар привезут(((
0
18.11.2011
Ответить
Москва
Не берусь судить, т.к у каждого своя правда! Только интересно когда Вас пускали, всю очередь перекрывали, т.е. паломники, люди с детьми и беременные без очереди идут? Так их нескончаемый поток, а когда же те кто в очереди стоит? Очень интересен этот момент, т.к. самой предстоит стоять общую очередь в Москве.
0
18.11.2011
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Новороссийск
ради нас никто очередь не перекрывал. местные шли своей очередью, паломники, беременные и люди с детьми заходили со служебного входа и стояли в другой очереди. никто никому не мешал. к поясу шли с разных сторон и прикладывались тоже: одна очередь слева, другая - справа. и опять никто никому не мешал. вот исходя из этого, я не пойму, почему я должна быть плохой... только потому что я стояла 2 часа в очереди и ехала 16 часов в автобусе?(((
0
18.11.2011
Ответить
Москва
Да, что ты все заладила, виновата, виновата))) Ни в чем ты не виновата, я бы с радостью поехала бы с паломниками, но места в автобусе разошлись для своих и наших. А коли две очереди, так в чем проблема та, каждый стоит в свою. Меня -это более чем устраивает, я просто поняла так, что стоит 25 тыс. человек, и каждый раз когда подъезжает автобус- она приостанавливается, вот это как то обидно немного, а коли каждый в своей очереди, что ж здесь обижаться. У всех разные возможности, в Москве еще и правительство все поедет с приближенными и что войну развязывать))) каждый решает для себя сам, ехать или не ехать. А ты давай переставай себя изнутри поедать, лучше сконцентрироваться на том, что БОГОРОДИЦА тебя услышала и поможет!!!
0
18.11.2011
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Новороссийск
так вот и я в толк не возьму,чем народу помешали паломники. и почему абсолютно не мешали организаторы, устроившие что-то не так...
пасиб)))
0
18.11.2011
Ответить
Мама троих (13 лет, 12 лет, 7 лет)
Одесса
+1
На пути к святыне всегда много искушений. И эти комментарии одни из них. Сейчас главная задача у другой стороны - отобрать у тебя полученую благодать. Не поддавайся на провокации, не обращай внимания на комментарии, а сохрани в душе подольше полученное.
0
18.11.2011
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Новороссийск
я полученное никому не отдам)) и почти сутки, потраченные на дорогу к поясу и обратно, были очень тяжелыми, но прожитыми не зря.
0
18.11.2011
Ответить
Я тоже ездила с паломниками. Выехали в 7 утра 25.10.11 домой вернулись в 4 утра 26.10.11. В очереди отстояли более 6 часов, и не смотря на это и в наш адрес было много оскорблений...
0
19.11.2011
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Новороссийск
мы приехали в Ростов в 7вечера, выехали в 10. но в общей сложности ушли сутки на поездку, как и у вас. тоже немалое испытание. как и оскорбления.
0
19.11.2011
Ответить
планирую беременность
Воронеж
Знаешь, я думаю, что чужая агрессия это тоже своего рода испытание. Главное, чтобы в ответ на злость - ты не ответила тем же. Сохрани в себе полученную благодать и всё будет хорошо.
0
18.11.2011
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Новороссийск
если б это были ответы.майл.ру, я бы поставила тебе "лучший ответ"))))) серьезно. спасибо.
0
18.11.2011
Ответить
Мама двоих (14 лет, 4 года)
Тверь
Давайте жить дружно!!!
Ириша, сейчас самое главное, что ты попала к поясу!!! Не злись!!!
0
18.11.2011
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Новороссийск
да не злюсь вроде... так, обиделась)))
0
18.11.2011
Ответить
