Большая йоднегативная зона на шейке матки. Что дальше?
КольпоскопияМой врач из ЦПСиР назначила кольпоскопию расширенную. Сделали мне эту кольпоскопию в ЖК: намазали всем чем можно шейку, в т.ч. йодом (а мне его нельзя!). В итоге подозрение на ВПЧ, воспаление, большая йоднегативная зона, рекомендовано сдать анализы на инфекции, ВПЧ и биопсия.
Цитология из ЖК: умеренное воспаление и всё. Мазок на микрофлору в норме
Жидкостный ПАП-тест+ВПЧ+ ПЦР инфекций - всё отлично, воспаление отсутствует.
Биопсию тоже скоро возьмут.
Решила моя врач из ЦПСиР переделать мне кольпо.. я попросила по возможности без йода, т.к. для меня он крайне не желателен.
Переделала, сказала, что нет необходимости даже мазать йодом, т.к. все идеально...
А тут она снова пересмотрела результаты из ЖК, нашла "большие противоречия" и сказала, что все-таки надо переделывать с йодом, который мне нельзя(((
Девочки, кто сталкивался с таким?? Вот что дальше, если большая йоднегативная зона, а все анализы нормальные? Может не делать повторно кольпо с йодом, а отказаться..
Инна
Здравствуйте. Скажите пожалуйста у вас в итоге биопсия пришла отрицательно? Все в порядке?
21.01.2023
Ответить
Инна
Ирина, раз не помните самое главное значит рака нет )) просто мне на кольпоскопии тоже сказали йоднегативная зона и отправили на биопсию. Я жутко боюсь. И думаю вот делать биопсию нет . Впч отрицательный, цитология отрицательно.
05.02.2023
Ответить
Shuvani
йодонегативная зона - это не обязательно дисплазия. Воспаление тоже даёт такую картину
29.11.2016
Ответить
Ирина
Да, но жидкостная цитология показала, что воспаления нет. А что еще может давать ЙНЗ? Я просто не совсем понимаю дальнейшие действия врача.. а спросить ее, когда она все мне это рассказывала, как-то не сообразила.
29.11.2016
Ответить
Shuvani
как мне врач объяснила - любые нарушения в работе эпителия цервикального канала дают йодонегативную реакцию. Это лишь предварительный тест, показывающий, нужна ли дополнительная диагностика. Плюс, как я понимаю, соскоб для анализа берут именно с неокрашенной зоны.
А почему, собственно, такое отношение к йоду? Настолько ли всё страшно или, возможно, раз в три месяца небольшая доза не принесет вреда?
29.11.2016
Ответить
Ирина
У меня ДТЗ, отменили тирозол.. уже второй раз за месяц красить хотят. А там всасывание огого. Ну вот какую "дополнительную диагностику" могут назначить? Я по-моему уже по максимуму все сдала, нет? Биопсию так и так делать.
29.11.2016
Ответить
Shuvani
дтз как расшифровуется? По инструкции препарата я поняла, что у вас избыток тироксина? если в остальном всё "по местам расставили", то от дополнительной дозы йода проблем быть не должно, избыток должен просто вывестись почками, как и у остальных. Тем более там не чистым йодом мажут, а смесью. Но если переживаете - предупредите гинеколога. Биопсия должна быть очень показательна, хотя обычно достаточно просто цитологии.
29.11.2016
Ответить
Юлия ЕКБ
мазкам на инфекции можно верить если заражение свежее. ну впч всегда покажет и качественный и колич анализ. а если старая инф лучше кровь из вены сдавать
29.11.2016
Ответить
Ирина
Все анализы свежие..А если как утверждают есть ВПЧ и воспаление, что мазки в этот период должны были все показать.
29.11.2016
Ответить
Юлия ЕКБ
ВПЧ картину воспаления на шейке не дает. у меня ВПЧ более 6 лет уже. хламидии 3 года лечила еще не ушли по анализам. Уберу их уйдет эндоцевицит
29.11.2016
Ответить
Ирина
а как Вы хламидии нашли? Вроде при беременности что-то такое дают давать из вены.. хламидиоз, микоплазмоз. Ну это тоже все отрицательно) Нооо в платной жидкостной цитологии вообще-то нет воспаления)) Есть ЙНЗ на кольпо и все.
29.11.2016
Ответить
Юлия ЕКБ
кровь из вены сдавала на инфекции и пцр. потому что одних пцр не достаточно. ИГГ и ИГА по хламидиям были выше нормы.
29.11.2016
Ответить
Юлия ЕКБ
впч больше именно как йоднегативная зона или явные папилломы. а воспаление только от бактерий бывает. ВПЧ пролечивала знаю. И воспаление было когда его уже не было в мазках
29.11.2016
Ответить
Ирина
А может же быть ВПЧ какого-нибудь неонкогенного типа дает ЙНЗ, например, как кандилломки на теле бывают у некоторых?
29.11.2016
Ответить
Юлия ЕКБ
это вы про 6 и 11 типы. насколько знаю только онко. трасформаций много видов раньше времени не пугайтесь. все в динамике смотрится
29.11.2016
Ответить
Ирина
да все 15 типов у меня отрицательные, пересдавала 2 раза.. да и раньше сдавала все это. Ну есть же у людей просто выпуклые родинки, папилломы доброкачественные на теле. Это ж не онкогенные небось.
29.11.2016
Ответить
Shuvani
воспаление тоже дает йодонегативную реакцию. У самой ВПЧ. И цервицит был.
И с чего вы взяли, что воспаление только бактериями вызывается??
29.11.2016
Ответить
Shuvani
какие другие? воспаление оно и есть воспаление. А "редко" и "никогда" не одно и то же.
29.11.2016
Ответить
Юлия ЕКБ
ну бактериальные сильнее воспаления. вирусные при хорошем иммунитете не вызывают воспалений. если он конечно вообще ослаблен - вич, онко или органы пересажены - тогда да
30.11.2016
Ответить
Shuvani
ну, иммунитет может ослабляться не только в таких случаях, правда не так сильно и временно. Но при первичном заражении, гормональных нарушениях и при снижении иммунитета вполне. Правда, действительно гораздо легче бактериальных. А у девушки воспаление не сильное, да ещё и с гормонами непонятно что. Вполне возможно и вирусное
30.11.2016
Ответить
Юлия ЕКБ
у меня по тяжести воспаление сильное а по анализам слабое. а оно от бактерии потому что лечу и намного легче. противовирусные его не убирают
30.11.2016
Ответить
Shuvani
от бактерий тоже слабое бывает, для этого и анализы сдают. Кстати, если по анализам слабое, то и по "тяжести" такое же - визуальный осмотрт в этом случае малоинформативен
30.11.2016
Ответить
Shuvani
а, понятно. Но это тоже субъективно и во многом от организма, у некоторых как-раз незаметно проходит. Хотя вцелом согласна - бактериальные воспаления любого органа часто переносятся тяжелее(если про общее самочувствие) вирусных. Но у девушки то этому признаку не сориентируешься - щитовидка тоже даёт изменение самочувствия
30.11.2016
Ответить
Юлия ЕКБ
да. но вот кстати про щитовидку. если у человека вирусная инфекция дала воспаление щитовидка сбой не даст. только при бактериальных дает. у меня в начале лечение ТТГ 6.5 было потом в норму пришло но и то если б беременела снижали
30.11.2016
Ответить
Ирина
Большинство заболеваний ЩЖ аутоиммунные.. и влияние инфекций на нее маловероятно, как мне кажется. И тем более ТТГ показывает состояние ЩЖ 6-8 недель назад, а не то, в каком состоянии ЩЖ сейчас.
30.11.2016
Ответить
Юлия ЕКБ
аутоиммунных много но например у меня антител нет. снижение ттг обосновали что из за лечения хламидиоза
30.11.2016
Ответить
Shuvani
нет, не вирусное воспаление повлияло на щитовидку, а проблемы в щитовидной железе вызвали снижение иммунитета или же уровень тирозина повлиял на уровень половых гормонов, а тот в свою очередь повлиял на местный иммунитет.
Про влияние хламидий на работу щитовидной от вас слышу впервые, поэтому спорить не буду. Но судя тому, что писала девушка, у неё как-раз таки описанная мною схема
30.11.2016
Ответить
Юлия ЕКБ
раз гормоны вразнобой конечно бактерия виновна. вирусные инфекции не приводят к гормональному сбою. а уже гормональный сбой выводит иммунитет из нормы. это как и у тех женщин кто КОК принимает тоже иммунитет ослабевает и вся хронь просыпается
30.11.2016
Ответить
Shuvani
да почему бактерия-то? гормоны по другим причинам сбиваются
Вирусы-то не приводят к гормональному сбою, но не слышала, чтоб к нему приводили и бактерии. А вот когда гормональный сбой открывает дорогу и тем, и другим - довольно частое явление
30.11.2016
Ответить
Юлия ЕКБ
сбой с пустого места не берется. всегда есть причина. врожденный гипотериоз тоже не с пустого места. половые гормоны даже при хламидиозе были сбиты не сильно не мешало овуляции
30.11.2016
Ответить
Ирина
опять же... Аутоиммуные заболевания сейчас до конца не изучены и причину никто Вам не назовет на данный момент. Причина - атака антителами того или иного органа, например щж. А если антитела "не поймали" по анализам, то не факт, что их нет) Слова эндокринолога моего.
30.11.2016
Ответить
Юлия ЕКБ
у всех у кого знаю есть антитела. АИТ есть друзья и есть с волчанкой и с рассеянным склерозом. там просто так долго ходить без лечения не будешь
30.11.2016
Ответить
Shuvani
вполне согласна с эндокринологом. Только если их "не поймали" в нормальной лаборатории, то и заболевание они не вызовут. Небольшое количество аутоиммунных антител есть у всех и они тоже для чего нужны, а не просто "под ногами путаются". Но во-первых, если бактерия стала причиной аутоимунного заболевания, то это бактерия строго определенного штамма и только у склонных людей. Во-вторых, лечение работает только при схеме "лечим инфекцию - если щитовидка не прошла, то снимаем воспаление". У девушки наоборот. Если у вас была именно такая схема, то я очень попрошу скинуть в личку мне или бланк анализов, или название возбудителя - мне интересно будет порыться
30.11.2016
Ответить
Shuvani
конечно, причина есть. Но почему только инфекция? Во всех известных мне случаях причины были другими
30.11.2016
Ответить
Юлия ЕКБ
у аутоиммунных кого знаю - есть у кого наследственные причины, есть у кого от торч инфекций тяжело перенесли, а есть у кого нет никаких предрасполагающих факторов (выносили и родили благополучно)
30.11.2016
Ответить
Shuvani
сбой других гормонов, стрессы, отравления, наследственность, у меня - йододефицит в раннем детстве.
30.11.2016
Ответить
Юлия ЕКБ
йододефицит у 90% населения например на Урале. я постоянно пью йодомарин и многие так
30.11.2016
Ответить
Shuvani
у всех разная склонность, да и степень йододефицита разная, разные дополнительные условия. Но даже при этом я часто вижу картину, похожую на свою
30.11.2016
Ответить
Shuvani
во-первых, ранняя диагностика - до "узелков" довели только трое моих знакомых(хотя тоже живу в зоне йододефицита), остальные или диету скорректировали, или принимают йод в препаратах. Во-вторых, часть производителей используют в продуктах йодированную соль, а не обычную. В-третьих, как я уже говорила разная склонность, разные условия и разная степень йододефицита
30.11.2016
Ответить
Юлия ЕКБ
ну ваша степень не должна приводить к сильному снижению иммунитета и бесплодию
30.11.2016
Ответить
Shuvani
этот комментарий мне? если мне, то у меня сейчас йододефицита нет вообще. Связанные с ним проблемы были года в 3. Потом организм скомпенсировал это дело таким образом, что у меня сейчас проблемы.
30.11.2016
Ответить
Shuvani
пролактин, но с сохранением овуляции. Если вы про срок планирования, то у нас мужской фактор
30.11.2016
Ответить
Юлия ЕКБ
у нас общий фактор уже. из- за инфекций. а так зачатие происходит. пролактин снижают же. значит больше с мужем разбираться
30.11.2016
Ответить
Shuvani
инфекции сейчас лечатся, так что ждем ваш пост о двух полосках)
а мне не нужно снижать пролактин, по крайней мере для зачатия, мужа лечим
30.11.2016
Ответить
Юлия ЕКБ
лечатся знаю и знаю уже насколько дорого. мне пока со спиной надо решить разрешат вынашивать или нет. мутная тема. вам с мужем разобраться!
30.11.2016
Ответить
Shuvani
есть с мужем разобраться! обласной андролог уже вздрагивает, когда нас видит, теперь в республиканский центр поедем)
а вам удачи. денюжка, врачи - это тоже важно, но пусть ещё и повезет.
30.11.2016
Ответить
Юлия ЕКБ
да мне теперь даже не важно на каких препаратах и дорого нет. главное чтоб вообще сказали можно или нет. к нейрохирургу сначала и не одному... вам тоже удачи в этом непростом деле
01.12.2016
Ответить
Ирина
Сходила я переделала все-таки кольпоскопию в ЦПСиР.. Наплевала врач на мой ДТЗ( И что вы думаете? Все идеально! Врач в шоке была, что мне такое в ЖК увидели 2 недели назад. Так что для меня загадкой осталось, что это было.
30.11.2016
Ответить
Shuvani
может ошиблась - на то он и анализы делают, что глазами не все видно
может, гормоны нормализовались - и местный иммунитет восстановился - организм сам справился, а врач остаточные симптомы увидела
30.11.2016
Ответить
Ирина
Да реально странно, т.к. я пришла с готовыми ПЦР в ЖК, бак.посевом, а врач на кольпо начала меня стращать... потом правда выдала направление на повторную сдачу ВПЧ "со своей фамилией", типа в моей лабе может ошиблись.. ну не думаю я, что она ради этого анализа меня стращала и выдала такое стремное заключение.
30.11.2016
Ответить
Shuvani
да они все при виде йодонегативных зон начинают накручивать, чтоб если вдруг что серьёзное, то пациентка не забросила лечение на полпути. А ПЦР воспаление не покажет, только возбудителя, бакпосев тоже может быть малоинформативен. Так что не думаю, что тут злой умысел
30.11.2016
Ответить
Shuvani
показывают возбудителя. Некоторые вирусы и бактерии могут не вызывать болезнь какое-то время, а то и вообще. Человек просто "носитель" - сам не болеет, но другого заразить может. Или в случае снижения иммунитета возбудитель может активизироваться. Но зачастую без показаний эти анализы не назначаются(кроме бакпосева - он может и показать воспаление, но его смотрят комплексно с другими анализами и общей картиной)
30.11.2016
Ответить
Ирина
Буду считать, что назначение и отмена тирозола так повлияли на вид моей ШМ, а сейчас все нормализуется))) ахаха.. вариантов больше нет)
30.11.2016
Ответить
Юлия ЕКБ
мазки у меня лично ничего не показывают. пцр на все инфекции видит только впч и то в момент когда его лечить надо. заглушишь через какое то время снова там. впч же пожизненное уже
29.11.2016
Ответить