Мужские анализы на ЗППП не всегда информативны. Что делать?
Девочки, вот хочу посоветоваться. Дело в том, что анализы на ЗППП у мужчин часто бывают ложными и малоинформативными. Проверено на собственном опыте. Муж меня заразил гарднереллой и уреаплазмой. Мне врач назначила лечение. Муж также сдал анализы, у него ничего этого не обнаружено. Он не стал лечиться. Я пролечилась и по результатам анализов все у меня было отлично. Можно было планировать. Мы попробовали с ним этим заняться. Естественно, не предохранялись. Я тут же этим же самым от него снова заразилась и снова пришлось лечиться. В этот раз он принимал те же лекарства, что и я и по той же схеме.
Вот сейчас, короче, вопрос в том, как провериться перед планированием так, чтобы результаты анализов у него были точными и чтобы не получилось так, что вместе с беременностью я от него что-нибудь вдруг подхвачу?
Кто сталкивался? Кто знает, как с этим справляться и что вообще делать?
Даша
Вот Максим все правильно писал тебе.. И урео, и гарденерелла и даже наш стрептококк живут у всех в нормальном состоянии, только в небольших количествах. Они не вызывают заболеваний - выделений, воспалений, А при баквагинозе (как у нас с тобой опять же) соотношения в микробах меняется и эти "условно патогенные" микробы разрастаются донельзя и вызывают воспаления.
А на реальные ЗППП, типа микоплазмы, хламидии, трихомонады мужчины сдают еще секрет простаты. Это может быть более информативно.
12.04.2012
Ответить
Anna
ну про условно-патогенные я знаю, начиталась и врачей распросила основательно. Кстати, если гарднерелла и уреа передаются от одного партнера к другому, то стрептококк и кишечная палочка - нет. Мне так уже несколько врачей сказали.
13.04.2012
Ответить
Даша
Ну смотри, у мужа ведь тоже может быть дисбиоз половой сферы? и тоже может жить стрептококк в большом количестве. Соответственно ты вылечилась, вы поПА и вот она куча стрептококков уже у тебя, пошла нарушать твою микрофлору.
13.04.2012
Ответить
Anna
ой, ну я уже не знаю, что думать. Хотя со стрептококком нет. Я лечилась и у нас ПА всегда был защищенным (и до сих пор мы предохраняемся). Все из-за моей боязни обменяться бяками.
15.04.2012
Ответить
Sabrina
у мужчин никак не проверишь. Мы проверялись по мне. Пролечились, воздерживались, потом ППА и через 2 месяца проверялась - уреаплазма отриц, после Б тоже проверились - у меня все ок, отриц. Сейчас ИПП и ТОРЧ сдаю я, если что , сразу же лечение такое же и мужу. только ему в 2-й дозе. А вообще, по последнему собранию Г, уреаплазму решили во многих учреждениях. что лечить не надо, уреаплазма и гарднелла - это микрофлора , которая есть у всех, если иммунитет отличный и лактобактерий хватает - то все ОК. Поэтому если и лечат то убойными иммуномодуляторами и лактобактериями. А наш знакомый врач вообще удивлялся, спрашивал зачем мы уреалпазму лечили, типо 20 лет назад ее никто не трогал, это сейчас бум пошел. Сколько врачей, столько и мнений. Мы кстати вылечились с первого раза, но лечение было убойным, особенно для имунитета (циклоферон-уколы, кипферон. генферон, азитромицин, флуконазол)
10.04.2012
Ответить
Anna
ну, видимо, и нам так же придется. А почему вы написали, что мужу в 2-й дозе лечение? Это так врач вам сказал?
10.04.2012
Ответить
Sabrina
нет, муж вообще к врачу не ходил, я все всегда смотрела по себе. Я сходила к Г, мне назначили лечение и сказали, что то же можно и мужу, а так как он весил тогда ококло 100 кг, и лекарства на него вообще почти не действуют. он попросил меня давать ему двойную дозу. Так чтоб наверняка. И наверняка получилось, все и с первого раза. Мы подняли вдвоем имунитет, и все ок. Потом еще к имунологу и имунограмму сдавали вдвоем, все отлично функционирует. Удачи вам.
11.04.2012
Ответить
Инна
у меня нашли уреаплазму, муж ничего не сдавал, лечимся оба. так сказал венеролог.
10.04.2012
Ответить
Anna
он сказал правильно) просто вопрос в том, как провериться мужчине, чтобы не сделать потом сюрприза своей женщине и не навредить себе самому из-за того, что в организме будет проживать какая-нибудь бяка.
10.04.2012
Ответить
Ирина
Лечиться надо обязательно 2-м партнерам,иначе можено как у вас и получилось опять заболеть.
10.04.2012
Ответить
Максим Жидков androlog.ru.com
уролог-андролог
Вообщем то вы все с ног на голову поставили. Первое, ни гарднерелла, ни уреоплазма не относятся к ЗППП. Второе, и гарднерелла и уреоплазма это нормальные обитатели слизистой влагалища. При определенных обстоятельствах они могут усиленно размножаться, как правило при дисбиозе влагалища. И третье, никто вас не заражал, это ваша собственная флора (поэтому и у мужа её не находят) и вы её даете мужу, а уже он как резервуар может вернуть её обратно. Так что анализы здесь ни при чем
09.04.2012
Ответить
Каролина
Здравствуйте! А хламидиоз относится к ЗППП? У меня нашли хламидиоз во второй беременности,а у мужа не нашли.Муж постоянно меня упрекает что я его такой гадостью наградила.
10.04.2012
Ответить
Anna
ЗППП это заболевания, передающиеся половым путем. А уреаплазма и гарднерелла передается именно половым путем. Значит они и есть ЗППП.
Что касается того, что гарднерелла и уреаплазма это условно патогенные микроорганизмы и могут являться обитателями микрофлоры женщины, я знаю. Знаю и то, что они могут усиленно размножаться при определенных условиях.
Но у меня до контакта с мужем не было ни их самих в таком увеличенном кол-ве, ни вообще каких-либо половых контактов. Я и проверялась, и была, простите, девственницей. А у мужа они уже были, очевидно, от предыдущей его женщины. Но почему-то при проведении анализов (соскоб, кажется, такие анализы у вас называются), а мы перед первой интимной близостью в поликлинику ходили и все проверяли, не выявлялись. При первом же контакте я заболела. И даже когда я заболела, муж проверялся и у него опять же ничего не нашли. И когда повтороно я заболела, тоже не нашли. Ну и дальнейшее развитие событий вы знаете, я описала в своем вопросе.
Мне врач пояснил, что канал мужчины совмещен с мочеиспускательным и он очень длинный, поэтому результаты его анализов не информативны. У женщин в этом плане все устроено проще и с анализами все понятно сразу. Поэтому, когда, мужчина перед взятие анализа, допустим, сходил в туалет по малой нужде, все может на несколько часов смыть моча и от этого невозможно будет определить, есть или нет бяка какая-то. И т.п. ситуации.
Поэтому вопрос состоит в том, какие анализы сделать, чтобы точно определить, здоров ли мужчина.
10.04.2012
Ответить
VER4EVI4
При сдачи анализов на ЗППП и мужчинам и женщинам НЕЛЬЗЯ ходить в туалет за 2 часа минимум!!! Если Ваш муж ходит, то конечно анилизы будут неинформотивны!!!!
У моего МЧ была гарднерелла и уреаплазм, у меня её не было, мы предохранялись только в то время ППА. Свой иммунитет неплохой вроде.Тьфу-тьфу-тьфу!!!
10.04.2012
Ответить
Anna
спасибо) дельный совет в с смысле подготовки к сдаче анализов. В этто раз так и сделаю, главное не дать любимому в туалет сходить по малому)))
Серьезно, спасибо)
10.04.2012
Ответить
Максим Жидков androlog.ru.com
уролог-андролог
Кишечная палочка тоже может передаться при половом акте, но её же не относят к ЗППП. Уреоплазма это условно-патогенная флора, гарднерелла так же. Для того что бы выявлять наличие каких либо инфекций у мужчины существуют правила забора материала - 1. перерыв после мочеиспускания 2-3 часа и 2. что бы не лазить в уретру, и не скоблить там до крови, весь мир давно смотрит первую порцию утренней мочи, в которой присутствует смыв клеток уретрального эпителия со всей длины.
Вообще по поводу уреоплазмы далеко не все ясно, и такой особый интерес к её лечению, судя по публикациям, присутствует только у нас и в странах юго-восточной Азии. Пока никто не доказал явной патогенности этих микроорганизмов, впрочем обратного так же не доказали
10.04.2012
Ответить
Anna
ну вот это уже более менее полезный ответ)) Я имею ввиду правила забора материала. Мы-то этого не знали. И врачи нас тоже не осведомили. Возможно, в этом причина ложности результатов анализов мужа. Спасибо, максим)
ну а что касается патагенности уреплазмы и/или гарднереллы, то лично мне здесь важно только то, что, во-первых, это доставляет дискомфорт (при высоких титрах, естественно), и, во-вторых, представляет опасность ребенку, находящемуся в утробе матери, или, очевидно, ребенку при рождении (по крайней мере, об этом говорят врачи относительно уреаплазмы).
10.04.2012
Ответить
Sabrina
у вас просто очень снижен имунитет, сдайте имунограму и проконсультируйтесь с имунологом, и еще возможно дисбактериоз, который убивает вашу хорошую флору, и дает расти плохой. из-за недостатка лактобактерий и плохой флоры как кишечника так и влагалища и может расти гарднерелла, уреаплазма, возможна постоянная молочница и др. проблемы.
10.04.2012
Ответить
Анна (Lakis)
обычно если у мужчины есть заболевание и делаються анелизы на хороших реактивах, то всегда находят возбудителя. а вообще лечение при любых ЗППП проводиться совместно у обоих партнеров, вне зависимости был найден возбудитель у второго партнера или нет.
09.04.2012
Ответить
Ольгана
Привет,Анют!У нас с мужем была такая же фигня с уреаплазмой-у меня находят,у него нет.Лечились 2 раза,так как первый раз не сдавали на чувствительность к антибиотикам,в результате подобранный препарат был,как мертвому препарка.Для сдачи потом на контрольный анализ,андролог посоветовал мужу так называемую провокацию перед сдачей(банка пива или соленых огурцов) и не мочиться за 3-4 часа до сдачи.У мужчин слизистая в меньшей доступности-отсюда и анализы у них почти всегда идеальны)))
А!да,половой покой во время лечения нам назначили.
09.04.2012
Ответить
Anna
ну то есть я так поняла, что проверяться надо на партнерШе...заболеет, не заболеет. Если заболела, то проверять ее на чувствительность к антибиотикам и на основе этих данных лечиться обоим.
((
это очень грустно...
хотелось бы как-то на себе эксперименты не проводить...беременеть и вынашивать малыша все-таки женщинам, а не мужчинам...малыша жалко, он то ведь не виноват.
10.04.2012
Ответить
Ольгана
Ну,вообщем-то,да.Индикатором наличия инфекции в паре является женщина и лечение обоих супругов назначается на этом основании.Только если титр значений для уреаплазмы меньше,чем 10 в 4 степени,тогда лечиться не обязательно,вроде бы это является нормой для микрофлоры влагалища.
10.04.2012
Ответить
Anna
ну да, я про это слышала (про титр)...остальное уже грустно( - заболеть женщине, чтобы вылечить мужчину...
видимо, прогресс медицину в этом вопросе еще не постиг(жаль(
10.04.2012
Ответить
Anna
при чем здесь погадать на ромашке?
просто я полагала что существуют сейчас такие анализы, которые бы с достоверностью могли дать информацию о здоровье мужчины.
видимо, придется женщине выступать реактивом в таких ситуациях...заболеет-не заболеет. Заболеет, значит и его лечить. Нет, значит, все здоровы.
Очень радует такая ромашка!
10.04.2012
Ответить
Оля
выше вам Максим отвечал. Если есть сомнения, пусть муж проконсультируется у андролога, а вы - у гинеколога. Собирайте все мнения, не запускайте - это ваше здоровье
10.04.2012
Ответить
Anna
ну это, понятно. Просто Максим считает, например, что источник болезни я. Хотя я, как мне говорит мой Г, источником болезни стать не могла. А врач мужа сказал, что ему лечиться вообще не надо, так как у него не находят того, что нашли у меня и что это вообще женские микроогранизмы. А на аргументы даже о том что мужской организм в данном случае резервуар для этих бяк, вообще плюет. Получается замкнутый круг.
Поэтому приходится проверять, простите" "резервуар ли муж для уреаплазмы и гарднереллы" не в лаборатории, а на мне и моем здоровье.
Что ж, очевидно, придется, женщинам собой жертвовать, пока врачи, наконец, не научатся выявлять хотя бы "резервуарность" мужчин заранее...хотя бы до зачатия.
10.04.2012
Ответить
Оля
ничем вам жертвовать не нужно) Почитайте хотя бы элементарно в интернете про гарднереллу и уреаплазму. Ини являются условно-патогенной микрофлорой. Т.е. могут быть просто ответом вашего организма на микрофлору организма мужа. Вот о чем вам Максим говорит, насколько я поняла. Это не сифилиз, гонорея или хламидии. Уреплазму многие врачи вообще не лечат, т.к. она является лишь показатлем того, что в организме имеются другие проблемы, как и гарднелла. И лечить нужно причины.
10.04.2012
Ответить
Anna
ну что значит ответ моего организма на флору мужа? Получается, что мы в принципе несовместимы что ли и нам нельзя вступать в половые отношения?
Извините, звучит как абсолютная ерунда.
После лечения обоих наши флоры, простите, как-то не конфликтовали. Мой организм на его флору никак не реагировал негативно.
Просто мой муж был носителем этих инфекций, которые после лечения ушли.
Про условно-патогенную флору я много чего уже в интернете и литературе перерыла и нашла.
Пэтому я акцентирую внимание на другом.
Вопросом я задаюсь другим.
Как сдать анализы мужчине так, чтобы они были информативными?
Либо какие анализы для мужчин из сегодня существующих наиболее информативны?
ну вобщем с вашим мнением я все более менее поняла. В любом случае спасибо)
10.04.2012
Ответить
Оля
вот я и пишу - сдайте в нескольких лабораториях. И этот ответ вас не устраивает))
10.04.2012
Ответить