Для чего дается бесплодие? Размышления
Душевные переживанияЯ осознаю, что мои мысли могут задеть или обидеть, поэтому прячу под кат и прошу не читать тех, кто сейчас или всегда очень болезненно воспринимает размышления о смысле бесплодия. При этом я не против негативных комментариев, если все-таки хотите прочитать и высказать свое несогласие с моими мыслями.
Задумалась вот. Планируем два года, беременностей пока не было. Начала читать информацию о планировании за несколько лет до самого начала планирования, ну и естественно читаю активно каждый день последние 2 года. Перечитала горы информации о всех возможных анализах, сдала литры крови на анализы, большинство из которых врач мне даже не назначал (например, мутации гемостаза). Пролила реки слез, испортила кучу дней своей жизни жалостью к себе и вычитывая кучу плохих историй, что может произойти. И продолжаю это делать. А зачем? Почему я не читаю о том, к чему вроде как стремлюсь - о материнстве? о воспитании ребенка? методах раннего развития? да хотя бы о родах? Нет, я читала немало историй о родах, но больше всего то я все равно сижу в сообществе о зачатии, читаю ужасы о ЗБ и ВБ, отслойках, дюфастоне и клексане. Каждый день я трачу не меньше пары часов (а могу и все 5-10) на чтение форума. И я заметила, что если мне нечего делать (кроме работы отвлекаюсь я неплохо на просмотр сериалов, но сейчас все я уже пересмотрела), то у меня есть всего три варианта, какие сайты я открываю - новостные (а их дольше 5-10 минут смотреть не будешь), фейсбук (минут 10 полистать ленту), и ББ (а тут, как зайдешь, так и не выйдешь). Иногда читаю консультации психологов по разным вопросам.
Получается, что переживание бесплодия это своего рода хобби - есть какой-то азарт в том, чтоб ждать О, потом М, результатов анализов в разные дни цикла, походов к врачу, выискиванию симптомов, жалении себя в очередной пролет (депрессивная фаза), подъем надежд перед О и ожидание - получилось-нет (маниакальная фаза).
Не хочу писать, какие мысли иногда возникают при чтении некоторых (не всех) постов с категории ЭКО, не мне судить. Но иногда складывается чувство, что бесплодие и борьба с ним становятся способом заполнить жизнь. Как борьба с алкоголизмом мужа. При этом не поддается сомнению максимально высокая важность того, за что идет борьба - рождение ребенка.
Я не имею права осуждать кого-либо, да и не хочу, каждый человек проходит в жизни свои уроки. Я хочу в первую очередь понять, какие уроки прохожу я, и, может быть, когда мне будет чем поделиться, то это поможет и еще кому-то.
Есть девочки, у кого чем-то похожие мысли? Пришли ли Вы к какому-то выводу, что нужно в себе менять?
Анастасия Яшина
Очень больная тема для многих женщин.
Думаю, все не просто так)
Расскажу историю одну про мою знакомую - живет с мужем в соседнем подъезде) По молодости делала аборты, все думала, мол сперва нужно карьеру построить, а потом уже дети (видимо о контрацепции тогда не задумывались), а вот время пришло уже и детей заводить(ей уже за 40), а не получается) Объездили клиники разные, пробовали ЭКО)Говорили врачи, что все впорядке, но так ничего и не получалось) Время идет, а детей хочется. Решились с мужем обратиться в банк спермы, чтобы найти донора, и представьте! Все получилось! Я безумно рада за них, теперь имеют маленькую доченьку)
А к сожалению, у мужа безплодие оказалось((
Но пара решила не опускать руки
Оставлю ссылку, если понадобится www.donorspermy.com
04.06.2021
Ответить
Ксюшка22
Маш,хороший пост. По этой теме есть хорошая серия книг, которые я люблю перечитывать время от времени- Трансерфинг реальности. Кратко рассказать наверно не получится, но попробую. Чем больше мы погружаемся в детали определенной линии жизни, тем прочнее в ней обосновываемся. А погружение в детали- это общение с определенным типом людей, выбор определенной информации, совершение определенных действий. Но как только мы начинаем интересоваться "деталями" из другой линии жизни, например, где вы счастливая мама- то наша жизнь потихоньку перестраивается в то русло. Начините уже выбирать мебель для детской, коляску, планируйте ваш быт с маленьким, читайте о воспитании, да и вообще лучше сидите в группах беременных, и старайтесь каждый позитивный пост пропускать через свое сердце, как будто это происходит с вами, и вы это писали! И все начнет менятся:) Наверное, поэтому так много случаев беременности в отпуске, или когда девушки просто опускают руки и все пускают на самотек- они просто выскальзывают из жизни, где они бесплодны, перестают так крепко цеплятся за все атрибуты этой жизни, становятся сами собой. Наверное, все сумбурно написала, и многие не согласятся, но это решать каждому самому:)
02.09.2015
Ответить
Olla
Бесплодие - это отсутствие беременности более года. Проверить сг мужа, наличие у себя овуляции, в норме ли узи и проходимость труб. А дальше или рассладиться и получать удовольствие, если возраст и желание иметь детей не поджимает, или на эко идти. У моих родителей 5 лет не было детей. Они не переживали, мама пошла на заочку учиться, как раз закончила и забеременела. Живите обычной жизнью.
30.08.2015
Ответить
Ленка
Спасибо! СГ проверена, О по УЗИ есть, проходимость труб надеюсь проверить в этом месяце, если наконец мазок допустит. и в планах дальше, если трубы проходимы, то еще годик попробовать, а потом ЭКО. На самом деле, сейчас, т.к. я меняю профессию, будет самое то жить обычной жизнью и сосредоточиться на карьере. Спасибо за пример родителей, вот очень успокаивающе вы написали!
31.08.2015
Ответить
Sonk
Какое интересное размышление...и своевременное...
Я два года лениво почитывала ББ, даже не раз в месяц. И тут наконец зарегистрировалась - и теперь провожу здесь куда больше времени, чем следовало бы... Хотя еще не стала маньяком (по крайней мере, мне нравится так думать :)), но иду туда семимильными! Да и чтение всяческих ужасов - это ведь только вершинка айсберга самомучений, которыми я занимаюсь...
и в то же время... вроде бы согласна со всем, но хочется взглянуть на вопрос и немного с другого угла. Ну да, нам себя жаль. И да, мы проводим много времени в обществе себе подобных, даже если и виртуально. Любые крайности плохи, и поэтому конечно не стоит превращаться в форумоманьяка. Но с другой стороны... изначально мы (по крайней мере, я) здесь прежде всего не за информацией, а за поддержкой. Справедливости ради отмечу, что я узнала на этом форуме больше, чем от всех моих бесконечных врачей вместе взятых :(
И все-таки когда я уже была на грани того, чтоб сломаться, лучше всего меня не врачи поддержали, а совершенно незнакомые люди... Каждый из них может и не заметил, или забыл, тот целебный след что они на мне оставили простыми словами. Но я-то помню. И чувствую, что должна и сама давать поддержку, тем, кому могу. Да, я очень надеюсь что мне не пригодится большая часть знаний про всякие ужасы. И если в плохом настроении, лучше не буду читать, чтобы не вдаряться в мрачные размышления. Но нам всем нужна надежда, и форум ее дает - отнимая время взамен :)
Напоследок - одна из моих любимейших историй, ролик на 5 минут всего Everyday leadership, но именно о том как люди позитивно влияют на людей, сами того не зная. Ролик только на английском, но если нужен перевод могу прислать.
30.08.2015
Ответить
Ленка
Спасибо! Очень понравилось видео!! Что касается форума - то я замечаю, что не всегда я тут ищу поддержки, помощи или сочувствия, иногда я просто захожу и читаю, читаю, часто какие-то ужасы, разные новые анализы, которые сдают девочки, и думаю - надо и мне сдать, и это захватывает, поглощает.
30.08.2015
Ответить
Sonk
Это да...всё-таки все эти анализы дают ощущение действия (читай - контроля), и надежды что а вдруг вот щас вот найду чудесный показатель, который и есть причина всех моих проблем, починю его, и вуаля!
Ну и ужастиков почитать милое дело. Оч своевременно ты написала, я уже прям почти там, читаю и узнаю себя через пару недель...вот только что, сегодня, пошла в другую комнату к компу распечатать кое-что по работе, и вместо этого скачала книжку на тему...иду обратно, думаю что-то я забыла...эврика! Возвращаюсь и чуть опять не полезла поискать еще инфы... Если б не твой пост, не сдержалась бы ;)
Надо брать себя в руки
30.08.2015
Ответить
Ленка
Я сегодня взяла себя в руки, не заходила в ББ, зашла только сейчас ответить на комментарии :) Пока полет нормальный, за сегодня успела убрать квартиру, покупать кота, сделать шарлотку, сходить на спорт, послушать свои курсы по программированию. В общем плодотврненько так вышло. Надеюсь дальше тоже будет получаться.
31.08.2015
Ответить
Умка
Согласна. Сейчас с удовольствие читаю книжку "Как мамочка за чудом ходила", девочка с ББ прислала файлы. Очень поучительно!!!
29.08.2015
Ответить
Ирина
Нельзя не согласиться с вами, с одной стороны, но с другой стороны всегда есть логичное желание выговорить свои проблемы. А как можно выговорить, если большинство людей не поймет и 10% того, что знаем (к сожалению) мы...
Да, есть люди, которые на подобных сайтах живут и постят чуть ли не о каждом посещении туалета, но есть те, которые изучают необходимую информацию на примерах других девочек.
Что делать, чтобы избавиться от хобби борьбы с бесплодием... если поймете - напишите всем =)
29.08.2015
Ответить
Ленка
Я согласна с тем, что все разные :) И вполне возможно, что вам не нужно решать те проблемы, которые нужно мне, поэтому в вашем случае чтение форума имеет совсем другие причины и следствия. А вот честно подумав, для себя я вынесла именно такое (о себе). Надеюсь найду действенный вариант. Пока склоняюсь только к тому, что нужно себя ограничивать. Посмотрим, как пойдет.
29.08.2015
Ответить
Вишенка
Абсолютно согласна, более того мои знакомые отмечают сильные изменения во мне после родов, но это просто они не общались со мной в беременность ))) для 90% знакомых мои роды оказалось абсолютным сюрпризом ))) Порекомендовала бы Ольгу Кавер по энергетике материнства.
29.08.2015
Ответить
Ленка
Спасибо за совет! Я ее читала в январе, и благодаря ей описанные симптомы сильно сгладились (перестала плакать и воспринимать каждые месячные как трагедию и отбросила мысли что не получится никогда). Нужен теперь новый толчек:)
29.08.2015
Ответить
Вишенка
Мне очень помогли визиты к психотерапевту. Но только специалист должен быть проверенным, и мотивация сильной, очень неприятный процесс. У меня серьезный бэкграунд - личностные тренинги, секты)))) и, наконец, большой опыт работы в иностранных компаниях, которые хорошо простраивают психику. У Кавер вебинары, кстати, есть. А что Маруся написала? Очень интересно ))) можно в личку )))
29.08.2015
Ответить
Ленка
Спасибо за ответ! К психологу сильному сходить думаю нужно, никак не соберусь, сейчас как-то планирование в пассивной фазе, я ничего не жду, вот вернемся в активную (я уже начинаю побаиваться), думаю тогда уже точно созрею. Маруся мне не писала, она написала Ирине (Я Маме!), как я поняла
29.08.2015
Ответить
Вишенка
Ааааа 😀 хочу подкорректировать - именно ПСИХОТЕРАПЕВТУ - психолог- это что попало))) а психотерапевт - ВРАЧ. ЗЫ результат чаще всего в пассивной фазе и бывает - тут должен быть валяющийся со смеху человечек, которого нет в телефоне )
29.08.2015
Ответить
Ленка
:)) у нас в пассивной фазе в том смысле, что предохраняемся (я вроде как вылечила свою эрозию и надеюсь наконец будет мазок нормальный и я через год от запланированного изначально проверю проходимость труб - а то из-за мазка все время не допускали). Предохраняемся на всякий случай, вдруг от мужа чем-то заражусь.
29.08.2015
Ответить
Марина
полностью с вами не согласна. но оставлю свои мысли при себе, чтобы не обидеть
29.08.2015
Ответить
Ленка
Писала вам ответ с телефона, но он почему-то пропал. Повторю.
Надеюсь, я Вас не обидела своим постом, а наоборот уверила в правильности Вашей позиции для Вашего конкретного случая. И я верю, что описанное мной как может быть очень актуально в моей ситуации, так и абсолютно неактуально в Вашей или чьей-либо другой. Потому что не всем нужно бороться с такими своими чертами как зацикленность и неумение проявлять любовь к самой себе. В любом случае желаю Вам здоровенького малыша!
29.08.2015
Ответить
Ирина
Даже в закладки забрала твой пост. Только вчера думала об этом... мы зависли в процессе!!!! Есть в психосоматике понятие вторичной выгоды,которая может даже не осознаваться. Например, когда мы начинаем болеть,чтоб нас пожалели,позаботились побольше... и тут тоже. Есть в процессе борьбы с бесплодием вторичная выгода... либо чтобы получить признание,уважение и авторитет (ты столько всего прошла,выдержала,ты молодец); жалость (бедняжка, ну ничего,все получится) ..может еще что. И конечно чаще эти выгоды неосознанны! Никто специально и сознательно не будет себя делать бесплодным. Так уж устроена наша психика. Я тоже сижу часами на бб.... а про то,что не читаю про беременность и развитие детей...думала. Но смысл читать сейчас,все равно это не запомнится,если не применять и не наблюдать на своем ребенке...это как с английским. Не выучишь,если не использовать каждый день. Другой вопрос- нахрена я читаю про зб,пролеты и мертвых детей. Наверно чтобы знать,что так тоже бывает....и это засасывает...как в трясину. Я год не была здесь. Теперь вернулась и вот снова вишу тут. Собралась сейчас печь пирог....а вместо этого строчу тебе ответ.... Но у меня есть свой интерес,я психолог. И хочу вдальнейшем работать с этой темой (типа оправдала свои часовые сидения тут)....хотя по просту говоря мне интересно читать посты,у кого получилось. Они дают уверенность. Хобби. Азарт. Борьба. - Три слова прямо в точку!!!! Это способ заполнить жизнь....привлечь внимание- мужа, мамы, врача! Это легальный способ потратить деньги на себя!!!! Особенно это касается эко. Часто ли каждая из нас может взять сотку тыщ и пойти купить себе что-то....красивое/нужное/приятное..... а на эко - это святое!!!! Никаких разговоров. Кредит так кредит. Я сейчас упускаю сторону желаемого результата (что любые деньги готовы отдать), а говорю лишь о психологической стороне и неосознаваемом процессе, который МОЖЕТ иметь место. Не у всех так. Но уверена что у многих. В т.ч.и у меня. Спасибо большое за пост. Многое переосмысляю. Прям вот поклон тебе!!!
29.08.2015
Ответить
Ленка
Вот что значит професионал!! У меня именно эти мысли, только не могу их выразить умными словами! Но я абсолютно понимаю что эта проблема не обязательно у каждой планирующей, но у меня я ее вижу. Например, я могу путешествовать и тратить деньги на развлечения оправдывая тем, что я несчастная и надо себя хоть чемто радовать. Тратить деньги на анализы и врачей.
29.08.2015
Ответить
Ирина
Во во. Блин. Даже чтоб себя порадовать мы думаем не о радости,а о том,что мы бедные несчастные и хоть чуть себя пожалеть такую вот бедняжечку. А кто-то до 30ти даже не думает о детях! Тогда когда я с 21 уже гноблю себя мысленно.... Ебтмать! Кажется, я прозрела))) Да.это и мой процесс.... осознание-первый шаг. Будем рабртать над собой!
29.08.2015
Ответить
Ленка
Блин, прочитала и прозрела в еще одном аспекте. Я часто думаю, почему я не имею детей, а те кто пьет курит спит налево нараво - беременеют без проблем. И в голове большими буквами слова встали: Я СЕБЕ ТАКОГО не позволяла (была пайдевочка) а мне так не повезло. Именно я себе не позволяла, а завидую тем, кто себе позволял (в том числе жить для себя, делать ошибки, любить и баловать себя).
29.08.2015
Ответить
Ирина
Супер!!! Это называктся проекция. Когда мы не принимаем в других людях ту часть,которую отрицаем в себе...(любящую себя часть,свободную,легкую) Ты сама то не психолог??)) А сколько тебе лет?)
29.08.2015
Ответить
Ленка
Мне 28, я бывший юрист - будущий програмист :) Сейчас меняю профессию как раз)) Психология нравится как наука, и без ненужной скромности считаю, что немного понимаю ее интуитивно, но часто в отношении самой себя это идет долго и тяжко (особенно когда мечусь между полюсами - то я умничка и вся такая замечательная - то наоборот - я плохой человек совсем).
29.08.2015
Ответить
Ирина
Точно понимаешь))) у некоторых есть такой дар от природы)) у моей мамы например))) А про метания- в каждом человеке есть и хорошее и плохое,и радостные эмоции и злость. Важно принимать все свои стороны! Просто в каждой ситуации мы выбираем, какую сторону показывать)))
29.08.2015
Ответить
Ленка
Спасибо!!! Да, постепенно прихожу к пониманию, чтоб любить себя во всех своих проявлениях. Вообще спасибо за твои комментарии, вот так бывает, несколько абзацев открывают глаза на такие вещи, что удивляешся, как же раньше то я не додумалась до этого, ведь очевидно же! Желаю искренне разобраться в себе и счастливо войти в следующий этап - материнство!! Мы можем себе это ПОЗВОЛИТЬ!
29.08.2015
Ответить
Ирина
Несколько абзацев могут открыть глаза,когда подготовлена для этого почва, когда мы готовы это понять и принять и еще когда это актуально здесь и сейчас. И тебе спасибо. Интересно всегда вот так пообщаться) Правильно. Позволяем себе быть мамами!
29.08.2015
Ответить
Ленка
Ой, тоже согласна, когда не вовремя, то нужная информация отторгается иногда очень сильно, за собой такое замечала не раз.
29.08.2015
Ответить
Sonk
извините, что влезаю, просто очень зацепили слова обеих... Все в точку, каждое слово...
Надо как-то научиться себя прощать... И за то, что гнобим себя столько лет. И за то, что мысли негативные на ровном месте. И что что-то сделали не так и теперь страдаем. И за то, что вот потратили кучу часов или денег непойми на что... Не жалеть (это прямая дорога потратить еще больше :)), а именно прощать. и любить несмотря ни на что... Не других - а именно себя.
Сразу оговорюсь, я еще пока очень большой теоретик в этом вопросе, на практике получается плохо и редко... но когда получается - это огого какие ощущения :)
30.08.2015
Ответить
Вишенка
Мой результат подтверждает )))) во время беременности на ББ сидела много и усиленно продвигала эту точку зрения, но отклик весьма прохладный - такое ощущение, что на эко-маме собрались маньяки, извините, дрочащие на фото тестов, и делающие хгч с первого дня)))
29.08.2015
Ответить
Ирина
А "продвижения" остались? ))) в плане посты на эту тему? Да.иногда так кажется тоже... процесс забирает все силы...
29.08.2015
Ответить
Вишенка
Нееее ) ) ) я, типа, была вкладом в страждущих ) ) ) мой пост про возвращение домой из роддома - мой манифест ))) он уже завален всяческими полезными мамскими репостами))) если интересно, залезь и посмотри )))
29.08.2015
Ответить
Юлия
Поняла после двух неудач, что со своей проблемой можно справиться только самой, Другим могу и по полочкам разложить и обьяснить откуда "ноги растут" у этой проблемы и что с эти м делать. А себе...вобщем работаю над собой.
29.08.2015
Ответить
Ирина
Конечно! В себе всегда сложнее разобраться...а со стороны все хорошо видно))
29.08.2015
Ответить
Olla
Мне на эко дене жалко) к тому же сейчас его по омс делают. И на анализы жалко было.
30.08.2015
Ответить
buenas_tardes
Мне кажется вся эта форумная зависимость от того, что только тут мы находим себеподобных. Все знакомые и подруги уже родили, и многим из них даже не вдомек через что нам приходится проходить каждый день(БТ, ДПО, ЗБ, ПА??? Что это?? Спросят они с удивлением). А тут вот целое сообщество планирующих! И вот ты уже не одна такая - Катя тоже на дюфастоне, у мужа Светы тоже проблемы со спермограммой, а у Иры в этом месяце также не пришла овуляция. Утешение... Вы подняли очень серьезную тему. Тему, которая многим из нас мешает забеременеть - проблема зациклинности. Я на форуме всего месяц, и иногда так и хочется написать: Девочки, давайте меньше делать себе ПА головного мозга и тогда Б придет без всяких тестов на О и походов к Г! Всем добра!
29.08.2015
Ответить
Ленка
Да, наверное, и в этом дело тоже, в поиске себеподобных. Я согласна с тем, что не всем может помочь совет отпустить ситуацию - например, если нет труб, то без ЭКО не получится. Но в некоторых случаях, дело может быть как раз в зацикленности. Я страдала от того, что ни с кем не встречаюсь лет с 14 до 21. Я влюблялась в тех, кто не отвечал мне взаимностью, гадала на картах, искала знаки, молилась, это была одна из первых мыслей при пробуждении и последняя при засыпании. Я видела себя старой девой, которая так никогда и не встретит никого, на 1 курсе влюбилась безответно и внушила себе, что к другому мужчине таких чувств не будет, в общем переживала ярко, отказывалась от других отношений, даже не давала им шанс, т.к. была "любовь на всю жизнь". Где-то лет в 19 начала делиться с подружкой, и где-то через год поняла всю бесперспективность своих чувств, мы общались, весьма неплохо, но романтических чувств у того парня ко мне не было. Я рассказала ему о своих чувствах на НГ, и сказала, что хочу забыть эти чувства, и буду избегать общания с ним. В апреле я пошла на практику, в очень крутую компанию, я была просто в восторге, мне так нравилось там работать, новый коллектив, интересные задачи, и я впрвые за лет 7 перестала так настойчиво хотеть взаимной любви. В июле познакомилась с будущим мужем, отношения сразу пошли легко, без всяких сложностей и нервных переживаний, в ноявбре мы уже стали жить вместе :) Поэтому в некоторых случаях, я просто уверенна, что отпустить желание, вот так чтоб искренне - помагает.
29.08.2015
Ответить
buenas_tardes
У меня похожая история была в юношеские годы, и похожая развязка. И я полностью поддерживаю вашу идею просто отпустить это от себя и по-настоящему переключиться на что-то другое в жизни. Спасибо, что затронули эту тему!
29.08.2015
Ответить
Вишенка
Так ПА головного мозга не происходит на пустом месте((( никто не просыпается с мыслью - а не начать ли трахать мозг ))) месяцы планирования на хихи, потом месяцы недоумения, потом участковый гинеколог с тупыми схемами, потом врач по отзывам знакомых, потом другой врач и тд и тп. Порочный круг без результата порождает зацикленность. ....
29.08.2015
Ответить
buenas_tardes
Тут главное вовремя остановиться в этой бесконечной беготне по кругу. Я сейчас не говорю о случаях когда есть нехорошие медицинские показатели и без реального медицинского вмешательства никак не обойтись. А говорю про случаи затрахивания собственного мозга без объективной причины.
29.08.2015
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.