У меня два года назад были мультифолликулярные яичники, потом пришлось делать лапару. И теперь фолликулов кот наплакал.
в одном (оперированном яинчеике) видят всего один. Во втором - 4. Врач говорит, что критично мало. При этом беременности наступают
Значит ли это, что вот-вот наступит климакс? И забеременеть в дальнейшем будет проблемой?
Повторюсь, что пока беременности наступают. Другое дело, что замирают и не могу выносить. Но причину невынашивания выясняем
Bandy, спасибо, успокоили) вообще, сейчас почитала и пишут, что от цикла к циклу может меняться количество.
Гирне
Amelia, кол-во фолликулов - чисто экошный параметр, для получения большого количества ооцитов, соответственно, потенциально более высоких шансов вырастить много эмбрионов и выбрать самого лучшего. Для ЕБ совершенно без разницы, вылупится ЯК при наличии 2-х или 20-ти антральных фолликулов по соседству. Главное, что этот механизм работает.
Bandy, я это понимаю, просто боюсь, что количество фолликулов сокращается. Кто знает, если сейчас увидели 5, то может через год не будет их вообще. А возраст - всего 34 года
Bandy, за годы планирования там уже не тараканы , а тараканища 😄
Торонто
Bandy, я тут с вами полностью согласна. При Амг и небольшом количестве антральных, не очень хороший прогноз для эко. Но вот какое дело, у автора, как я поняла, несколько потерь беременностей. У меня почти та же ситуация, но возраст, когда начала планировать третьего ребенка, больше 37 лет. Амг 0,3, по 3-4 фолликулов в каждом. Но вся эта ситуация отразилась на качестве по итогу и у меня куча замерзших подряд. Поэтому беременности наступают, это отлично, но вот рулетка в виде невынашивания, сильно опустошает морально. И да, я реально каждый цикл климакс ждала с ужасом((( не знаю, какие выводы тут. Но наверное действительно климакс ждать так скоро не стоит
Гирне
Nastya Shey , я рада, что сейчас вы благополучно вынашиваете малышку 🫶🏼 И смею предположить, что причина невынашивания заключалась не только в качестве, а возможно, сопутствовали другие факторы, если это происходило подряд. Хорошо, что проблема решилась 🙌🏻
Гирне
Nastya Shey , также немного углублялась в тему Амг и все не так однозначно как преподносит современная медицина. Амг вырабатывается общим пулом антральных фолликулов, созревающих в яичнике. И естественно, у женщины, которой на оба яичника 5-6 фолликулов будет иметь более низкий показатель, чем у той - которой 15-20. При этом регулярные О есть у обоих. Но значит ли это, что первая на пороге климакса? Вовсе нет. Это как минимум значит, что у первой более экономные яичники и им незачем выкидывать столько потенциальных яйцеклеток впустую, если организму хватает 5-6, чтобы вырастить в одном из них ЯК.
Торонто
Bandy, про экономные яйчники это немного псевдонаучно. Считается, что больше 10 это норм резерв, 5-10 умеренно сниженный, меньше 5 сниженный резерв. Это в одном яйчники. Если уж сдается АМГ, то желательно его сдать вместе ФСГ на 2 день цикла. Я еще в этом же комплексе сдала: эстрадиол, ЛГ и ингибин б. А причин снижения резерва может быть много: у автора была лапора. Она всегда влияет на резерв и количество антральных. Эндометриоз, даже спящий или недиагностируемый, тоже поражает яйчники. Это моя проблема. У кого-то ранний климакс по наследству. У кого-то СИЯ и даже до 30 может быть 1-2 антральных и то не каждый месяц. И тут важно понимать, что нужно действовать сейчас очень активно, потом яйчники из экономных совсем станут плюшкиными. Когда? Никто не скажет, может и через 5 лет, а может и раньше. Насколько я знаю, уровень ФСГ более информативен для прогноза по климаксу как раз.
Nastya Shey , хочу немного вмешаться в дискуссию) по поводу операции, то я ведь понимаю так: из-за операции резерв снижается сразу и единожды. Что логично: если оттяпали половину яичника, то фолликулов в нем сразу станет меньше. Но ведь после операции резерв не должен в дальнейшем стремительно снижаться. А у меня после операции был еще нормальный вполне запас, и это было год назад. А сейчас, на узи спустя год после лапары вдруг вообще минимум фолликулов. Или получается, что операция на яичниках запускает необратимый процесс резкого снижения резерва, который уже не остановить 🤷🏻♀️
Торонто
Amelia, смотрела какое-то видео на канале ЦИРа про фолликулогенез. Все про антральные фолликулы называется видео. Сейчас всех деталей не помню, но там речь как раз не только про антральные, но и про премордиальные и преантральные фолликулы. И там их цикл обновления и очередь на выход- около года. Возможно, поэтому такого радикального падения вы сразу после операции не увидели. Потому что повредили ткани, где преантральные находятся. Я просто, когда узнала про свой 0,3 результат, была мягко говоря, расстроена. Пыталась понять, почему так? И можно ли как-то что-то тут изменить. Поэтому читала и смотрела такие видео. И репродуктолог первое что спросил, были ли операции. Я сказала, что нет.
Nastya Shey , это вполне логичное объяснение. Но у меня прчему-то оперирован был один яичники, а фолликулов мало в обоих. По идее, второй ведь должен был остаться в том же состоянии, что и до операции. В общем, пока объяснения я так и не нашла. Надеюсь на то, что в этом месяце так критически мало фолликулов потому, что была замершая неделю назад, и может яичники «спят». Хочется верить, что картина хотя бы не станет еще хуже в ближайшем будущем
Торонто
Amelia, а у вас лапора была по какому поводу в целом? Плюс вы делали фолликулометрию до операции? Насколько все уменьшилось? Я вот никогда до своего первого и единственного протокола эко не делала никогда и Амг не сдавала, поэтому сравнить не с чем
Nastya Shey , мне удаляли эндометриоидную кисту. Ставили эндометриоз 2ст. Очень значительно уменьшилось. Посмотрела узи двухлетней давности - более 15 антральных фолликулов в каждом. А сейчас по последнему узи в оперированном яичнике 1 фолликул, а в нетронутом - 4.
Торонто
Amelia, ну, вот эндометриоз тоже моя больная тема. У меня привычное невынашивание по сути неясного генеза. Мы реально не понимали, от чего это все. Потом был 1 неудачный протокол эко, который на мой взгляд пролил свет на мою историю. Я в тот момент поняла, что у меня сниженный резерв. Вот буквально показатели как у женщины на пороге климакса. Ранний семейный климакс, сия, операции не моя история. Думала, от чего тогда это все. Вспомнила, что после вторых родов у меня началось состояние похожее на эндометриоз: мазня до месячных и после. Обильные менструации. На узи кист не было. Поэтому и диагноз не стоит, а до лапоры не дошло, так как потом это само стихло и понятно почему. Эндометриоз бушует от обилия эстрогенов - чем ниже резерв или ближе к менопаузе, тем меньше эстрогенов и утихание эндометриоза. Я это к тому что эндометриоз сам по себе негативно влияет на функцию яичников и резервы. Плюс вроде он толком не лечится, а только уходит в ремиссию на гормонотерапии. Либо да, убирается на лапоре. Поэтому возможно, ваш сниженный резерв это операция + эндометриоз. Но у вас отличный возраст и беременности наступают, поэтому отличные шансы на рождение малыша!
Nastya Shey , да. Яичники со мной мои сыграли злую жестокую шутку , за несколько месяцев количество с 10 фолликул , сократилось до одного
Amelia, мне много врачей сказали что нет и что если их нет , то новые не появятся
Bandy, добрый вечер. А меня врачи списали
Мне 38 и беременела с пол пинка всегда с первого цикла. В этом году случился поздний выкидыш 18 недель(ицн). До этого момента все было хорошо. После выкидыша оказалось , что у меня левом вообще нет фоликул , в правом 1 и все, на мой вопрос могу или нет они еще появиться сказали нет. И типо да, так бывает, перед беременностью пол года назад по 10 фолликул а теперь 1, мол, что вы хотите, после 38 резко может все рухнуть, и фолликулы в одночасье исчезнуть тоже, вообщем поставили на мне крест, ❌ ребёнка потеряли, планировали опять пробовать(муж новый- детей нет) а теперь все и так резко , я в шоке, реву 😭 не могу успокоиться.что я закончилась как мать ,своего ребенка уже не рожу... Так что вы счастливая, что к вас не изменилось особо, а что у меня так будет, я в шоке, что раз и все, еще вчера беременность наступала легко, а потом бах 💥 и все
Александра, не слушайте этот бред врачей. Как оказалось, количество фолликулов сильно меняется от месяца к месяцу! Как я писала, у меня на узи сразу после выкидыша был один фолликул в одном яичнике, и 4 - в другом. Оказалось, яичник «спал» после выкидыша. Пришла на узи через месяц, а в том спящем яичнике где был один фолликул, уже созрел доминантный фолликул и еще 4 маленьких. А во втором - 6 фолликулов. Да, все равно не богато, но разница с тем что было в предыдущем месяце колоссальная
Amelia, спасибо вам, я просто в отчаянии , я плачу сутками , на сплю толком мысли только о том, что как так. Мне так нужен ребёночек, а врачи поставили крест. Что да, так бывает, что пол года назад я беременею с пол пинка, а сегодня я бесплодна
Гирне
Александра, понимаю ваши переживания. Я тоже боюсь, что в одночасье запас закончится, а еще и муж вахтами работает, через один цикл приходится пропускать, и только слева могу заБ, т.к. правая труба нерабочая, ну и возраст уже ограничен, хоть и стабильно овулирую.
Но врачи могут хоть что говорить, списывать нас со счетов, а в теории вы можете даже с одним фолликулом заБ, и тут такие истории встречаются. Удачи нам и пусть наши малыши к нам придут 🫶🏼
Гирне
Александра, кстати, у меня по УЗИ в 34 года было в левом яичнике - 4, в правом - 2 фоллика. А сейчас в 40, каждый месяц хожу, мониторю, в каждом яичнике по 4-5 фолликулов. Поэтому, хорошая новость, их может стать больше. Возможно, я бы 6 лет назад, если б что-то в этом понимала, начала бы истерить, что уже климакс, фолликулы закончились))
Bandy, у меня получилось наоборот, пару месяцев назад их было много, а потом резко все(
Гирне
Александра, гормональный фон мог поменяться. Но обычно так резко резерв не иссякает, если не было операций на женских органах. Думаю, восстановится. По одному циклу не судят. Ановуляторные циклы бывают у каждой женщины.
Bandy, гормональный фон, да , мог поменяться , но я понимаю что не было бы овуляции только из-за этого, а тут и офликулы генетически заложенные исчезли. Анновуляторные циклы да, но фолликулы на таких циклах визуализируютс все равно, просто не растут до дф, а у меня их просто нет(
Арина, я не сдавала. Врач говорит, смысла нет. Но до операции был 3,75
Amelia, как это смысла нет😅а как понять запас?) странная у вас врач. У вас может амг 3 и вам можно не париться, к может у вас амг ниже единицы и надо бы запариться.
5 фоликов в двух яичниках это не фонтан, но и не то чтобы критично мало. 1-2 это критично мало🤷♀️
Арина, ну как она сказала, и так очевидно, что амг низкий. Мол, по количеству фолликулов понятно. Хотя у меня у подруги был критично низкий амг 0,2, но при этом нормальное кол-во фолликулов и естественная беременность наступает
Amelia, вообще непонятно) сдайте амг) у вас же не 1-2 фолика.
У меня амг 3.3, пару месяцев назад в одном яичнике было 4 фолика, в другом 2🤷♀️тоже была лапара. ре бы могла сказать что это мало и амг низкий, но он ведь не низкий🤷♀️
в этом месяце - в одном яичнике 8, в другом 3🤷♀️
Санкт-Петербург
Арина, бывает такое. Я не сдавала амг ни когда замораживала ооциты, ни перед эко. Не всем назначают сдачу амг.
Надежда Бойко, я консультировалась мне сказали сейчас Амг по омс , обязательно. И он должен быть не менее 1.2 критерий без которого не возьмут, а платно тоже мало где берут с очень низким Амг. И все равно , даже платно везде его требуют (
Санкт-Петербург
Александра, я эко делала в СПб и не сдавала амг, потому что у меня визуализировалось много фоликул. Все на усмотрение врача и эко я делала платно. В 40 только платно делают эко. Так что не везде нужно, и не всегда сдавать амг.
Самара
Поменяйте врача. На работе сотрудница с одним единственным фолликулом забеременела. Как она любит говорить "запрыгнула в последний вагон". Гормоны подправят и всё получится.
Элина, так мистика в том, что я беременею.🤷🏻♀️ на что врач сказала, что мне везет просто)))
Элина, я перебрала много врачей с моим 1 последним фолликулом и 0 Амг меня все послали , и никто не смог мне объяснить, почему с 10 в каждом яичнике за несколько месяцев я скатилась до 1 в одном. Все просто говорят, что так бывает. Занавес
Тверь
Александра, а у вас с гармонами щитовидной железы все в порядке? По себе заметила, что как только т4 св, т3 св падает и ТТГ взлетает, то амг падает и количество фолликулов уменьшается, как только налажу гормоны, фолликулов становится побольше, у меня аит и йод мне категорически нельзя, а врачи все назначают, говорят ребенку он нужен, а он мне всю картину портит.
Санкт-Петербург
Сдайте амг. Если беременность не наступает год - два при регулярной половой жизни, то направляют на эко, плюс возраст. Чем больше лет, чем меньше шансов на естественное, благополучно зачатие, беременность и роды.
Надежда Бойко, так беременность наступает, с этим проблем нет. Уже третья за год.
Санкт-Петербург
Amelia, надо обследоваться здесь, видимо, не яичники виноваты. Эндометрий хороший у Вас?
Надежда Бойко, я сейчас все обследую как раз. Естественно, яичники не влияют на невынашивание. Просто слова врача сегодня, что критично мало фолликулов, встревожили. Может, у меня вообще особо шансов на естественную беременность нет
Омск
Мне 40. В прошлом месяце в одном 5, в другом 10. Про 5 сказали что маловато. Тоже расстроенная.
Гирне
Светлана, мало для чего, для кого? По итогу только один превратится в ДФ, из которого выйдет ЯК (если все сложится), а все остальные, сколько бы их ни было, регрессируют. Даже с 1-2 фолликулами у женщин происходят овуляции и они беременеют. И им не мало))
Омск
Bandy, думаю подтекст врача был, что запас заканчивается... Не молодею
Гирне
Светлана, я знаю, что они очень скептически настроены к женщинам 40+ планирующим Б, в бабушки нас записывают. Но как говорится, еще повоюем)
У вас все отлично для вашего возраста. У меня в 40, по 4 фолликула в каждом. При этом, глянула свое узи в 35, а там - в правом 2, в левом - 4, т.е. за 5 лет их даже стало больше 🤭. Если есть О, вообще можно не париться, сколько там рядом. Значит причины в другом. У меня, допустим, одна труба нерабочая и справа не ждать мне Б 😮💨, а только он и овулирует последние 3 цикла. Женский организм - сложная штука.
Ничего это не значит. Сейчас начала планировать третьего (мне 40), цикл стабильный 25-27 дней, О каждый месяц, проверила АМГ - 0,13 (подумала что климакс у порога), в следующем цикле пересдала - 0,46.
По УЗИ в среднем по 4 фолликула в каждом яичнике, и стабильно есть ДФ и О. Ради интереса глянула свое УЗИ 2018 года в первой фазе. И что там? 2 - в правом, 4 - в левом. Прошло 5 лет, и мало что поменялось по выходу фолликулов. Да и сейчас климаксом не пахнет))