ЭКО или гистероскопия?
ГистероскопияЕсли кратко, то собираю анализы на эко из-за неясного генеза (подробнее в дневнике) 3 года назад анэмбриония, после этого три года не получается. Проверили с мужем все, что можно было. Овуляция своя каждый месяц, трубы проходимы. Задалась вопросом, почему не сказали сделать гистеру? Должна же быть причина, по которой Б не наступает... Многие пишут, что на этой операции у них обнаружили то, чего не было видно на УЗИ, но что мешало прикрепиться. Я думаю, вот пойду я на эко, допустим, но ведь именно прикрепиться ЭКО ведь не помогает... Не лучше ли сделать гистеру сначала, чтобы уж точно всё исключить? У меня внутреннее ощущение, что после выскабливания три года назад могла какая-то бяка образоваться. Ну иначе у меня нет другого объяснения:((
Что думаете, идти всё-таки сразу на эко или сделали бы гистеру сначала?
Юля
Мне тоже твердили за эко. Я пошла на гистеру как и советовала репродуктолог .
Если бы гистера не помогла, пошла бы на эко. Эко было крайней мерой .
03.07.2021
Ответить
Marina Vasilkova
Юля, я так понимаю, что гистера помогла? Обнаруживали ли перед этим другие проблемы?
03.07.2021
Ответить
Юля
Marina Vasilkova, помогла гистера и лечение после нее, плюс стимуляция . Все 6.5 лет планирования эндометрий всегда был идеален . Не было только овуляции. Овуляция появилась, а толку не было . Оказалась ещё проблема в эндометрии. А так тоже думала как вы. Смысл идти на эко если все равно гистеру . Но это я так размышляла, я хотела перепробовать перед эко все что можно .
03.07.2021
Ответить
Marina Vasilkova
Юля, ух, 6,5 лет... Вы моя героиня. У меня три года и уже на стенку лезу.
У меня нет такого, чтобы я хотела перепробовать все перед ЭКО. Просто если ЭКО, то чтобы уж результат был... Подстраховаться, так сказать. Но сейчас такие мысли: раз и гинеколог и репродуктолог не сочли нужным гистеру, то сразу на эко. Настроилась, плюс рассматриваю это как шанс появления двойни.
03.07.2021
Ответить
Юля
Marina Vasilkova, эко на самом деле очень хороший вариант ! Я и сама его рассматривала ! Изучала эту тему и уже даже не боялась а готова была морально !) Но у меня другая ситуация ! Я не все перепроверила, и чувствовала что есть что-то что мешает, ну были такие предпосылки . Овуляция есть а ничего не получается . И двойные были овуляции на стимуляциях и ничего . И желтое тело хорошее, и трубы проходимы, и у мужа все ок . Одна хорошая узистка увидела подозрение на полип . И он подтвердился . Мне даже сама репродуктолог к которо мы приехали , сказала что не хочет нас сразу на эко, хотят она делает эко, что раз нашли полип то давай удалим и будем пробовать. Если бы не вышло, пошли бы на эко уже. За героиню спасибо большое !) Много всего было, и слез, и отчаяний... Трудно быть героиней..
03.07.2021
Ответить
Marina Vasilkova
Юля, очень трудно быть женщиной, столкнувшейся с этой проблемой:((
Если честно, у меня такие же ощущения, как вы описали.. потому что три года назад получилось заб. почти сразу. Потом анэмбриония, выскабливание, и после этого ничего. Проверили всё, что назначали врачи, не к чему подкопаться.. было подозрение на полип, но когда проверяли трубы, сказали, что все чисто. Но ведь почему-то же не получается..
А репродуктолог, возможно, как узнал, что гинеколог уже направила на эко, так и тоже решил не заморачиваться, я же им деньги принесу... Не знаю, очень сложно и непонятно:(
Вам прекрасной беременности, лёгких родов и здоровья!!!
03.07.2021
Ответить
Юля
Marina Vasilkova, хммм... Вам вдвойне тяжелее... Когда уже была беременность и вот так((( я тоже очень этого боялась когда шла на узи... Я бы просто психикой бы наверное тронулась бы если бы ещё что то было не так(((
Вам хочу посоветовать найти своего, хорошего, самого лучшего именно для вас репродуктолога . С твердой рукой. Чтобы врач знал что с вами делать. У меня потратилось столько времени из за того что врачи сами не знали... Приходилось что то спрашивать, вытягивать... Экспериментировать ... Повезло что эта врач оказалась строгой, и знающей свое дело. Мне приходилось ей верить . Другого выхода не было. Первая встреча - консультация . Вторая - гистера . Было страшно конечно
03.07.2021
Ответить
Marina Vasilkova
Юля, да, это был сильный удар.. самое главное, я даже не знала, что так бывает.. мне казалось, что выкидыш может случиться только "по вине" женщины.. перенервничала или тяжёлое подняла..
Если честно, до сих пор кошмары по этому поводу снятся. Даже спрашивала у врача, может ли быть такое, что я подсознательно так боюсь повторения, поэтому не получается? Ответил, что психологического бесплодия не существует.
03.07.2021
Ответить
Юля
Marina Vasilkova, возможно вам и подойдёт эко , если такая ситуация. Получат эмбрионы, посмотрят их , проверят . Но главное чтобы репродуктолог был опытный, чтобы не расходовал бесконечно попытки . Если один раз пролет, то значит ищет причину . Проверил, ок, дальше пошли. Все будет хорошо !!! 💖💖💖 Я вас обнимаю и очень понимаю...
03.07.2021
Ответить
Юля
Marina Vasilkova, настраивайтесь не на прошлое, а на будущее ! Проработайте план действий и придерживайтесь его . Только идя , мы можем прийти к цели .
03.07.2021
Ответить
Юля
Marina Vasilkova, спасибо вам большое за пожелания !!! 😘😘😘💖💖💖💖
Возможно что иногда так бывает что женщине помогает как ни странно именно эко, самое простое, там в естественном цикле например есть эко . И иногда это загадка почему так . Когда все же хорошо
03.07.2021
Ответить
Мария
Разумнее сделать диагностическую гистероскопию перед эко. На узи действительно не всегда можно диагностировать патологии. Синехии, если они не множественные, например. Или железистый полип. Разумно также сделать в рамках гистероскопии анализ на иммуногистохимию.
21.06.2021
Ответить
Jey
У меня полип увидели в той клинике, куда я пришла на эко, а раньше в других клиниках его не видели.
21.06.2021
Ответить
Людмила
По УЗИ видно синехии иногда полип,но если эндометрий хороший то не факт что бяка. Бывает что тромбофилия не даёт имплантации или афс много факторов смотря что проверили. Гормоны и инфекции стандарт который не дают полной картины
21.06.2021
Ответить
Marina Vasilkova
Людмила, я делала коагулограмму, это связано с тромбофилией?
Афс не назначали, не делала
21.06.2021
Ответить
Людмила
Marina Vasilkova, коагулограмма не всегда информативна в не беременность. Нет афс это афс а тромбофилия это мутации гемостаза полиморфизмы генов
21.06.2021
Ответить
Ещё сдайте гомоцистеин
Marina Vasilkova,
Jey
Людмила, мне врачи перед тем как начать эко сказали эти анализы не информативны их сдают после положительного хгч и то на свое усмотрение.
21.06.2021
Ответить
Olga
У нас тоже неясный генез и проблемы с имплантацией, все проверили, офисная гистера и игх ни чего не показали. Иногда ответов просто нет. Гистера штука такая. Офисная с пайпель для игх да. Хорошо и полезно. Полная имхо только по показаниям. Не стоит лишний раз бедный эндометрий мучить. А то попадётся криворукий хирург и потом эндометрий расти не будет. Но, скорее всего, репродуктолог вам её назначит.
21.06.2021
Ответить
Marina Vasilkova
Olga Morozova, хм, про офисную ничего не слышала, надо изучить вопрос, спасибо. Репродуктолог не назначал.
21.06.2021
Ответить
Людмила
Olga Morozova, полиморфизмы генов сдавали,афс проверили? Всегда есть причина
21.06.2021
Ответить
Olga
Людмила, да, но её не всегда удаётся найти. F2 и F5 сама сдавала (нет), на афс тоже хочу сдать, а ре говорит, что во первых афс обычно связан с невынашиванием, а не проблемами имплантации, а во-вторых показаний к этому у меня нет. Тромбозов у ближайших и не очень родственников не было. У меня ни варикоза ни чего такого нет. Показаний нет, так что сама все сдаю. Гемостазиограмму делала и там тоже все отлично. Так что 🤷♀️
21.06.2021
Ответить
Людмила
Olga Morozova, у меня тоже нет у родственников тромбозов но мутация pai очень влияет на имплантацию а если он в совокупности ещё с F13 или ITG2A то усиливает действие. У меня гемостаз тоже хороший в не беременность но я на аспирине и на клексане. Рецепторы в матке могут не давать имплантации. Вы не делали биопсию эндометрия на эндометрит и клетки киллеры? Сдайте для себя на мутации и афс он очень опасный даже при ЭКО и сдайте гомоцистеин
21.06.2021
Ответить
Olga
Людмила, была игх на CD 138 (хр неспец эндометрит, но ре говорит хилый очень и не мешает), гомоцистеин 8. Сдам-ка я, пожалуй, еще и широкую панельку на мутации.
21.06.2021
Ответить
Людмила
Olga Morozova, пейте метафолин лучше 8 не сильно высокий но и не мало лучше 6 сосуды тогда чище. Проверьте конечно лучше знать чем потом будет поздно
21.06.2021
Ответить
Шепокляк_
Людмила, знать бы еще как повлиять на Ф13 и Пай, влиять то влияет на имплантацию, но как с этим бороться! Так инфу и не нашла, даже с лейденом проще, коли НМГ и будет счастье
21.06.2021
Ответить
Людмила
Шепокляк_, все просто аспирин в цикле планирования и до 36 недель. Ещё рекомендую витамин С 1000 до овуляции и после Е400 он активизирует рецепторы
21.06.2021
Ответить
Шепокляк_
Людмила, ой я на аспирине почти всегда (сейчас тромбо асс) из-за Лейдена, густовата кровь, херовато кукушке становится...после пункции колю НМГ...думаете еще и аспиринку надо туда? Или именно при сочетании ф13+пай показан аспирин?
21.06.2021
Ответить
Людмила
Шепокляк_, ого сочувствую вам,тут надо комплекс. Вы же ведёте себя с гематологом. Все это поправимо но надо терпение
https://www.instagram.com/p/B0...
21.06.2021
Ответить
Шепокляк_
Людмила, конечно, у меня есть заключение о ведении Б на НМГ, а вот до Б никто не знает, что со мной делать, т.к коагулограмма в норме. По сути Ф13 является антагонистом Ф5, не позволяет крови густеть, но вот в сочетании с ПАИ вроде влияет на имплантацию, но опять же не доказано...
21.06.2021
Ответить
Людмила
Шепокляк_, у меня коагулограмма в норме но я пью сейчас аспирин 150мг и с овуляции колоть клексан если б не наступает клексан отменить. Может и вам так попробовать
21.06.2021
Ответить
Юля
Olga Morozova, а искуственную инсеминацию делали ? Бывает ещё шеечный фактор, когда сперматозоиды просто гибнут в среде женщины или не могут пройти . Посткоитальный тест ?
03.07.2021
Ответить
Lucia
Логично мыслите, перед эко в список обследований входит гистера или пайпель (конечно не так информативен и дотошные репродуктологи чаще назначают гистеру, и это все делается не во время, а перед эко. Ничего не мешает пройти весь список обследования для эко, может быть даже кариотипы сдать, а дальше зависит от возраста, после 35 больше полугода ждать непредусмотрительно, может и придется все равно делать эко, оставшись с необъяснимым фактором.
20.06.2021
Ответить
Marina Vasilkova
Lucia, а мне гинеколог дала лист со всем, что нужно собрать на эко, там ничего такого не было.. мы даже с ней сели и отметили, чего мне не хватает - только краснуху и УЗИ, а про гистеру она ничего не говорила🤷
21.06.2021
Ответить
Lucia
Marina Vasilkova, тогда этот сюрприз ждёт Вас когда в клинику получите квоту, в большинстве клиник в список перед протоколом входит одно из этих исследований давностью не больше года. И начинать эко ни разу не посмотрев эндометрий это несколько неосмотрительно со стороны врача. Может гинеколог не хочет пайпель брать или на гистеру направлять, вот и ничего про это не сказала?
21.06.2021
Ответить
Marina Vasilkova
Lucia, хммм очень странно, я ходила одновременно к гинекологу в ЖК и к репродуктологу в Линию жизни. Реп-гу сказала, что мне дают направление на эко и он знает, что я планирую у них делать, но про эти исследования ничего не сказал
21.06.2021
Ответить
Lucia
Marina Vasilkova, а вот когда с направлением в клинику придёте, тогда можете узнать (в пмц к примеру это на сайте указано, наверное из некоторых ЖК без этого анализа получается сюрприз). Ну и гистера Вам самой нужна, даже если репродуктологу это неважно (кстати, неясно почему неважно именно Вашему репродуктологу, наверное из-за ОМС, чтоб побыстрей все сделать, а результат Ваша проблема).
21.06.2021
Ответить
Юля
Lucia, а мне тоже одна репродуктолог не хотела делать гистеру, объясняя это тем что могут быть после нее последствия . Но! На ее страничке она выкладывала информацию про протоколы какие вела , и в этих протоколах гистера была после неудачных подсадок ! А мне когда я спросила про гистеру сразу сказала "идите на эко "
03.07.2021
Ответить
Ольга
ВАМ эмбрион уде сразу в матку подсадят, трубы ппоходимы или нет-не важно будет..
А про гистеру-тут посмотрите, по поисковику, модет, что найдете хорогее. Удачаэи! Тромбофилию тоже смотрели? Фоагментацию днк? HLA- совместимость?
20.06.2021
Ответить
Marina Vasilkova
Ольга, понимаю, что сразу в матку подсадят, но если что-то мешает прикрепиться в естественной беременности, то ведь так же помешает и в протоколе? Я так рассуждаю: биоматериал у нас с мужем хороший, с гормонами все в порядке, овуляцию подтвердили по УЗИ, трубы проходимы Вероятнее всего, проблема с прикреплением, значит.
Фрагментацию точно да, насчёт остального не уверена, возможно. Я ходила к платному репродуктологу, муж к андрологу, если назначали, значит, сдавали..
Совместимость не назначали, потому что три года назад быстро наступила беременность
21.06.2021
Ответить
Ольга
Marina Vasilkova, если в искуственнов климаксе при длинном протоколе- свои гормоны не помешают, если что в них..
21.06.2021
Ответить