Что же мы все никак не вылечимся?
В продолжении поста о СГ http://www.babyblog.ru/community/post/conception/1726321. Показала результаты СГ доктору. Показатели занижены, но Б. при таких показателях возможна. На аглютинацию особого внимания не обратил (сказал как результат ухудшения потенции и наличие вялотекущего воспалительного процесса). Основная рекомендация: полное ислючение алкоголя (грешит, ох грешит мой благоверный), улучшение питания. Сказал: Инна, влияй как можешь, иначе ничего не улучшится. Чай травяной №11("Мужская сила") продолжаем пить, а таблетки не прописал (говорит такое сильное сопротивление как оказывает муж ни к чему хорошему не приведет, если вдруг сам надумает-пусть попьет Вуга-вуга (т.к. Спеман найти не смогла)).
А у меня опять лейкоциты-лейкоциты, опять сдала посев. Пить антибиотики больше нет сил никаких. Может из за них и постоянные пролеты+СГ слабовата. Ох, когда же уже все наладится? А еще врач посоветовал пропить Ременс, когда закончу пить дюфастон (но как то стремно, читала кучу постов, сногим девочкам он не подошел-сбился цикл и пропала овуляция)
P.S. проверять трубу с таким мазком нет смысла
Мама девочки (13 лет)
Москва
жаль, что спеман не нашли, у меня муж пил, его по-моему, после курса были очень хороший показатели в спермограмме... про алкаголь прикольно. ))) теперь он тебя будет вывозить с вечеринок? )))
0
21.05.2012
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Запорожье
В Украине он не прошел сертификацию, поэтому пропал с прилавков, пробовали заменитель (Трибестан, но у меня муж еще тот фрукт, он от него бессонницей страдал и "хотелось по стенкам прыгать", а у нас там обои новые между прочим))) Так и заглохло лечение. Я "завязала" с алгоголем еще перед попытками заБ, иногда могу шампанского выпить или вина на праздник, это ж не системно, до зюзей редко когда допиваюсь))), дойду самостоятельно)) Можно конечно подсуетиться, найти(Спеман в смысле), но если енто ЧУДО опять в себе какие-то противопоказания обнаружит(он такой), то опять нафик все
0
21.05.2012
Ответить
Мама девочки (13 лет)
Москва
а мы уже столько лет планируем, что столько лет не пить невозможно! ) ну до зюзей мы тож не напиваемся обычно, даж вне планирования. ))) я имела в виду ситуацию когда едете куда-нить вдвоем в гости и возникает вопрос кому выпивать а кому домой за рулем ехать. )
0
21.05.2012
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Запорожье
Понимаешь, одно дело на праздники, по выходным, зная меру. А другое дело когда это любимая ежедневная привычка, коньячек для расслабления, пивко для сна. А не о том случае когда от 1 бутылки в недлелю девченки в обморок падают, а о том, чтобы период трезвости превышал по длительности период со спиртным.
0
21.05.2012
Ответить
Мама девочки (13 лет)
Москва
если каждый день и отказ от этого вызывает напряжение, что это уже зависимостью попахивает. ((( это полюбасам надо как-то присекать, мож и дан вам такой период для того, чтоб побороться с вредной привычкой...
мой к алкаголю довольно равнодушен, но вот курит. тож наверное не самое полезное дело (
0
21.05.2012
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Запорожье
Когда перед ВБ планировали- 2 или даже (!)) 2,5 месяца вообще не пил, пекла пироги, пили чайки, а потом не пил от страха, когда я после ВБ реабилитировалась. Сейчас может продержаться 10-14 дней перед О., но потом начинается: почему бы и нет, я здоров, плюс про родственников писала выше(и про их гостеприимство засратое (сорри). Сейчас начала активную борьбу, посмотрим. Может и правдо дан период: типа можете вы иметь лучшее качество жизни, но мало стараемся, принимаю установку)
0
21.05.2012
Ответить
Мама девочки (13 лет)
Москва
я прочитала твой пост про родственников. как все это знакомо!!! наши тож не понимают никаких наших проблем с планированием, считают нас замороченными и больными на голову! ага!
... мужу алкаголь не запретили полностью, но запретили водку и пиво. давно уже. и все типа знают. и что ты думаешь? его ВСЕ пытаются вечно напоить водофкой или пивком. издеваюцца???
еще ему баню запретили. с тех пор ВСЕ его зовут в баню! )))
0
21.05.2012
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Запорожье
Они еще сочувственными глазами смотрят на эту истеричку -жену(меня в смысле) и дают понять какой он герой что вообще со мной такой живет. И подливают-подливают.. Они взрослые, все знают, как то и без врачей родили, и про бомжих опять же..А я ничинаю озлабливаться и кусаться
0
21.05.2012
Ответить
Мама девочки (13 лет)
Москва
эх... понимаю... хорошо, что у нас родственники в другом городе, мы не так часто с ними контактируем...
моего там скуривать начинают, он дома пытается реже курить, а как с родней соберемся - у них там культ курильщиков (а фигли, здоровье то железное) - чуть ли не каждые 15 минут - пойдем покурим... фу. я тож сижу и бешусь тихонечко. )
0
21.05.2012
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Запорожье
А мы вот пережили приезд сестры мужа из Тюмени, старались ограничивать контакты по максимуму(она 1,5месяца гостила), но несколько раз все же собрались на застолье, и как говорится: Дорвались до вечеринки. А без алкоголя же никто не умеет, и меры нету
0
21.05.2012
Ответить
Мама девочки (13 лет)
Москва
((( терпения тебе.
по поводу того, что у него реб. от первого брака есть - ты выше писала - дык когда это было. с тех пор уже и возраст и возлияний куча - все, пора завязывать. )
0
21.05.2012
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Запорожье
отож, буду справляться. Посмотрим из этой затеи выйдет
0
21.05.2012
Ответить
Мама девочки (13 лет)
Москва
посмотрела в инете - я ошиблась, мой пил не спеман, что-то другое... не помню что, там пакетики были, 1 упаковка ок. 100 дол. стоила, но реально эффективно. название пока не могу вспомнить... (((
спермактин это был. )
0
21.05.2012
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Запорожье
Сейчас полезу почитаю, дома обсудим насолько возможно лечение ими)))) Мы с сегодняшнег дня ввели тыквенное масло в рацион (девочки насоветовали) и воообще питание хочу пересмотреть (хотя мы и так невредным питаемся))
0
21.05.2012
Ответить
Мама девочки (13 лет)
Москва
на счет питания эт правильно, по любому будет полезно, можно даже его внимание не акцентрировать, просто готовить полезные блюда и салатики полезным маслицем ему заправлять. )))
0
21.05.2012
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Запорожье
Ох, там тоже не все так просто))))Но ладно, если просто, то не очень интересно..Но результат пора б уже получить.
0
21.05.2012
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Запорожье
АГа, а когда тебе человек в круглыми-круглыми и честными глазами тебе это рассказывает?И недвузначно дает понять, что недолго ему отсталось после приема моих витаминок?
0
21.05.2012
Ответить
Мама двоих (11 лет, 11 лет)
Москва
Ох бедненький, надо же... А то , что мы пьем всякую гадость, проходим неприятные болезненные процедуры, и еще должны при этом хорошо выглядеть и чтобы дома было все поглажено - это ниче, нормально...
0
21.05.2012
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Запорожье
А ето тоже ответ имеется: а кто на все это зарабатывает? Про гадость и процедуры тоже постоянно говорю, жаль эффект недолгий. А вчера так проникновенно говорит: пойдем в кафе возле дома, я так хочу отбивнушечку с картошкой фри (общепит+фастфуд, ощущение, что играется, проверяет мою решительность на прочность). 1 разочек бы отправить его на кольпоскопию и МСГ в паре))
0
21.05.2012
Ответить
Мама двоих (11 лет, 11 лет)
Москва
Кстати)) Объясни мне, дуре, почему кольпоскопию воспринимают как какую-то процедуру прям ТАКУЮ?...Я просто помню, что просто все было как при обычном осмотре, просто через микроскоп долго-долго смотрели. Ну и соскоб с шейки неприятно какой-то шайтан-щеткой и кровило дня 2 чуть-чуть, а так осмотр как осмотр...И называлось это расширенная кольпоскопия.Может мне чего-то не сделали страшного?
0
21.05.2012
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Запорожье
Да не, все правильно к слову пришлось))Последний раз просто мне ее сделали повторно в обязательном порядке (входила в стоимость первичного осмотра) и кучу-прекучу бяк напргнозировали, еще и кровища хлынула(оказалось нельзя ее в овуляцию делать, а у меня как раз совпало). Поэтому и воспоминания неприятные
0
21.05.2012
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Запорожье
АГа, и докторша еще гадала, от чего же это может быть? А потом я в инете дочиталась
0
21.05.2012
Ответить
Мама двоих (11 лет, 11 лет)
Москва
Да уж частенько инфа достоверная только из инета. Пичалька.
0
21.05.2012
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Запорожье
В нете и ерунды много, но стоит не лениться и попробивать информацию в нескольких источниках. А вот форумы я почти не читаю, ищу авторские статьи по возможности, иногда полезная информация находится на сайтах лабораторий (типа инвитро) или мед.учреждений. А без инета вообще никак
0
21.05.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 13 лет)
Инна,заставь его отказаться полностью от алкоголя.Вообще!!!!Я своего таки заставила(при этом сама не пью-за компанию)И уже два года.Кстати,мы заБ через полгода после отказа.Осталось ещё мужа "бросить"курить))))Спермики нынче слабенькие пошли,на них только дунь,и они уже никудышними становятся...К нашему глубочайшему сожалению....
0
21.05.2012
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Запорожье
Борюсь уже за счет собственных внутренних ресурсов, самой тема алкоголя препротивна на почве этой борьбы. Главный аргумент-одного родил (от 1го брака), я здоров. Плюс еще родственники многочисленные и друзья, все его в этом вопросе поддерживают (даже мои), типа не трожь мужика, с нами можно. У всех припасена бутылочка коньячка(для Вовочки): у мамы моей, у отца, а бабушка с дедушкой вообще с как с цепи сорвались, им если не выпил-визит не считается. Я устала злится, прекращаю контакты по возможности, но такое ощущение, что специально лезут и лучше знают нашу ситуацию. Такое ощущение-что вся эта доброта показная и гостеприимность специально мне назло, ну зачем так делать?Он слушает меня, какое-то время старается, а потом опять то ДР, но поминки, то стресс на работе и срывается., ведь все контакты не обрежешь. Он ведь всегда пил, но лицо не теряет никогда, нормально зарабатывает да и пьяным не выглядит, в общем придраться раньше (и сейчас) было не к чему. До начала планирования.
0
21.05.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 13 лет)
Ооооо,как это всё знакомо!10 лет с этим боролась))))Но у меня получилось.У нас!
Ты попроси пока только на период планирования..хотя думаю,что ты уже так и делала...
Друзья,родственники и колеги всегда будут провоцировать.Да-назло,чтобы ты и не сомневалась.Такая уж скотская человеческая сущность!!!!!
Мы рождались и с алкоголем..Но тогда не было Чернобыля,экология ещё не так страдала от человеческого прогресса,постоянно мутирующие вирусы ещё не так "намутировали" как сейчас(устойчивость была совсем другая)..Много чего изменилось за последние 20-30 лет..И спермики с яйцеклетками стали дохлее...уж простите,но это факт.
Так что бережённого Бог бережёт.
0
21.05.2012
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Запорожье
"Друзья,родственники и колеги всегда будут провоцировать.Да-назло,чтобы ты и не сомневалась.Такая уж скотская человеческая сущность!!!!!"-вот хорошо сказала, а то я никак точно выразить это не могла. Верю-справимся, мы многое прошли, опыт имеется, главное правильно инструмент воздействия подобрать
0
21.05.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 13 лет)
Недавно был такой пример(не совсем,правда,в тему).Мой папа(работает в оперном театре) возвращался из Омана вместе с оркестром и балетной труппой(на самолёте)..Так вот один артист балета был зашитый(закодированный),все знали,что у него с этим делом были проблемы..Его таки умудрились друзья-товарищи раскрутить и весь полёт они шумно гульбенили..В итоге его с самолёта в Борисполе увезла скорая в алкогольной КОМЕ..Вот так...
Кроме скотской сущности человеку свойственна слабость..Зачастую сложно устоять перед давлением окружающих.А потом эти окружающие обязательно скажут:"Хозяин-барин,в него никто не вливал,сам поддался и сам виноват".
Я ни раз таких"друзей" мужа на..уй посылала прямым текстом.И дверь в наш дом теперь им закрыта пожизненно!Правда,для них я злая ..ука,но мне посрать.Главное-моя семья,и я за неё порву любого на части.
Инночка,всё у тебя получится:мужа- люби,злопыхателей-сама знаешь)))И скоро появятся детки!!!!
0
21.05.2012
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Запорожье
Такие истории и с нашими знакомыми происходили, так же как и ты написала один в один. И правильно сделала, прийму на заметку. Знаешь, Насть, я в последнее время начала чувствовать в себе большую жизненную силу, такого раньше никогда не было, всегда эмоции до нуля истощали. Конечно, будут, иначе невозможно
0
21.05.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 13 лет)
Ага!!!а так с кефиром и соком по жизни!)))
Ну и кофеём!!!!
Ну и кофеём!!!!
0
21.05.2012
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Запорожье
Про кофе тоже много плохого пишут, но я не могу без кофе. Не считаю нужным полностью отказываться, свела употребление до 1-2 чашек в день, пью только натуральный (тем более, что я гипотоник, мне на пользу)
0
21.05.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 13 лет)
Я теперь пью только со сливками.И вкусно ,и намного полезнее!Раньше курила,сейчас бросила каку и даже не хочется...
0
21.05.2012
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Запорожье
Я тоже со сливками(если на работу их взять не забываю), и легкий завтрак обязательно.
0
21.05.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 13 лет)
В общем,мы-умненькие девочки-за здоровый образ жизни!!!И мужичков наших поднатаскаем,чтобы вырабатывали правильные спермики и нас не расстраивали,таких умненьких!!!))))
0
21.05.2012
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Запорожье
Мужички слабенькие, их постоянно направлять нужно. Но потенциал есть, будем работать)
0
21.05.2012
Ответить
Мама двоих (11 лет, 11 лет)
Москва
У меня папа мой всегда мужа пытается СПОИТЬ, а муж вообще не пьет, то с тестем приходится. Несколько раз я гневно стреляла глазами типа "Ыть...нука...НЕ ПЕЙ!!! Слышь???", но это было проигнорировано, тестя надо уважить...А последний раз за неделю до овуляции примерно пришли к родителям, и папа такой сразу же давай водочки наливать...я уже просто вслух сказала: НЕТ, мы не пьем оба. На меня, конечно, все посмотрели как на жену - надсмотрщицу концлагеря, но зато я добилась, чего хотела - пили сок.
0
21.05.2012
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Запорожье
Какое-то патологическое желание, такое ощущение, что им хочется снова и снова услышать про наши трудности, чтобы я эмоционально выложилась, а потом ласково махнуть рукой и сказать: ерунда, все это, родите.. Ведь никто даже пальцем не стукнет чтоб помочь ни морально, ни материально и вся эта тема тщательно замалчивается
0
21.05.2012
Ответить
Мама двоих (11 лет, 11 лет)
Москва
Ой да, к сожалению многие любят такое послушать, тяжело, когда это родные!!! У меня приятели такие есть, участвливо расспрашивающие. Ну точнее были, я с ними из-за этого перестала общаться.
0
21.05.2012
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Запорожье
Зато закалимся в процессе пройденных испытаний, будем как сталь! Это так на фоне плохих анализов и очередной вечеринки с родственниками меня поперло на негатив
0
21.05.2012
Ответить
Мама двоих (11 лет, 11 лет)
Москва
Сколько можно пить антибиотики?...Тем более, если не помогают? Ээх, и куда девать эти лейкоциты? Вопросы риторические, конечно. Так сказать, всплеснула руками((
0
21.05.2012
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Запорожье
Антибиотики и не прописывал, только местное лечение. Риторическим остался вопрос-какую смазку использовать после всех этих спринцеваний, если вся синтетика негативно влияет на подвижность спермиков? Никто не может дать ответ( Собираюсь уделить повышенное внимание питанию(Вовке, заодно и себе), может хоть какой-то показатель улучшится? С Вовкой совсем плохо воевать (свой полезный обед в баночке он героически забыл в холодильнике, весь в обиде что ему НЕ НАПИСАЛИ ЗАПИСКУ и перед отходом на работу я не повесила еду в пакетике на дверную ручку!!). Почему то мне кажется, что с детьми будет гораздо легче чем с ним))
0
21.05.2012
Ответить
Мама двоих (11 лет, 11 лет)
Москва
Инна, дети будут СЛУШАТЬСЯ маму!!! На крайняк, отшлепать можно. Я тоже вчера воевала и горевала, муж не слушается, а как его отшлепать, 96 кг...
0
21.05.2012
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Запорожье
И мой 95кг (2м роста))) со своей детской глупой позицией: этим ты должна заниматься, у меня все хорошо)
0
21.05.2012
Ответить
Мама двоих (11 лет, 11 лет)
Москва
А мой 186, и ХУДЕТЬ надо. Вместо этого худеет 2 дня, а потом ест в Бургер Кинге. И детских позиций тоже хватает!
0
21.05.2012
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Запорожье
Я заметила, что самое действенное для моего-вовлекать его в весь процесс, ознакамливать со всеми ньюансами и проблемами, чтобы он вникал в то ЧТО и ДЛЯ ЧЕГО я делаю, и чтобы он тоже принимал участие и нес ответственность. Правда действует ненадолго, потом надоедает и снова: ЗДРАВСТВУЙ РАЗГУЛЯЙ, как же я устал всех вас обеспечивать))Тогда нужно дать паузу и потом опять вести всю разъяснительную работу от начала до конца. Напрягает,конечно, но как по другому?
0
21.05.2012
Ответить
Мама двоих (11 лет, 11 лет)
Москва
У моего самое частое это "Как ты думаешь, получилось же, да?" (на 4 дпо примерно), а потом "Не парься", когда месячные начинаются. Ребенок же сам...Спрашивает о всяких там наших внутренних процессах, начинаешь объяснять, отвлекается через 5 минут и не слушает. Взрослый мужик...эхх.
0
21.05.2012
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Запорожье
Тут целое искусство)))Мне еще ему учиться и учиться) У моего любимый аргумент: А как Табаков? всю жизнь пил и в 70 стал отцом! Или еще лучше (это я и от его родственников слышала): а как бомжихи рожают?
0
21.05.2012
Ответить
Мама двоих (11 лет, 11 лет)
Москва
Оо, про бомжих это да, это часто и в сообществе встречается!
0
21.05.2012
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Запорожье
Взять что ли к сведению от безисходности? Может сказывается переизбыток жилплощади?
0
21.05.2012
Ответить
Мама двоих (11 лет, 11 лет)
Москва
Агаа ичеезчур хорошее питание. И раота. А бомжи на воздухе целый день...природа помогает, чё...
0
21.05.2012
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Запорожье
Видно помогают мозги расслабленные, от них все, а не от секса)
0
21.05.2012
Ответить
Мама девочки (13 лет)
Москва
я вообще не верю уже что дети рождаются от секса. и даже от беременностей не рождаются. у меня по крайней мере...
может какой еще секрет есть? )))
0
21.05.2012
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Запорожье
Забить и отвлечься новым случайным романом, и тут на тебе СЮРПРИЗ (сколько случаев) Но детей то хочется от мужа.
0
21.05.2012
Ответить
Мама девочки (13 лет)
Москва
)))
у меня невынашивание. главное, шоб муж не отвлекся. а то будет сурпрайз мне. )
0
21.05.2012
Ответить
Мама девочки (13 лет)
Москва
"немцы постоянно пьют пиво и отлично размножаются, почему мне нельзя?" )))
.
0
21.05.2012
Ответить
Мама девочки (13 лет)
Москва
про обед = хахаха!!!мне тоже иногда кажется, что с ребенком будет легче, чем с мужем... ) ну до переходного возраста, наверное...
0
21.05.2012
Ответить
планирую беременность
Запорожье
Привет, Иннусь, а где вы лечитесь? Мы просто лечились в Запорожье, 1 год по МФ, у 2 врачей в Центе реабилитации репродуктивной функции и в частной клинике, результат 0. Таких бестолочей я ещё не встречала. Только попусту время потратили. Сейчас наблюдаемся в в Донецком НИИ Медицинской проблемы семьи, в отделении реабилитации мужской репродуктивной функции. Могу дать контакты, главное что-бы муж захотел. Мой вот бежит не успеваю за ним. У него, правда, детей нет, а если бы были тоже, вряд ли, у него такое рвение было бы. Им ведь очень трудно поверить в свою неспоспобность сделать ребёнка.
0
21.05.2012
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Запорожье
Привет, Вера! Одно время ходила в Диасервис на Пушкина, потом после ВБ начала консультироваться в Областной б-це у хирурга, который оперировал, а по МФ и моим мазкам нас отправили в кожвен на Анголенко. От центра реабилитации отказалась сознательно, много отзывов негативных( в варианте неплохо, но ничем не помогли, либо совсем плохо), к частникам попадала пару раз-вообще лес дремучий. Наши друзья планировали 2го в "Оксфорд медикал", им очень понравилось(но нет доверия платным центрам). А еще оочень советовали Харьковский "Имплант". Раньше с МФ проблем не было, СГ была нормальная, врач в Кожвене говорит: здоровый образ жизни, в принципе все решаемо. Вот и думаю
0
21.05.2012
Ответить
планирую беременность
Запорожье
Ой, ну тогда, действительно, покорми его полезностями, вит Е хорошо в этом деле. Я, думаю, всё наладится. У нас, просто, всё очень серьёзно. Сильное воспаление из- за которого и СГ очееень плохая. Но главное не падать духом! Всё наладится!!!!!!!
0
21.05.2012
Ответить
планирую беременность
Запорожье
Врач сказал, что возможно ещё из детства. Или свинкой переболел, но не помнит. У мамы не спрашивал, так как его родители вообще не знают о наших проблемах с зачатием.
0
22.05.2012
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Белгород
Мне Ременс помог, но это было еще в подрастковом возрасте. Я зачем-то тогда цикл выравнивала, стал ровнее))
А что за чай такой магический?
0
21.05.2012
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Запорожье
Чай травяной №11, он бывает разных производителей. Очень приятный на вкус если с лимоном пить. Несмотря на "грехи" мужа, влияние чая увидели в результатах СГ-у нас была большая вязкость (длина нити больше 5 см), но на остальные параметры не заметила чтобы повлияло. А Ременс прописали мне при хроническом эндоцервиците, особых сбоев в цикле я не замечала, вот и раздумываю.
0
21.05.2012
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Запорожье
Большие надежды я на чай не возлагаю, как замена обычному чаю и кофе
0
23.05.2012
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Белгород
Да понятно, что чаем делу не поможешь. Травки и прочие пилюли корректируют только незначительные сдвиги.
0
23.05.2012
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Запорожье
А еще прописывали параллельно травяные чаи (не припомню номера): почечный и печеночный. Как то это все у мужчин связано
0
21.05.2012
Ответить