Санкт-Петербург
Девочки, я вот не пойму. Многие пишут, что у них был мед аборт при зб. Мне гинеколог ответила, что в нашей стране мед аборт можно делать только при развивающейся беременности (с паталогиями). А при зб - только чистка в стационаре. Остальное все нарушает протокол.
Как так?
Новокузнецк
Мне объяснили это тем что при ваакумной аспирации берётся материал на исследование, а при мед аборте, оно все само выходит, и ты уже не найдёшь причину.. было 2 зб - и оба раза был ваакум - у девочек кто рядом лежали тоже с чисткой, нашли причины, так что .. как-то так..
Петрозаводск
При мед аборте тоже собирается все в специальный контейнер и относится на гистологию
Новокузнецк
Первый раз такое слышу, лежала 2 раза с такой бедой, никому ничего не собирали..
Санкт-Петербург
После 12 недель кажется собирают обязательно. У меня была зб в 20, собирали.
Новокузнецк
Оба раза собирали: 6-7 недель ди ди двойня, второй раз 11 и 2 дня, причины не выявлены, с учетом что мелкие мутации не рассматривается .. естественный отбор так сказать ((
Петрозаводск
Может везде по разному. Я сдавала этот материал на гистологию. Хотя ничего толкового не саазали
Рязань
Интересно, хоть одна гистология показала какой-то результат, кроме: была беременность. В больницах только этот результат и отдают. Если только платно делать
Санкт-Петербург
Мне ответили, что покажет инфекционное заражение. Собственно ради этого и собирают. А если нет его, то и ничего не покажет 🤷♀️
Да вообще, медицина так мало еще знает обо всем этом.
Рязань
Насколько я слышала, в больницах не заморачиваются, пишут всем одно и то же - что была действительно беременность, а не что-то иное. Но это при неразвивающихся. Если была зарегистрирована инфекция у матери, может, проведут конкретное исследование?
Новокузнецк
Показывает, с девочками общаюсь, кто пережил со мной в палате эту беду, у 2х показало, помню что очень страшно было забирать свою..
Новокузнецк
У одной нарушен был кровоток в плаценте, из-за какой-то болячки, помню что подозрение на онкологию, отправили на Кемерово, у второй полипами пошло все во время беременности, которые разрастались очень быстро.. девочки не охотно рассказывают такие вещи
Рязань
Ого, и все это результаты гистологии? Надо же, где-то люди работают...
Москва
Мне сохранность матки и способность к дальнейшему деторождению важнее их протоколов.
Когда столкнулась с замершей в 11 недель меня из кабинета узи в ЖК были сразу же готовы уложить на стол и скоблить. В коридоре были муж и трое детей, я ревела на плече у мужа, а медсестра воодушевляюще сказала "да чего плакать-то, почистим-родишь еще!", окидывая взором моих мальчиков, как мне показалось, думая при этом "да даже, если не родишь у тебя ведь уже есть дети".
Я сказала, что сейчас пишу отказ от чистки и иду перепроверять в другое место.
Рассматривала только вариант МА. Его и на более поздних сроках делают, называя искусственные роды. Да и если просто пораскинуть мозгами и задуматься, какой путь появления ребенка на свет? Как бы печально это не звучало, но и для мёртвого ребёнка путь не меняется...
А если в целом взять за основу ежемесячное очищение матки, какое оно?
Т.е. как бы выход содержимого матки посредством схваток, через родовые пути и влагалище-абсолютная норма. Наоборот разного рода вмешательства-НЕ норма.
В моем случае вариант МА не пригодился. Выкидыш не заставил себя долго ждать, после осмотра и 2х УЗИ. Единственное, я не оставляла себя в одиночестве и следила за выделениями, температурой, чтобы в случае чего поехать в больницу. Хоть я и считаю это все естественными процессами, но коль уж медицина достигла определённого прогресса, то глупо ограничивать себя в помощи при ее конкретной необходимости. Необходимость в таком случае лишь одна (как и после любых родов)-открытие кровотечения или если вдруг не все вышло.
При окончании выделений был поход на УЗИ. Во втором цикле уже была овуляция и эндометрий 10мм.
Разница в МА для ранних сроков в том, что выкидыш проходит дома, для поздних-в больнице.
Для кого моральный аспект важнее физических способностей в дальнейшем или кто полностью доверен врачам (которые могут только почистить) -сразу идут на чистки.
Санкт-Петербург
Ну а вариант - просто ждать выкидыша? Препаратов для ма нет в свободной продаже.
Москва
Ну я в итоге дождалась. Врядли я смогла бы ждать, узнав раньше. Но в платных клиниках они доступны.
Москва
Так скажем, я знаю конкретную клинику в которой это делают за деньги. Можно и в интернете найти, какие платные этим занимаются, сколько стоит. А так это есть не во всех. Там где делала второе УЗИ, подтвердившее ЗБ, тоже не делают МА.
Петрозаводск
Не факт, что он будет. А вот сепсис пойти может, и там тоже последствий дофига . Я все же за МА, ну или на край гистеру
Тамбов
Техника выполнения ма по желанию женщины и выскабливания при зб одинакова в стационаре,только в истории записывается по разному и протоколы естественно разные
Санкт-Петербург
Ну то есть, и то и то в стационаре. Это она имела в виду?
Санкт-Петербург
Делают. Я сама была непосредственным участником такой процедуры.
Ставрополь
А мне сказали что по ОМС МА не делают. Поэтому в стационар не кладут. Да собственно говоря и надобности такой нет
Тамбов
Работала 10 лет в гинекологическом стационаре,ма что по желанию,что по показаниям выполняется одинаково.Разница только в дальнейшем ведении пациентки
Ставрополь
Ну не знаю как у Вас, но у нас МА в ОМС не входит, только платно.
Соответственно стационар не предусмотрен
Ставрополь
У нас МА стоит в районе 7 тыс руб. Ни в ЖК, ни в гинекологии данного препарата нет. Его можно купить только в частных клиниках или в аптеке по рецепту врача.
Красноярск
В ноябре, замерли малыши на 12 неделе. При поступлении в стационар прям спрашивали чистка или ма, на выбор...
Аня, зачем тебе это знать..
У меня при зб ктр привысил показатель на о,5см и ма уже нельзя было делать, по этому отправили на чистку , неделей бы раньше был бы ма
Санкт-Петербург
Я пытаюсь понять, от чего зависит выбор. Может есть преимущества у какого-то метода, может стоит настоять..? Я обычно молча на все согласна, а может надо как-то понастойчивее себя вести. 🤷♀️
Решила изучить вопрос. Вроде ещё рано паниковать (как врач сказала), но чет я очкую.
Во-первых отставить панику .
Знаешь , постоянно себе говори , что всё в руках Божьих и выше крыши не прыгнешь.
Вот узнаю в тебе сейчас себя..
Моя беременность дочкой очень странно начиналась. Медленно и плохо рос хгч, малышка тоже отставал по всем параметрам
Она и сейчас медлительная и мелкая :)
Мне ближе ма...хотя дважды делала чистку . Дважды были хорошие врачи , они не выскребали " под корень " эндометрий как любят некоторые врачи .
Держу за тебя кулачки
А пьёшь что нибудь типа Дюфастона?
Санкт-Петербург
Нет дюф не пью, у меня прогестерона как грязи. Я подозреваю, что-то с кровью, может разжижать надо...
Я сразу же начала принимать кардиомагнил . На этом настояла Г. Кровь густая всю беременность была.
Санкт-Петербург
У меня чет в этот раз с гинекологами беда какая-то. Я сама себе уже прописала в воскресенье кардиомагнил (березовскую почитала, после 35 она бы всем назначила). И еще просмотрела свои анализы за несколько лет, тромбоциты 250 мои нормальные, а в последнем анализе осенью 350 😱.
Кароче, сама себе доктор. Где б найти гинеколога для возрастных девушек 😆😂😂😂 Все такие глаза делают, когда мои вопросы слышат.🤦♀️
Ой, жаль, что я свои записи поудаляла. Я тут такой шорох наводила со своими тромбоцитами и жутко густой кровью)
Девочки писали , мол беги , беги в аптеку и коли себе гепарины в живот а иначе хана тебе)
Обошлось всё кардиомагнилом и ...забыла название препарата . Короче он от вен в ногах 🙄. Хотя с венами всё нормально .Тоже курс пропила их ближе к 16 неделе .
Про врачей понимаю..у нас не лучше.
Санкт-Петербург
Я для себя решила, что дождусь в вск узи, и потом пойду уже к гематологу в спец центр (алмазова у нас кажется специализируется на этом вопросе).
А то моя Г просто глазами моргает, другая - репродуктолог - по стандартной схеме шарманку заводит - кареотип, афс, ттг... Проверено-перепроверено. Я думаю в крови надо копаться.
Новокузнецк
Вот и у меня тоже сомненья. У мня две ЗБ и оба раза ВА. МА даже предлагать никто не стал. Но у меня перенашивание конкретное было: по месяцу после замирания. Как сказали на УЗИ тут уже все разлагаться "начало", может поэтому и на чистку сразу отправляли.
А если "свежезамершая", то можно и МА? Что развивающаяся, что вчера замершая, может, и нет разницы...
Допишу: грамотно выполненный ВА по общим наркозом "отличная процедура". Никаких неприятных ощущений и эндик в следующем же цикле как новый. И никаких "дочисток" после УЗИ. Главное, руки из нужного места у врача, что бы были.
Москва
4 недели ходила с ЗБ, выкидыш пошёл сам, не разложилось. Организму нужно время "затормозить" после разгона хгч. И часто бывает, что при остановке эмбриона, плодное яйцо еще растет, вырабатывает хгч, организм думает "ну все ок". Может сказалось, что я и при обычных беременостях тугородя, перехаживаю всегда.
Насколько знаю европейскую практику они даже МА не сразу назначают при ЗБ, ждут начала процесса. Тяжело морально женщинам в Европе в этом плане. Я хотя бы не зная ходила. Узнала бы раньше пошла бы в платную за МА. Хоть я и за естественность процессов, но если можно чуть подсобить, то почему нет.
Новокузнецк
Не... У меня по УЗИ что-то там с хорионом уже происходило не хорошее с переходом на саму матку. О выкидыше даже речи не было. Как сказала УЗИст бегом в больницу, пока не пошло инфицирование. Но я сама не спец.
Москва
Понято. Мне на узи сказали само не выйдет, в тот же день все начало выходить. УЗИ лишь картинка, каждый видит, что хочет. В нашем случае это могли быть просто перестраховки, чтобы мы потом не имели к врачам узи претензий.
Новокузнецк
Конечно пила. Ток в стационар легла тут же лошадиные дозы метронидазола их любимого. 😌
Но, вообще, претензий к ним нет. Я даже рада, что ВА был. Легла, уснула, проснулась в палате. Я даже не сразу поняла, что всё за спиной. Через 3 дня выписали. Никаких побочек: эндик нарос отлично, воспаления не было, ни кровило, ни болело. "Душевные" осложнения после первой ЗБ дольше физических беспокоили. 😟
Москва
Я вакуум держала как самый последний вариант из серии если придется дочищать. Читала про него, что он более лояльный. А вот именно чистку, скобление вообще не советуют.
Нижний Новгород
Осенью 2018 была ЗБ, репродуктолог сказал только вакуум. Сделали всё отлично. Но там был платный медцентр.
Весной 2019 вторая ЗБ, пожалела денег и поехала в обычный роддом, так вот у них ТОЛЬКО медаборты делают всем. А я наоборот хотела вакуум. Потому что ни боли, ни кровотечения.
А медаборт для меня был тяжёлым испытанием. Жуткие боли, кровища хлестала, потом эта дурацкая необходимость эмбрион с подобным яйцом собрать в банку и отдать им, вот прям удовольствие было ковыряться в этой каше, что из меня вывалилась. Жесть просто. Потом ещё неделю кровища лила, и ещё две недели выделений.
Санкт-Петербург
Ну вот я и не пойму, почему кто-то бьется "только ма", а кто-то "только вакуум". Где правда? 🤷♀️
Порту
Ужас. Мне тоже надо было здать эмбрион и приходилось каждый раз заглядывать. Ужасно и больно.
Медикаментозный на 8 нб. Чистка на 19нб.
Нижний Новгород
И при этом мне сразу сказали, что б я от гистологии ничего не ждала, типа всем одно и тоже пишут. И что б я не пила в этот день , а то пойду в туалет, и всё в унитаз вывалился, говорят у них и такие дуры бывают. Вот такое отношение и так пациенток называют, которые в состоянии стресса.
А ещё, когда у меня всё вышло, я собрала в баночку и показала врачу, а она говорит, что это не оно!!! Слава Богу я эту баночку не выкинула, а спрятала под кровать, потому что в итоге это оказалось оно самое! Вот изверги прям. Я этого врача буду всегда плохим словом вспоминать. Как подумаю о ней, так гнев прёт. Гадина. До меня у неё у пациентки не вышло само. Так вот она мне, что б наверняка, дала таблеток в два раза больше. Поэтому у меня такие боли были и кровища хлестала. Это вот чудесный день 5 апреля был. Простите , что я это все вам написала, просто таким врачам руки надо отрывать. Она же мне туда ещё и лазила , всё удивляясь , что так долго ничего не выходит. Как выяснилось, всё уж вышло, а она прям извалась надо мной от дурости своей. Кровища льет, боли, а она мне туда полезла.
Санкт-Петербург
Что зв бред. Мне делали. Ходила в поликлинику на спортивной на бппс. Без проблем дали таблетки
Порту
Есть же таблетки что ставят вагинально и есть что бы пить. Мне ставили
Санкт-Петербург
Я одни выпила при враче. Вторые через сутки дома. И началось.
Порту
Мне на 19 нб предлагали либо пить либо ставить. Если пить то процес начинался дольше, а я хотела быстрей, ставили. Потом всеравно чистили, потому как схватки были ужасные, а открытия небыло и температура не падала 40. Кароче ад:(
Санкт-Петербург
Хм, Ну меня срок был 5+4, может поэтому легко все прошло.
Тронхейм
Я правильно поняла, что возможно ЗБ? Я в шоке! Вы такая жизнерадостная! Только сама пережила ЗБ. Таблетками вызывали. Врачи все спихивают на возраст. Все же надеюсь на чудо в вашем случае! 🌷
Санкт-Петербург
Спасибо Алиса. Пока жду воскресенье. На Возраст они спихивают все, что не знают. Это я еще с 1 беременности в 35 усвоила.
Санкт-Петербург
Привет. Ну, чуда не случилось. Я в стационаре. Вообще, эта беременность показала, что оба мои врача несостоятельны. Одна просто малокомпетентна, вторая на деньги разводит без всякой меры.
Надо искать нормального гинеколога. Надо искать нормального эндокринолога. И гематолога. Вот этих всех троих. И желательно, чтобы у них не падала планка оттого, что кто-то в 41 год хочет родить, а не завернуться в простынь и ползти на кладбище.
Вот обнимаю тебя!
Не люблю самолечений..но бери в свои руки себя же.
Начинай пить ангиовит, кардиомагнил, фольку.
У меня есть в закладках статья вышлю тебе .
Я уверена , что дело в крови.
Судя по фото ты худенькая а значит всё же с гормонами у тебя всё более менее.
Ттг какой?
Я принимала эльтераксин, понижала до идеала его.
Пила много воды
Много двигалась
Убрала многие красные и зелёные овощи, которые сгущают кровьюубрала бананы
Много витамина с - аскорбиновая кислота.
Сиофор тоже вот принимала
А как у мужа спермограмма? Она тоже важна!
Санкт-Петербург
Спасибо. Спермограмма - спросила врача, говорит "беременность наступает быстро, значит там все в порядке, иначе бы не наступала".
Я уже почитала, сдала несколько анализов, кое-что вырисовывается - дефицит вит. К и зависимых от него протеинов, гематолог нормальный нужен.
Ттг мне выровняли эутироксом, но надо еще проанализировать витамины, нашла осн.показатели, сдам.
Вчера написала жалобу руководству клиники, потребовала провести консилиум или организовать мне 3 консультации с КОМПЕТЕНТНЫМИ специалистами (гематолог, гинеколог, эндокринолог) 🤷♀️ Посмотрим, какая будет их реакция.
Нур-Султан (Астана)
Это зависит от срока б у нас до 10 недель вообще только таблетку дают.
Нур-Султан (Астана)
У нас только таблетка на ранних,так,как выскарбливать почти нечего,и выскарбливание делают после 10 недель, ещё медикаментозный аборт хорош тем что тебе ничего там не заденут не прошкрябают как при выскарбливание.
Сургут
Наверное это как то от регионов ещё зависит. У нас в жк только до 6 недель медикаментозный, а частники до 8 берут. Потом только выскабливание.
Нур-Султан (Астана)
Согласна,я просто с Казахстана, Астана, у нас много что по другому, сколько читаю, чем в России.🤷
Сургут
Кстати, у нас тоже м.а. делают только при живом плоде. При замёрзшей только выскабливание так-как они у эмбриона исследования какие-то проводят.
Рязань
Ну не знаю...у меня на узи в 9 недель показало, что эмбрион замер на 6-7 неделе. Врач сразу сказала, что лезть не хочет туда, хотя у них в больнице есть негласное правило - всем делать вакуум, так как это быстро и точно выйдет (бывают , конечно, исключения), а при МА врачу нужно быть всегда рядом и контролировать пациентку. Мне сделали МА, больно было и плохо, но все вышло и все хорошо тьфу тьфу тьфу.
Врач говорила , что даже вакуум - это все равно травма матки.
Санкт-Петербург
Ну я то задала ей вопрос типа, надо ли ехать в стационар, можно ли ма дома. Дома видимо никак. Только стационар.
Рязань
Я в стационаре была с 9:00 до 17:00 пока шло кровотечение, потом отпустили домой. Пришла через 2 дня и всегда была на связи с врачом. Спросите, может вас тоже смогут отпустить
Санкт-Петербург
Пока жду. Эмбрион отстает на неделю. Пя растет. Сб пока не видно. Врач сказала, имеет право отставать. Узи в воскресенье.
Порту
Боже бедная. Надейтесь на хорошее, молитесь об бусенке.
Пусть все будет хорошо!
Ростов-на-Дону
у меня были выкидыши, зб, чистили и роды на большом сроке, вызывали, не Дай Бог никому! Держитесь!
Саратов
МА более щадящий чем чистка. Просто договариваешься платно с врачем об этом и все.
А в выписке все равно в всех стоит аборт.
У меня в выписке указано просто аборт было, даже не указана была причина, что ЗБ. Меня это удивило весьма, тк мало ли кто подумает что. Не по своему же желанию я на аборт пошла.
Фигню Вам доктор сказал. При ЗБ выбор между МА и вакуумом кардинально зависит только от срока или размера ПЯ. До определенного срока или размера, на выбор (усмотрение), а при бОльшем сроке или размере уже вакуум или чистка.
Скажу Вам больше, надо смотреть по течению Б и видеть нюансы ЗБ. У меня было несколько таких моментов, и только один раз врачи в переполохе меня уложили на чистку, это было просто для меня неожиданностью, ЗБ диагностировали прям перед первым скринингом и я плохо соображала в тот момент. А так, я всегда отказывалась и от чисток, и от МА, все само выходило, организм ведь тоже не дурак.
Рязань
На 10 неделе подтвердили анэмбрионию, делали в больнице медаборт, так как нерожавшая, шейка была дубовая. Ощущения не из приятных: после второй таблетки затрясло, мгновенная рвота через несколько минут, одновременно понос, потом лежала дрожала под двумя одеялами, ощущала впервые в жизни схватки. Тошнота... Чудом поспала час. Проснулась от того, что кровь пошла. И поймали яйцо в руку под одеялом. Все это пришлось тихонько делать, так как в палате были две молодые беременные девчонки. Положила яйцо в выданный контейнер, отдала сестре. Потом зашла дежурная врач, посмотрела, говорит, давай дочистим вакуумом, а я и рада - не переношу огромных прокладок, не умею с ними ни ходить, ни лежать. Без наркоза дочистили (по моей просьбе). Несколько минут боли и все, как новенькая. Вот такой протокол
Самара
1 ЗБ в 7 недель был МА, перенесла нормально в стационаре , можно было бы и дома , как обычные обильные болезненные М, платно 8000 рублей, врач сам предложил, так как ПЯ было всего 8мм, курс антибиотиками.
2 ЗБ в 8 недель была чистка, ПЯ 25мм, платно только анестезия 6000 рублей, через 1 час уже домой поехала, приходила на уколы и системы 5 дней.
Цикл восстановился сразу в обоих случаях, только в 1 м случае эндометрий был толстоват, а во 2м тонковат, сейчас всё в норме.
Петрозаводск
Конечно в стационаре, я хотела дома. Но мне задали вопрос, хочу и я остаться без матки. Желания как то не возникло. Было очень сильное кровотечение. Потом естественно определённые тяжелые последствия
Санкт-Петербург
Ну вот мне тоже гинеколог сказала о возможных осложнениях после ма, и сказала, что при зб они возникают чаще, поэтому только стационар.
Петрозаводск
У нас с 8-9 недели уже все в стационаре. Мне даже в дневном не разрешили. Я не жалею. Я перенесла очень трудно ма, может в виду такого большого срока, после мне понадобилась ещё гистероскопия.
Рига
Самая первая беременность закончилась ЗБ на 9 неделе. Делали чистку. Врач сказал, что это надежнее. После МА могут остаться остатки и пойти заражение/воспаление, в итоге придётся после ма делать ещё и чистку.
После этого без проблем забеременела и выносила 3 детей. Беременность старшим сыном наступила СРАЗУ после чистки.
Санкт-Петербург
Сложно представить себе патологию, которую можно определить на таком сроке, на котором еще возможен мед аборт. Хотя я бы на ма не пошла в любом случае, для меня это хуже любой чистки. При замершей делала вакуум, не жалею
Мне делали в стационаре, отказалась от чистки, в выписке указано, что для более бережного опорожнения полости матки был использован препарат и т д
Не знаю как в России но у нас есть утверждённый Протокол в общем доступе «о порядке штучного прерывания беременности». Там предусмотрено что во всех случаях (прерывания по деланию женщины, по медицинским показаниям, в случае зб) женщине предлагают и могут сделать медицинский аборт (есть даже препараты с дозировкой), вакуум-аспирацию либо хирургическую операцию с использованием кюретки. Более того прописано что в случае выбора ва рекомендуют применять местный наркоз, хотя могут и общий.
Москва
Где я лежала, девочкам на малом сроке те что не рожали, мед.аборт, потом УЗИ, если все хорошо, то без чистки, остальных всех вакуумом, несмотря на строк( второродящих и т д.)
Порту
Конечно лучше если не чистят. Мне ставили таблетки, один раз все вышло, а в другие разы нет, пришлось чистить. Здесь у нас говорят что чистка в последнюю очередь.
Пермь
Вроде зависит от срока, какая разница какая беременность? Таблетка вызовет сокращение матки и все выйдет при любом раскладе.... Какая-то странная у вас врач
Ставрополь
У меня был МА при ЗБ на 9 недели. Все прошло хорошо и безболезненно почти
