Большая йоднегативная зона на шейке матки. Что дальше?

Екатеринбург

мазкам на инфекции можно верить если заражение свежее. ну впч всегда покажет и качественный и колич анализ. а если старая инф лучше кровь из вены сдавать

29.11.2016

Ответить

Москва

Все анализы свежие..А если как утверждают есть ВПЧ и воспаление, что мазки в этот период должны были все показать.

29.11.2016

Ответить

Екатеринбург

ВПЧ картину воспаления на шейке не дает. у меня ВПЧ более 6 лет уже. хламидии 3 года лечила еще не ушли по анализам. Уберу их уйдет эндоцевицит

29.11.2016

Ответить

Москва

а как Вы хламидии нашли? Вроде при беременности что-то такое дают давать из вены.. хламидиоз, микоплазмоз. Ну это тоже все отрицательно) Нооо в платной жидкостной цитологии вообще-то нет воспаления)) Есть ЙНЗ на кольпо и все.

29.11.2016

Ответить

Екатеринбург

кровь из вены сдавала на инфекции и пцр. потому что одних пцр не достаточно. ИГГ и ИГА по хламидиям были выше нормы.

29.11.2016

Ответить

Казатин

дает. просто не у всех и не всегда.

29.11.2016

Ответить

Екатеринбург

впч больше именно как йоднегативная зона или явные папилломы. а воспаление только от бактерий бывает. ВПЧ пролечивала знаю. И воспаление было когда его уже не было в мазках

29.11.2016

Ответить

Москва

А может же быть ВПЧ какого-нибудь неонкогенного типа дает ЙНЗ, например, как кандилломки на теле бывают у некоторых?

29.11.2016

Ответить

Екатеринбург

это вы про 6 и 11 типы. насколько знаю только онко. трасформаций много видов раньше времени не пугайтесь. все в динамике смотрится

29.11.2016

Ответить

Москва

да все 15 типов у меня отрицательные, пересдавала 2 раза.. да и раньше сдавала все это. Ну есть же у людей просто выпуклые родинки, папилломы доброкачественные на теле. Это ж не онкогенные небось.

29.11.2016

Ответить

Екатеринбург

впч более 100 типов просто нам определяют только примерно 15

29.11.2016

Ответить

Казатин

воспаление тоже дает йодонегативную реакцию. У самой ВПЧ. И цервицит был.

И с чего вы взяли, что воспаление только бактериями вызывается??

29.11.2016

Ответить

Екатеринбург

вирусами очень редко и проявления другие

29.11.2016

Ответить

Казатин

какие другие? воспаление оно и есть воспаление. А "редко" и "никогда" не одно и то же.

29.11.2016

Ответить

Екатеринбург

ну бактериальные сильнее воспаления. вирусные при хорошем иммунитете не вызывают воспалений. если он конечно вообще ослаблен - вич, онко или органы пересажены - тогда да

30.11.2016

Ответить

Казатин

ну, иммунитет может ослабляться не только в таких случаях, правда не так сильно и временно. Но при первичном заражении, гормональных нарушениях и при снижении иммунитета вполне. Правда, действительно гораздо легче бактериальных. А у девушки воспаление не сильное, да ещё и с гормонами непонятно что. Вполне возможно и вирусное

30.11.2016

Ответить

Екатеринбург

у меня по тяжести воспаление сильное а по анализам слабое. а оно от бактерии потому что лечу и намного легче. противовирусные его не убирают

30.11.2016

Ответить

Казатин

от бактерий тоже слабое бывает, для этого и анализы сдают. Кстати, если по анализам слабое, то и по "тяжести" такое же - визуальный осмотрт в этом случае малоинформативен

30.11.2016

Ответить

Екатеринбург

визуальный да. но тяжесть я определяю снижением работоспособности

30.11.2016

Ответить

Казатин

а, понятно. Но это тоже субъективно и во многом от организма, у некоторых как-раз незаметно проходит. Хотя вцелом согласна - бактериальные воспаления любого органа часто переносятся тяжелее(если про общее самочувствие) вирусных. Но у девушки то этому признаку не сориентируешься - щитовидка тоже даёт изменение самочувствия

30.11.2016

Ответить

Екатеринбург

да. но вот кстати про щитовидку. если у человека вирусная инфекция дала воспаление щитовидка сбой не даст. только при бактериальных дает. у меня в начале лечение ТТГ 6.5 было потом в норму пришло но и то если б беременела снижали

30.11.2016

Ответить

Москва

Большинство заболеваний ЩЖ аутоиммунные.. и влияние инфекций на нее маловероятно, как мне кажется. И тем более ТТГ показывает состояние ЩЖ 6-8 недель назад, а не то, в каком состоянии ЩЖ сейчас.

30.11.2016

Ответить

Екатеринбург

аутоиммунных много но например у меня антител нет. снижение ттг обосновали что из за лечения хламидиоза

30.11.2016

Ответить

Москва

смотря чем лечили конечно)) А ТТГ сейчас в норму пришел?? Или тоже больше 2,5?

30.11.2016

Ответить

Екатеринбург

больше 2.5 все равно. надо еще пересдавать идти. но зачатию не мешал. оба раза легко беременела

30.11.2016

Ответить

Казатин

нет, не вирусное воспаление повлияло на щитовидку, а проблемы в щитовидной железе вызвали снижение иммунитета или же уровень тирозина повлиял на уровень половых гормонов, а тот в свою очередь повлиял на местный иммунитет.

Про влияние хламидий на работу щитовидной от вас слышу впервые, поэтому спорить не буду. Но судя тому, что писала девушка, у неё как-раз таки описанная мною схема

30.11.2016

Ответить

Екатеринбург

раз гормоны вразнобой конечно бактерия виновна. вирусные инфекции не приводят к гормональному сбою. а уже гормональный сбой выводит иммунитет из нормы. это как и у тех женщин кто КОК принимает тоже иммунитет ослабевает и вся хронь просыпается

30.11.2016

Ответить

Казатин

да почему бактерия-то? гормоны по другим причинам сбиваются

Вирусы-то не приводят к гормональному сбою, но не слышала, чтоб к нему приводили и бактерии. А вот когда гормональный сбой открывает дорогу и тем, и другим - довольно частое явление

30.11.2016

Ответить

Екатеринбург

сбой с пустого места не берется. всегда есть причина. врожденный гипотериоз тоже не с пустого места. половые гормоны даже при хламидиозе были сбиты не сильно не мешало овуляции

30.11.2016

Ответить

Москва

опять же... Аутоиммуные заболевания сейчас до конца не изучены и причину никто Вам не назовет на данный момент. Причина - атака антителами того или иного органа, например щж. А если антитела "не поймали" по анализам, то не факт, что их нет) Слова эндокринолога моего.

30.11.2016

Ответить

Екатеринбург

у всех у кого знаю есть антитела. АИТ есть друзья и есть с волчанкой и с рассеянным склерозом. там просто так долго ходить без лечения не будешь

30.11.2016

Ответить

Казатин

вполне согласна с эндокринологом. Только если их "не поймали" в нормальной лаборатории, то и заболевание они не вызовут. Небольшое количество аутоиммунных антител есть у всех и они тоже для чего нужны, а не просто "под ногами путаются". Но во-первых, если бактерия стала причиной аутоимунного заболевания, то это бактерия строго определенного штамма и только у склонных людей. Во-вторых, лечение работает только при схеме "лечим инфекцию - если щитовидка не прошла, то снимаем воспаление". У девушки наоборот. Если у вас была именно такая схема, то я очень попрошу скинуть в личку мне или бланк анализов, или название возбудителя - мне интересно будет порыться

30.11.2016

Ответить

Казатин

конечно, причина есть. Но почему только инфекция? Во всех известных мне случаях причины были другими

30.11.2016

Ответить

Екатеринбург

у аутоиммунных кого знаю - есть у кого наследственные причины, есть у кого от торч инфекций тяжело перенесли, а есть у кого нет никаких предрасполагающих факторов (выносили и родили благополучно)

30.11.2016

Ответить

Екатеринбург

какие другие интересно

30.11.2016

Ответить

Казатин

сбой других гормонов, стрессы, отравления, наследственность, у меня - йододефицит в раннем детстве.

30.11.2016

Ответить

Екатеринбург

йододефицит у 90% населения например на Урале. я постоянно пью йодомарин и многие так

30.11.2016

Ответить

Казатин

у всех разная склонность, да и степень йододефицита разная, разные дополнительные условия. Но даже при этом я часто вижу картину, похожую на свою

30.11.2016

Ответить

Екатеринбург

разная степень да. но зоб сейчас мало у кого встречается

30.11.2016

Ответить

Казатин

во-первых, ранняя диагностика - до "узелков" довели только трое моих знакомых(хотя тоже живу в зоне йододефицита), остальные или диету скорректировали, или принимают йод в препаратах. Во-вторых, часть производителей используют в продуктах йодированную соль, а не обычную. В-третьих, как я уже говорила разная склонность, разные условия и разная степень йододефицита

30.11.2016

Ответить

Екатеринбург

ну ваша степень не должна приводить к сильному снижению иммунитета и бесплодию

30.11.2016

Ответить

Казатин

этот комментарий мне? если мне, то у меня сейчас йододефицита нет вообще. Связанные с ним проблемы были года в 3. Потом организм скомпенсировал это дело таким образом, что у меня сейчас проблемы.

30.11.2016

Ответить

Екатеринбург

а в чем сейчас проблемы

30.11.2016

Ответить

Казатин

пролактин, но с сохранением овуляции. Если вы про срок планирования, то у нас мужской фактор

30.11.2016

Ответить

Екатеринбург

у нас общий фактор уже. из- за инфекций. а так зачатие происходит. пролактин снижают же. значит больше с мужем разбираться

30.11.2016

Ответить

Казатин

инфекции сейчас лечатся, так что ждем ваш пост о двух полосках)
а мне не нужно снижать пролактин, по крайней мере для зачатия, мужа лечим

30.11.2016

Ответить

Екатеринбург

лечатся знаю и знаю уже насколько дорого. мне пока со спиной надо решить разрешат вынашивать или нет. мутная тема. вам с мужем разобраться!

30.11.2016

Ответить

Казатин

есть с мужем разобраться! обласной андролог уже вздрагивает, когда нас видит, теперь в республиканский центр поедем)

а вам удачи. денюжка, врачи - это тоже важно, но пусть ещё и повезет.

30.11.2016

Ответить

Екатеринбург

да мне теперь даже не важно на каких препаратах и дорого нет. главное чтоб вообще сказали можно или нет. к нейрохирургу сначала и не одному... вам тоже удачи в этом непростом деле

01.12.2016

Ответить

Казатин

спасибо)

01.12.2016

Ответить

Екатеринбург

я просто как выяснилось и без беременности должна много чего принимать. просто не назначает никто

01.12.2016

Ответить

Екатеринбург

гормональная система неразделима

30.11.2016

Ответить

Москва

Сходила я переделала все-таки кольпоскопию в ЦПСиР.. Наплевала врач на мой ДТЗ( И что вы думаете? Все идеально! Врач в шоке была, что мне такое в ЖК увидели 2 недели назад. Так что для меня загадкой осталось, что это было.

30.11.2016

Ответить

Казатин

может ошиблась - на то он и анализы делают, что глазами не все видно

может, гормоны нормализовались - и местный иммунитет восстановился - организм сам справился, а врач остаточные симптомы увидела

30.11.2016

Ответить

Москва

Да реально странно, т.к. я пришла с готовыми ПЦР в ЖК, бак.посевом, а врач на кольпо начала меня стращать... потом правда выдала направление на повторную сдачу ВПЧ "со своей фамилией", типа в моей лабе может ошиблись.. ну не думаю я, что она ради этого анализа меня стращала и выдала такое стремное заключение.

30.11.2016

Ответить

Казатин

да они все при виде йодонегативных зон начинают накручивать, чтоб если вдруг что серьёзное, то пациентка не забросила лечение на полпути. А ПЦР воспаление не покажет, только возбудителя, бакпосев тоже может быть малоинформативен. Так что не думаю, что тут злой умысел

30.11.2016

Ответить

Москва

ну а что покажет-то?)) Зачем тогда ПЦР, бак.посевы вообще назначаются-то.

30.11.2016

Ответить

Казатин

показывают возбудителя. Некоторые вирусы и бактерии могут не вызывать болезнь какое-то время, а то и вообще. Человек просто "носитель" - сам не болеет, но другого заразить может. Или в случае снижения иммунитета возбудитель может активизироваться. Но зачастую без показаний эти анализы не назначаются(кроме бакпосева - он может и показать воспаление, но его смотрят комплексно с другими анализами и общей картиной)

30.11.2016

Ответить

Москва

Буду считать, что назначение и отмена тирозола так повлияли на вид моей ШМ, а сейчас все нормализуется))) ахаха.. вариантов больше нет)

30.11.2016

Ответить

Екатеринбург

мазки у меня лично ничего не показывают. пцр на все инфекции видит только впч и то в момент когда его лечить надо. заглушишь через какое то время снова там. впч же пожизненное уже

29.11.2016

Ответить

Инна

Москва

Здравствуйте. Скажите пожалуйста у вас в итоге биопсия пришла отрицательно? Все в порядке?

21.01.2023

Ответить

Москва

Инна, не помню уже… но впч отрицательный был, эрозия сейчас большая

21.01.2023

Ответить

Инна

Москва

Ирина, раз не помните самое главное значит рака нет )) просто мне на кольпоскопии тоже сказали йоднегативная зона и отправили на биопсию. Я жутко боюсь. И думаю вот делать биопсию нет . Впч отрицательный, цитология отрицательно.

05.02.2023

Ответить

Москва

Инна, мне кажется мне не делали в итоге биопсию.

05.02.2023

Ответить

Инна

Москва

Ирина, я вот тоже думаю может не делать

05.02.2023

Ответить

Казатин

йодонегативная зона - это не обязательно дисплазия. Воспаление тоже даёт такую картину

29.11.2016

Ответить

Москва

Да, но жидкостная цитология показала, что воспаления нет. А что еще может давать ЙНЗ? Я просто не совсем понимаю дальнейшие действия врача.. а спросить ее, когда она все мне это рассказывала, как-то не сообразила.

29.11.2016

Ответить

Казатин

как мне врач объяснила - любые нарушения в работе эпителия цервикального канала дают йодонегативную реакцию. Это лишь предварительный тест, показывающий, нужна ли дополнительная диагностика. Плюс, как я понимаю, соскоб для анализа берут именно с неокрашенной зоны.

А почему, собственно, такое отношение к йоду? Настолько ли всё страшно или, возможно, раз в три месяца небольшая доза не принесет вреда?

29.11.2016

Ответить

Москва

У меня ДТЗ, отменили тирозол.. уже второй раз за месяц красить хотят. А там всасывание огого. Ну вот какую "дополнительную диагностику" могут назначить? Я по-моему уже по максимуму все сдала, нет? Биопсию так и так делать.

29.11.2016

Ответить

Казатин

дтз как расшифровуется? По инструкции препарата я поняла, что у вас избыток тироксина? если в остальном всё "по местам расставили", то от дополнительной дозы йода проблем быть не должно, избыток должен просто вывестись почками, как и у остальных. Тем более там не чистым йодом мажут, а смесью. Но если переживаете - предупредите гинеколога. Биопсия должна быть очень показательна, хотя обычно достаточно просто цитологии.

29.11.2016

Ответить