планирую беременность
Москва
Диагностическая лапара - необходимое зло или блажь российская?
Девочки, просветите в этом вопросе.
Нужна ли диагностическая лапара, когда основные параметры фертильности проверены и они все в норме (Спермограмма, проходимость труб, качество эндометрия, регулярность овуляции).
Помнится боялась я проверки труб, и спрашивала у Г "Может, сразу на лапару?!".
У нее подход к ней категоричный - это инвазивное вмешательство! И без веской причины лазить туда не надо! (отсутствие Б. 3 года она, видимо, веской причиной не считает 
На том вопрос с лапарой мы и закрыли. А время-то идет... Уже второй раз слышу вопрос-совет "почему не сделаете диагностическую лапароскопию?".
Знаю, что во многих европейских странах тоже не делают эту операцию с целью глянуть на богатый внутренний мир пациента. А у нас пожалуйста. Только платите деньги.
Понимаю, что даже если спаек не было, после лапары весьма вероятно их появление.
Что вы думаете по этому поводу? Что Вам дала Диагностическая лапара (если таковая имела места быть)?
Мама мальчика (8 лет)
Да, мне тоже врач говорила так. Но больше 4 лет бесплодия это перебор.Пошла тоже платно. В итоге выяснилось что одна труба не проходима, вторая извита и удлинена. Хотя на ГСГ все было ГУД. В итоге сразу решились на ЭКО.
0
21.07.2015
Ответить
Мама троих (7 лет, 6 лет, 6 лет)
Москва
Готовитесь?Думаю, тоже от ЭКО никуда не денемся)
0
21.07.2015
Ответить
Мама мальчика (8 лет)
Было три попытки... Пока безуспешно. Ищу причины. Сейчас грешу на ХР эндометрит. Но как быть не знаю. Наша гинеколог не лечит. А куда то ехать только в отпуске, а в отпуске хотелось бы делать ЭКО. Замкнутый круг блин.
0
21.07.2015
Ответить
Мама троих (7 лет, 6 лет, 6 лет)
Москва
Мне на днях Г. сказала, что одна ее пациентка делала 8 попыток ЭКО...никак. И в прошлом месяце забеременела сама!!!Вот уж правда все наши усилия рано или поздно вознаграждаются!Все будет хорошо, вот увидите))
0
21.07.2015
Ответить
Мама мальчика (8 лет)
Думаю просто всему свое время. Обязательно все будет хорошо))))В последний раз было // но не удержалось(((Вот теперь размышляю.Все таки сходите сперва на лапароскопию. Только врача и место выбирайте тщательней. Отзывы, с врачем поговорите.У меня было 2 лапары, одна диагностическая, вторая позже экстренная. Диагностическую делала платно, там на пупке так ранку зашили... что до сих пор есть след. Потом экстренно в 4.30 утра попала в больницу сделали лапору в 6 утра уже звонила маме говорила что выжила, что все хорошо. И швы не видно, хотя из одной дырочки катетор 5 дней стоял.И вообще если возможность есть. Читала что в Москве есть клиники где оборудование такого уровня, что после лапоры разрезы не зашивают, а просто заклеивают лейкопластырем. очень маленькие разрезы, буквально проколы. Просто найдите хорошего врача с руками. И все обязательно пройдет хорошо)))))
0
21.07.2015
Ответить
Мама троих (7 лет, 6 лет, 6 лет)
Москва
Меня шрамы-швы не пугают, если честно))Главное — чтобы потом без последствий было...А вы не в Москве ЭКО делали? (может, проблема в этом — разный уровень врачей и все такое....?)
0
21.07.2015
Ответить
Мама мальчика (8 лет)
Нет в Москве, большой процент расходов пойдет на съем жилья + дорога + само проживание во время протокола. А профессионализм врачей как повезет.Пример. Когда случилось плохое и я попала на вторую лапору в 4 утра. Это было в Уфе, мне очень быстро сделали пункцию заднего свода, поставили диагноз, за 15 минут подготовили операционную и сделали лапору. В это же время такое же прозошло с девочкой в Москве, во время пункции, т.е. у неё сразу знали, и ей сделали полосную операцию, мотивировав тем что не успеют подготовить оборудование для лапароскопии.Так что тут уж как повезет.
0
21.07.2015
Ответить
Мама мальчика (8 лет)
Надеюсь оно к нам прилипнет навсегда)))))))))))))))))
0
21.07.2015
Ответить
Калининград
Привет, девчата! Влезу в ваш разговор....пять лет планируем ребенка, ...возраст поджимает. Анализы хорошие, ГСГ показала проходимость. У мужа все среднестатистически.Но беременности нет! и все! и вот может ЭКО..., о кей. дали направление на лапару диагностическую и скорее всего пойду.Сразу не получилось. прежде сделали операцию на сердце, иначе не допускали! =((((, да , конечно, и меня смущает вмешательство из вне и гарантий нет, и спайки после лапары вновь появляются (и об этом слышала). Еще и полип покоя не дает! в смысле он мешает беременности, а так прижгли бы с корнем надеюсь... Вот такие дела.
0
26.07.2015
Ответить
Мама мальчика (8 лет)
здравствуйте, а где у вас полип??Если в полости матки, то лучше сразу ограничиться гистероскопией,для удаления полипа. Полип он действует как спираль. Если его убрать то после восстановления эндометрия, возможна на 90% наступление беременности. при условии отсутсвия других причин (иммунологические, несовместимость, густая кровь). Лапароскопия сама по себе не страшно.
0
26.07.2015
Ответить
Калининград
один убрали, другой вырос в цервикальном канале, и его убрали гистероскопией, да вот ножка осталась, я думаю в настоящее время он растет. Но в итоге беременность не наступила. хотя думала что в полипе дело.
0
26.07.2015
Ответить
Мама мальчика (8 лет)
По логике ставят спираль именно в шейку, она раздражается и начинаются месячные. Получаются что полипы действуют таким же образом. Нужно настаивать что б убрали все.У бирайте все бяки и беременейте скорей)))))))))))))))
0
26.07.2015
Ответить
Мама троих (7 лет, 6 лет, 6 лет)
Москва
Роза, про полип вам верно пишут, он действует по принципу спирали.И засада их в том, что они возвращаются(Но, как правило, присуствует клиника... мазня и т.п.Мне убирали полип 1,5 года назад. Видимо, причина была не в нем.
0
03.08.2015
Ответить
Мама девочки (8 лет)
Самара
У нас три года ничего не получается, сдавали все, что только можно. В итоге я сама пошла и попросила направление на лапару, чтоб уже окончательно либо удостоверится, что все хорошо, либо исправить то, чего не могут найти обычными способами. Да тяжело морально было сделать этот шаг, но ради ребенка я засунула свой страх куда подальше и сделала это. В итоге ничего не нашли, на одном яичнике только насечки сделали, так как хирург посчитал его оболочку плотной. Я не жалею о проделанном...хотя бы теперь точно знаю, что у меня все хорошо и надо искать в другом месте. Лапара была в марте...беременности пока нет.
0
22.07.2015
Ответить
Мама троих (7 лет, 6 лет, 6 лет)
Москва
Мы с мужем договорились, что до 1 ноября берем тайм-аут.И в начале ноября идем к репродуктологу.Пошлет на лапару (а скорее всего пошлет) — пойду.Вообще Г. направила к ней как раз на ИИ.Но кто знает, что там с трубами с момента их проверки произошло. Все равно надо все перепроверять.
0
22.07.2015
Ответить
Мама девочки (8 лет)
Самара
мы тоже планируем посетить репродуктолога ,с миссией на ИИ)))))
0
22.07.2015
Ответить
Мама девочки (8 лет)
Самара
да как ремонт закончим, а это ближе к ноябрю наверное. Посмотрим в общем))) может с 1-го и пойдем)))
0
22.07.2015
Ответить
Мама троих (7 лет, 6 лет, 6 лет)
Москва
Не пропадайте))Я смотрю и планируем мы с вами одно и то же время (вы с сентября, мы с августа). Правда после гистеры 3 месяца на ОК была — то есть 2 года, 9 месяцев.
0
22.07.2015
Ответить
Мама девочки (8 лет)
Самара
я тоже три месяца на ОК была))) рассчитывали с Г.на ребаунд-эффект)))))
0
22.07.2015
Ответить
Мама девочки (8 лет)
Москва
я сама иду на лапару. тк тоже бесплодие и пролеты. сказали что вам либо лапара либо эко. я решила начать с лапары, тк на лапаре порой видно, что не видно ни на узи ни на гсг.
0
21.07.2015
Ответить
Мама троих (7 лет, 6 лет, 6 лет)
Москва
Маруська, а я вот уже мысленно настроилась на ЭКО. И как-то так сразу спокойно на душе стало... Как будто так и должно быть...Хотя, лапару все же легче перенести, чем ЭКО.... Вот фиг знает, что делать))
0
21.07.2015
Ответить
Мама девочки (8 лет)
Москва
я решила сначала лапару. тк ЭКО тоже не панацея 100% беременности. и порой после 1-го пролета по эко отправляют на лапару. и получается уже на втором протоколе. я решила по порядку-сначала лапару, а потом эко. но правда месяца 3 сами попробуем
0
21.07.2015
Ответить
Мама троих (7 лет, 6 лет, 6 лет)
Москва
Все логично))Тут часто бывает, кто-то готовится к ЭКО (деньги, анализы и тд) в итоге не идут, тк получилось без него))) Видимо, сбор анализов очень неплохо разгружает голову.Желаю вам обойтись без ЭКО!)))
0
21.07.2015
Ответить
Калининград
Так я сейчас не заморачиваюсь, проблему отпустила, но пока не густо =), опять пойду по новому кругу.., и посмотрим!
0
26.07.2015
Ответить
Мама мальчика (21 год)
Кемерово
а если эндометриоз?нигде его не видно как только на лапаре.
0
21.07.2015
Ответить
Мама троих (7 лет, 6 лет, 6 лет)
Москва
А на гистере тоже не видно?После нее я спрашивала у оперирующего врача нет ли там эндметриоза, она сказала, что даже намеков на него не увидела.
0
21.07.2015
Ответить
Мама девочки (9 лет)
Иркутск
По узи можно признаки эндометриоза увидеть. Биопсию можно сделать. Не обязательно лапара
0
21.07.2015
Ответить
Мама мальчика (21 год)
Кемерово
не всегда на узи видно и зависит от аппарата и узиста.
0
21.07.2015
Ответить
Мама девочки (9 лет)
Иркутск
Еще и от дня цикла) мне в Москве узи признаки ставили, тут в Иркутске ничего не увидели. На всех трех лапорах эндометриоз не выявили. Хотя периодич его признаки проявляются
0
21.07.2015
Ответить
Мама двоих (10 лет, 4 года)
Москва
Не слышала чтобы просто так без показаний делали. Мне даже при ГСГ понадобилось направление от врача. Если все проверено и нет Б уже года два, то думаю лапара оправдана
0
21.07.2015
Ответить
Мама троих (7 лет, 6 лет, 6 лет)
Москва
На ГСГ мне тоже давали направление.Да и лапару без него делать не будут. Осталось решить для себя - надо — не надо.
0
21.07.2015
Ответить
Мама двоих (10 лет, 4 года)
Москва
Ну тут уж вам решать. Кто-то скажет что помогло, кому-то нет... Если кстати делать, то уж вместе с гистероскопией чтобы заодно внутренний слой матки посмотреть
0
21.07.2015
Ответить
Мама троих (7 лет, 6 лет, 6 лет)
Москва
Гистеру делали не так давно.Спасибо за ваше мнение!
0
21.07.2015
Ответить
планирую беременность
Москва
В прошлом году , когда врач отправляла на эко , решила сначала сделать лапару , оттягивала как могла это эко . И вот на лопаре нашли кисту спрятанную между маткой и правым Я (они очень близко друг к другу расположены, где -то в петле она сидела. И надсекали мне Я, тк капсула была уплотнена . Так что в моем случае это было необходимо. А так вам решать. И еще я только недавно узнала , что лапара снижает амг.
0
21.07.2015
Ответить
Мама троих (7 лет, 6 лет, 6 лет)
Москва
амг — это анимюллеров?Это плохо?Капсулы у меня тоже уплотнены, но О. это не мешает (пока).
0
21.07.2015
Ответить
планирую беременность
Москва
Да, антимюллеров. Это не критично, если ваш амг до операции хороший. У меня он до операции был здорово снижен многочисленными стимуляциями.
0
21.07.2015
Ответить
Мама девочки (9 лет)
Нижний Новгород
у меня было 2 лапары-эндометриоз+кисты! пытаемся забеременить уже 6 лет, пока безрезультатно. Лапара не помогла! киста снова вылезла((
0
21.07.2015
Ответить
Мама троих (7 лет, 6 лет, 6 лет)
Москва
Наталья, вы пошли на лапару чтобы удалить кисты и решить вопрос с эндометриозом или делали диагностическую, а на ней обнаружились эти самые проблемы?
0
21.07.2015
Ответить
Мама девочки (9 лет)
Нижний Новгород
так то я шла удалять кисты и прижечь эндометриоз, потом оказывается ещё и полип заодно удалили.
0
21.07.2015
Ответить
Мама троих (7 лет, 6 лет, 6 лет)
Москва
Значит, у вас была лапара по показаниям.А меня ничего не беспокоит.... По узи все отлично, ГСГ, гистера — тоже.Вот чего-то и не хочется идти на лапару чтобы просто позырить 
0
21.07.2015
Ответить
Мама девочки (9 лет)
Иркутск
Я бы не пошла на диагностич.лапору. Это как никак наркоз и антибиотики после, да и само вмешательство нарушает стерильность в организме. Снижается иммунитет, могут застарелые болячки обостриться.. У меня была плановая лапора. Хоть я и пришла в себя в общем то сразу, но здоровья в целом она мне не прибавила.. Может для начала стоит стимуляцию (именно овуляции) и поддержку 2 фазы? У меня видимых причин не видели (лапора ничего нового не дала мне), капнули глубже, выявили проблему с овуляцией (персистенция фолликула, овулировал на размере 26, это уже много). Ппрстимулировали, заБ в тот же цикл. До этого 5 лет бестолку... Лапора не способствовала наступлению б.
0
21.07.2015
Ответить
Мама троих (7 лет, 6 лет, 6 лет)
Москва
Ну по узи же видно плюс-минус когда была овуляция...С этим все в порядке.Поддержка 2-й фазы была полгода, это ничего не дало (если не считать, что вырос полип и пришлось топать на гистеру)))
0
21.07.2015
Ответить
Мама троих (10 лет, 7 лет, 4 года)
Оренбург
Диагностическая лапара нам дала долгожданную беременность, и уже даже две...
0
21.07.2015
Ответить
Мама троих (7 лет, 6 лет, 6 лет)
Москва
Юлька, то есть, вы пошли на лапару не по показаниям, а именно с точки зрения диагностики и нашли-исправили то, что мешало Б.? Правильно поняла?
0
21.07.2015
Ответить
Мама троих (10 лет, 7 лет, 4 года)
Оренбург
минздрав направил в обязательном порядке перед ЭКО, но оно не понадобилось. На лапаре подтвердили и устранили "неисправности"
0
21.07.2015
Ответить
Мама троих (7 лет, 6 лет, 6 лет)
Москва
Здорово)) легкой беременности вам!!
0
21.07.2015
Ответить
Мама троих (10 лет, 7 лет, 7 лет)
Ставрополь
бесплодие 6 лет, что только не прошла ,трубы проверяли, гистеру делали , стимуляции , инсеминации , Эко,везде не удачи, а тут первый цикл, после лапары диагностической, сделали насечки и о чудо....долгожданная беременность, не верю до сих пор....тоже не хотела делать лапару...и зря...
0
21.07.2015
Ответить
Мама троих (7 лет, 6 лет, 6 лет)
Москва
Алиса, как здорово!!!! Поздравляю Вас!!! 
0
21.07.2015
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Санкт-Петербург
Я противник диагностической лапароскопии. Хотя я забеременела после лапароскопии, но не диагностической. Был гидросальпинкс и трубу удалили.А до этого еще давно была полостная и яичник удалили.Короче, я противник операций без показаний.
0
10.08.2015
Ответить
Мама семерых (от 8 лет до 14 лет)
Тамбов
Мне ниче не дала но я чисто для себя сделала и не жалею
0
21.07.2015
Ответить
Мама девочки (8 лет)
Алексадровка
атнитела к сперме?посткоитальный тест?
0
21.07.2015
Ответить
Мама троих (7 лет, 6 лет, 6 лет)
Москва
Антител нет.Про ПТ - два врача сказали, что это полная фигня.
0
21.07.2015
Ответить
Мама двоих (14 лет, 11 лет)
Москва
Часто необходимое зло.
0
21.07.2015
Ответить