Прогик и БТ, ХГЧ и тесты

Здравствуйте, дорогие мамочки! (все мы мамочки )

Давно я хотела написать этот пост, все руки не доходили.

Ситуация у нас сложная, поэтому опыт планирования у меня разный: от прерывания в середине срока и замершей до пустых тестов. Далее под кат много тестов и графиков

ХГЧ и ТЕСТЫ.

В первую очередь хочу сказать, что динамика по тестам не смотрится. Тесты - это однократное подтверждение беременности. Да, во многих случаях динамика видна отчетливо, но это просто так получается у некоторых людей. У большинства же слишком много "но", чтобы тесты были информативны по динамике. Но если так хочется смотреть динамику и потрепать себе нервишки, то смотреть надо тесты, между которыми 2 дня разницы.

Выкладываю тесты (Эви) с результатами ХГЧ. Сразу скажу, что эта беременность замерла, но позже. На отношение ХГЧ/тесты в момент сдачи информативно.

По этим тестам яркой динамики нет, а ХГЧ растет прекрасно. Я тест делала еще на 23ДПО (его на фото нет), я его выбросила, потому что и он не сровнялся.

Вот еще пример того, что не все тесты хороши в динамике. По дешевым китайским тестам (первая группа в полосатых купальниках ) динамика видна очень хорошо, причем делала каждый день. Пускай на 11дпо на китайском полосочка очень слабая по сравнению с Эви на эту же мочу, но чувствительность на количество ХГЧ, получается, четче. Эви же делала через день, а толку? Получается, если бы я Эви делала каждый день, то 4 дня динамики не было бы вообще, а на деле прирост бешеный - удвоение каждые 37 часов. Но зато в эту беременность я своими глазами увидела, что бывает, что тестовая ярче контрольной и увидела как тестовая появляется раньше контрольной

И еще получается то, что выше (первое фото) при ХГЧ 4380 полоска светлее, чем ниже (второе) при ХГЧ 641. Вы по-прежнему хотите смотреть динамику по тестам?) Это я уже поняла, столько шишок набив, а если беременность первая, это ж от такой динамики можно с ума сойти..

Кстати, ПА был за >3 дня до овуляции (да, только один), во все остальные ПА мы предохранялись презервативами. Еще год назад, когда мы разговаривали с генетиком, она вынесла недоказанную теорию, но "посоветовала" попробовать. Во все предыдущие неудачные беременности ПА были накануне или в день овуляции, вероятно, мой организм на столько хотел оплодотвориться, а время поджимало, что пропускал всех без фейс-контрола. Мы решили дать моей иммунной системе время отсеять спермики с ХА. Может сработает.. Ведь дожил кто-то, ведь он заведомо крут

p.s. Перед тем, как делать тест, всегда смотрю концентрацию мочи. Если она светло-желтая, а то и прозрачная, я ее выливаю, тест не делаю. Вечером у меня всегда концентрация лучше, чем утром, хотя воды пью достаточно.

ПРОГЕСТЕРОН и БТ.

Графиков у меня составлено много.. и беременных, и нет.

Вывод могу сделать один: уровень прогестерона по графику не виден.

1. В беременность прогестерон страшно скачет. Если сдавать кровь каждые 2 часа целый день, результаты будут разниться. У меня очень крутая гинеколог, у нее беременеют ВСЕ, с европейских конференций она не вылазит, у нее своя клиника в моем городе. Так вот в беременность она не назначает сдачу прогестерона вообще. Когда я его сдавала самостоятельно, она его не учитывала. Учитывает она его лишь в НЕбеременном цикле на 7-8дпо и тогда, когда решается вопрос, например, чистки при замершей беременности. Я сдавала прогик при ЗБ, чтобы врач посмотрела, идет ли он на явный спад. Очень жаль, что я своего врача нашла только уже при последней, замершей, беременности, до этого я знала только ЖК и все превращалось в борьбу.

Вы просто элементарно можете попасть на спад прогика, а это нервы, слезы, приписывание левых диагнозов, пропадает вера в свое тело. Сдавайте прогестерон, когда он информативен, в небеременные циклы. Если все хорошо, то отпустите ситуацию, не усложняйте себе жизнь. У вас всё хорошо!

БТ врач мне тоже говорит не вести, но ее устраивает, что я понимаю его нюансы и по графикам смотрю исключительно была ли овуляция. Более детальным колдовством не занимаюсь.

2. Моя врач, как и вся Европа/США, назначают синтетический прогестерон ТОЛЬКО в протоколах ЭКО/ИИ. Либо по другим показаниям - подвтвержденным диагнозом. Просто так для подстраховочки - никогда. Статью Березовской, надеюсь, читали многие. Плюс моя врач категорически против прогестерона, потому что большинство его не умеют отменять. Отменяют по тестам, а это ни в коем случае делать нельзя. Только кровь на ХГЧ. Очень много беременностей срываются именно из-за безграмотной отмены. После отмены прогестерона, происходит отслойка, которая утягивает за собой плодное яйцо, а тесты тупо еще не среагировали. У каждой женщины гораздо больше шансов сохранить беременность, ничего не принимая, чем пить прогестерон для подстраховки и отменять по тестам. У меня короткая 2я фаза - всего 10 дней. И даже в этом случае мне не был назначен прогестерон, так как он не удлиняет вторую фазу, а лишь отсрочивает М. С такой фазой у меня были беременности, сохранялись, цикл регулярный день-в-день, у меня нет понятия задержек, ановуляторных циклов за последние 1,5 года у меня не было ни одного, значит, это моя особенность и всё у меня хорошо. У моей сестры цикл еще короче - 21 день, вторая фаза как у меня - 10 дней: трое детей погодок!

Наши (именно наши с мужем) все неудачи из-за ХА у эмбрионов и это подтверждается анализами. Физиологически (с моей стороны) мои беременности в норме и я никогда не пила ничего кроме витамин, от ОК после чисток отказывалась. И мне кажется, что я так легко выхожу из этой мясорубки именно по той причине, что ничего не пью. Моя О возвращается уже через 2 недели после чистки, М приходили после одной чистки через 34 дня, после второй - через 35 дней. У меня очень много знакомых на ОК после чисток, потом еще месяцы уходят на восстановление циклов, М вызывают Дюфастоном.

Хотя после замершей моя врач пыталась мне назначить КОК, говорит, что уж слишком большое ЖТ, не уйдет, а я говорю, что мой организм справится со всем) Я отказалась, и мы пришли к соглашению, что если через 2 недели на УЗИ ЖТ будет по-прежнему нехорошим, я пропью ОК. Через 2 недели его как не было!

Я уже не говорю про то, что очень часто беременность уже остановилась в развитии, ничего поделать уже нельзя, но ее продолжают сохранять, что приводит к чистке. А если бы не было поддержки, то все бы вышло само как обычные М. И грамотные врачи ищут ту грань, сохранять ли, как и когда..

Собственно, график БТ и результат прогестерона, которые доказывают, что базальная температура не достаточно информативна по кол-ву прогестерона в крови.

7ДПО - 43,23 нмоль/л. Кстати, кину камень в ББ на этот прогестерон ругались все, я где-то в комментариях писала про него: надо пить прогестерон, не выносишь, маленький!!! Конечно, пить я его не собиралась. 4 дня позже он увеличился более, чем в 2 раза. Еще через 3 дня - более чем в 3 раза от 7ДПО. И обратите внимание на температуру: при таких серьезных скачках она не поднимается что на 7ДПО, что на 14ДПО, хотя разница в >3 раза, один фиг по Т. Нет, диких скачков я не ждала, но когда прогик скокнул в 3 раза, а температура поднялась на 0,1 градус, что банально может быть погрешностью измерения, то как-то судить по Т совсем несерьезно... Далее тоже видно, что прогик немного падает, он уравнивается на столько, на сколько это нужно беременности. Это норма, хорошие врачи и начитанные мамы это знают :)

Но все равно по-прежнему считаю прогик не информативен. Я могла просто так попадать на такие значения.

Еще один график в пример. БХБ.

Точные цифры надо искать, не буду. Передам суть.

На 12ДПО у меня была мазня, то есть уже был выкидыш, уже беременность не развивалась. Беременность была ранее подтверждена ХГЧ. На 14ДПО прогестерон был нулевым, соответствовал первой фазе, ХГЧ остатки - 7 единиц. А температура, наоборот, скокнула вверх, когда уже все закончилось, и упала только через пару дней.

Еще хочу выделить момент по поводу первых признаков беременности. Они на столько разняться... В небеременный цикл всё колит/болит, в беременный все тихо, в другой беременный стреляет яичник. В один беременный грудь молчит, в другой беременный соски-фейерверки! То пучит просто так, то из-за беременности. А сколько у меня смачных выделений было в небер циклы, ну явно оно, но нет)) У меня общим счетом было 5 беременностей, 2 пролетных цикла и еще тьма циклов, в которые мы предохранялись, но я всегда надеялась на залёт, делала тесты и прислушивалась. Ничего оно не сходится. Вначале я видела закономерность, но потом она ушла и я перестала себе дурить голову. И, да, тесты полосатиться начинают в разные дни: от 9дпо до 13дпо.

По поводу планирования после выкидыша, замершей и т.д. То, что планировать можно только через 6 месяцев, это очередной совковый бред! Я состою в хороших англоязычных группах в Фесбуке. Там женщины со всего мира из развитых стран (РФ, РБ, Укр - это развивающиеся и официально наша медицина отстает на 30-50 лет). Так вот ни один раз я не читала про полгода! Западные врачи говорят, что желательно пропустить 1 цикл, но самое главное - все упирается в голову. Как большинство тех врачей говорят, что "до тех пор, пока может выдержать нервная система, тело выдержит тем более", "если организм овулирует, он готов к новой беременности". На Западе о полгода вообще речи никогда не заходит, там нет такого понятия, а при этом % невынашиваемости везде примерно одинаковый, это говорит о том, что причины совсем иные, чем НЕ ожидания полугода))

За весь мой путь мне попадалось много врачей, которые говорили, что полгода ждать не надо. Про полгода мне говорили в ЖК, врачи из которой не вылазят по 30 лет, и при выписке из больницы было прописано, что необходимо предохраняться полгода. Всё. При очной встрече и моя врач, и заведующая отделения в роддоме при моей выписке, и генетики говорили, что полгода ждать совсем не обязательно. Я хожу к двум очень хорошим узистам и оба говорят, что планировать можно сразу и у них тьма женщин, которые беременеют в первую же овуляцию после окончания неудачной беременности и все вынашивают. Надо приступать как только женщина готова морально. Если организм не готов, он не забеременеет. И организм созревает к беременности гораздо раньше, чем голова. И вас никого не смущает, что врачи про полгода говорят во всех случаях: и при самопроизвольном выкидыше без последствий для организма, и при замершей с чисткой, и после родов-прерывания в середине срока? Элементарно с медицинской точки зрения разве может на все эти ситуации быть один ответ?

ГРАДУСНИК

Есть общее заблуждение по поводу абсолютных чисел. Вот у меня 36,9 - всё, не 37,2 - пролет! С градусниками я тоже экспериментировала. У меня есть специальный электронный для БТ, америкосский, с точностью до 0,01, есть Braun электронный, есть конечно ртутный. Я сравнивала везде, всем, одновременно и нет разве что не глотала эти градусники) в беременные циклы на БТ градуснике 36,7 (уже в задержку), на ртутном 37, орально Брауном 37,4. И это в один момент времени. Вроде почти в каждом посте на ББ пишут, что не важно, сколько у вас Т, важен сам график и разница средних температур, но все равно есть мамы, которые ждут заветные 37,2. На моем БТ-градуснике я вообще таких цифр не видела, а мои беременности после прыжка с парашютом бы вряд ли прервались Поэтому измеряйте одним градусником, в одно время и не дурите себе голову числами.

АНАЛИЗЫ.

Для себя я сделала один вывод, который помогает мне избегать многих проблем (в первую очередь психологических и только потом бесполезное травление лекарствами): плохие анализы всегда надо переделывать!

Вот сдали вы ОАМ, а там белок - сразу лекарства. Нет! Пересдайте. Во-первых, человеческий фактор - путают анализы. Во-вторых, прочитайте, как сдается ОАМ, какая моча, затампонируйте влагалище. Большая вероятность того, что второй результат будет N.

Бак. посев? Читайте как сдавать - подмыться до блеска, средняя моча и все такое.

Гормоны? Переволновались, гормоны очень реагируют на псих. состояние. Посидите перед сдачей, помечтайте.

Но плохой результат должен быть подтвержден дважды!

А вот вам еще "Несуществующие акушерские диагнозы".

Я совершенно не хочу брать на себя роль врача. Я лишь о своем немалом опыте и сколько я историй знаю.. просто хочу сказать, что ВСЁ, что связано с тестами, БТ, признаками и даже анализами - всё очень относительно.

Я не хочу никого отговаривать от приема лекарств или отказаться от измерения БТ (сама измеряю), но сто раз подумайте, пить ли что-то лишний раз и достаточно ли фактов, чтобы изводить себя упавшими БТ или прогиком. Поверьте в свое тело, слушайте свою интуицию. Мы созданы, чтобы беременеть, носить и рожать. Не позволяйте без четких причин назначать всякий мусор.

И я также не хочу спорить в комментариях по поводу написанного, это просто мой опыт, мое мнение. Они не поменяются, потому что историю моей жизни и факты не перепишешь. И тем более не хочу менять ничью жизнь. Надеюсь, кто-то что-то в посте для себя найдет, тщательно профильтрует, доверится интуиции: ведь информация всегда приходит с разных мест и непредсказуемо склеивается в общую картинку.

Если кто-то увидит плохой подтекст у моего поста, пожалуйста, не надо. Моя единственная цель - успокоить. Все проблемы в голове и в первую очередь надо решать их. Если в голове бардак, страх, метания, а рядом еще некомпитентные врачи, которые это все еще и подпитывают, то, девочки, не ждите, что таблетки вам помогут.

И немного P.S.

В этом цикле планировали, у меня 11ДПО. Вот такое добро у меня есть, а я держусь.

Я сделала вывод, что вот такое сдерживание должно прийти естественно... Меня просто заколебало это планирование! Хотя именно с зачатием у нас проблем нет, муж просто плоховато гаметы свои делает

Как мне надоела Т, которая падает в день М, до этого давая такие надежды на непорочный залёт)), и тесты надоели. Хотя им я хочу отдать должное - никакие никогда не реагентили, если пусто, то пусто.

Поэтому, девочки, чувствуйте: если вам спокойнее делать тесты, делайте, тратьте на них деньги, не надо насильно себя заставлять что-то НЕ делать. Если в этом цикле вам надо тестоманить, значит, надо и это закон. Когда надоест, тогда надоест. Или, наоборот, тесты явно вносят раздор в вашу жизнь, то и это прочувствуйте, сделайте их виноватыми и желание тестоманить отпадет. Само.

Мне ужасно страшно, я больше не хочу "хоронить" своих крошек, у меня минимум раз в месяц полнейшее отчаяние, но надо идти вперед.. и вы идите. Всегда идите вперед.

Пост еще буду дополнять.