Поговорить про ИИ возрастным.

Лучший ответ

Мне в мои тогда ещё 40 предлагал РЕ ИИ. Я отказалась, сразу пошла на ЭКО. Чё играться, когда время давит на пятки
30.08.2024
Оля Мама, какой у Вас был АМГ, не помните? Брали донора мужчину или обошлись своими силами? Как быстро получилось?
30.08.2024
Настюшка, АМГ честно не вспомню, своими силами обошлись (муж). Идите в ЭКО, не думайте даже
30.08.2024
Оля Мама, спасибо.
30.08.2024
Оля Мама, скажите, а с какой попытки у вас получилось?
30.08.2024
Странные у вас выводы о сравнении ЭКО и ИИ. Если бы так оно было, результативность ИИ была бы сопоставима с ЭКО. А это не так.
30.08.2024
Птичка, ничего не имею против эко) . Но поняла, что и это не 100% гарантия, даже с донорскими клетками и сурмамой. Как не крути, а тут еще высшие силы нужны. (( У молодых и здоровых конечнотэко быстрее, эфыективнее и наверное по итогу дешевле. Им потому и квоту дают, что шансы высокие)). А с возрастными всё печальнее.
30.08.2024
Настюшка, а ни в чем в жизни нет гарантии, кроме того, что все мы умрем однажды. Есть вероятность. И с ней надо работать. Я в вашем возрасте, если что и уже давно реалистично смотрю на вещи. Используйте то, что увеличит ваши шансы до возможного в вашей ситуации максимума. ИИ - это не тот случай.
30.08.2024
Птичка, спасибо. Я правда пока еще ничего не решила. Потому и решила поговорить об этом.
30.08.2024
Настюшка, удачи вам в любом случае! Пусть все получится.
30.08.2024
Птичка, спасибо большое! И вам удачи, пусть все будет хорошо и как можно быстрее. 😊
30.08.2024
Мне 38. Без мужа. Собираю документы на ЭКО по квоте. ИИ конечно намного безопаснее и проще, но мне не 20 лет. С ЭКО то, нет вероятности удачи с первого раза, про ИИ и говорить нечего . Тем более АМГ у вас низкий. На мой взгляд это просто потраченное время зря, а его и так по факту нет уже. Каждый день на счету Единственный момент конечно, что квоту вам не дадут с такими показателями, пока копите на ЭКО, можно попробовать и ИИ. Но мне кажется что это деньги на ветер
30.08.2024
Оксана , у нас с эко всё еще сложнее, чем в России. Только семейным, до 40, с конкретными показаниями, с амг 1 и выше, анторальными и т.д. Мне изначально не светило бы.
30.08.2024
Настюшка, чтобы вам сделали ИИ, это надо трубы проверять, обязательно (мне так врач сказала). А после проверки труб, несколько циклов нельзя беременеть.
30.08.2024
Оксана , да, мне тоже сказали про гистеру. И что определиться с методом. Если ии то гистера. Если эко, никаких проверок труб (чем меньше вмешательств, тем меньше рисков для эндометрия).
30.08.2024
Настюшка, в частной клинике даже при ЭКО мне сказали обязательно проверить трубы. Я хотела сделать, даже записалась, но сомнения были и я пошла в государственную. Там врач в шоке была, говорит ни в коем случае.
30.08.2024
Оксана , прикольно. А зачем им трубы при эко? Что они с ними делать хотели? 😳 Ну ок, если б они оказались не проходимы?))
30.08.2024
Настюшка, видимо так деньги зарабатывают. В районе 4 тыс проверка
30.08.2024
Оксана , да уж... Вот и иди потом к таким. Доверия ноль. Ладно, если доп анализ может найти причину неудач. Как с афс- бывает скрытая форма, не сразу найдешь. Но просто изначально бесполезный анализ?! Мало гого, инвазивная процедура! Да, жгут они у вас... От врача тоже многое зависит. И от его знаний, и от его настроя. Конечно, они тоже не боги. Но по себе вижу, если врач хороший, с ним есть силы продолжать.
30.08.2024
Настюшка, я вам больше скажу. Я в этой клинике полипы в матке удаляла. В других надо было лежать неделю, у них после операции сразу домой можно,а у меня времени не было лежать.Ну как обычно целую кучу анализов в день операции назначили и КТ лёгких чтобы исключить ковид. Я им говорю, у меня прививка, и я недавно болела- они не важно надо КТ. Я со слезами делала КТ, а потом в реанимации слышу как к медсёстрам подошли и говорят чтобы готовились, вечером ковидного привезут. Мне так обидно было. Мало того что не нужная процедура, так ещё и им все равно. Если платишь,то не важно чем человек болен.
30.08.2024
Оксана , мне на диагностическую гистеру (а это по сути то же самое) никаких кт не назначали. И ложиась на 3 дня: день на оформление, день все анализы что они решат повторно взять (наркоз всё таки) и день на выписку. Гос. клиника. Платно. Если бесплатно, то за полгода нужно сказать, когда точно будет нужный день цикла. А платно запись на следующий месяц.
30.08.2024
Настюшка, Я всегда от этого - сказать точно когда будет нужный день цикла - в осадок выпадала. О том чтобы цикл был как часы я только в интернете читала, ни у меня, ни у кого из подруг никогда день в день не был. Всегда плюс минус 2-4 дня. Как на анализы/процедуры записываться даже за пару недель непонятно, а уж за полгода...
03.09.2024
Елена , вот вот). Поэтому к хорошему доктору главное просто однажды попасть. Там запись по 2-3 недели ждать. А потом в первый день цикла у доктора по телефону записаться на нужный день. Иначе никак. А это вот "за полгода, но точно на нужные дни цикла", это что-то из фантастики. Ну или сидеть на кок все полгода.
04.09.2024
Оксана , девушки, дорогие, для протоколов ии и эко проверка труб обязательная процедура. И она не является ужасной, иногда там можно найти причины предыдущих неудач, а если не нашли и все проходимо, отлично. Многие беременности наоборот после гсг наступали
31.05.2025
Оплодотворением отличаются. В эко у вас в чашке все оплодотворят и подсалят уже ЭМБРИОН. а в ИИ лотерея!! Внутри матки встретятся ваша яйцеклетка со спремой или нет и тд. Эко лучше и надежнее. Я делала в 27 лет ИИ. Пролет! Больше не стала ушла в эко.
30.08.2024
Аннэт, спасибо. А с эко как быстро получилось?
30.08.2024
Настюшка, ну два крио - беременности были. потом был свежий - пролет. и две еб были. но везде выкидыши. но тут не в эко дело. сейчас в новое крио готовлюсь
30.08.2024
Аннэт, и у меня 3 естественные, всё замерло. Опять же, мысли и об этом приходят. На удачную имплантацию и на дальнейшее развитие врт к сожалению не влияют. Единственное, если у меня мужской фактор был причиной, но это уже не узнаю. Тогда- мужчина донор и вопрос решится любым методом.
30.08.2024
Настюшка, ну меня в москве обследовали на мутации крови и теперь я вооружена и готова к новому крио. у меня жф, трубный
30.08.2024
Аннэт, если трубный, конечно эко. Тут без вариантов. Мне мутации сказали по желанию. По анализам показаний нет.
30.08.2024
Настюшка, ну одна проходима, одна нет. А мутации надо было мне сразу сдавать. А не после 4х выкидышей, это я дура и врачи бывшие дебилы. А после гематолога я многое поняла. Обратилась бы раньше, может четверых бы няньчила, а не оплакивала… Удачи вам)₽
31.08.2024
Аннэт, да, это ужасно. Понимаю Вас((. А по анализам а афс и тромбофилию без генетики ничего не показывало? Просто я сама, без показаний, сдавала и ничего не показало. Пусть всё получится! Каждая женщина, ждущая своего малыша, обязательно должна с ним встретиться!
01.09.2024
Настюшка, по анализам мне гепарины и тромбоасс со дня переноса пить. И фолат, а не фолиевую кислоту. У меня огромная вера что все у всех получится 🌟🌟🌟
01.09.2024
У меня ситуация с АМГ такая же как и у вас. Мне 42 гола. При том, что и фолликулы находят по 3-4 с каждой стороны. У мужа СГ уже выровняли, все в норме. У меня физиологически (матка, яичники, трубы проверены) все в норме. (Есть общая дочка, 17 лет, так что про несовместимость речи нет). Беременность была в 2021 г, замерла на 8 неделе. Больше Б не наступала. Репродуктолог сказала однозначно, что наличие фолликулов в таком возрасте и при таком АМГ ещё ни о чем не говорит, они на 90% пустые. Сказала, даже стимулировать не имеет смысла. Про ИИ тоже сказала бесполезно, просто биомаиериал сразу попадает в матку, а если фолликулы пустые , то толку от этого? Предложила сразу ДЯ. На ДЯ я не готова. Ну и про отличие ИИ от ЭКО: При инсеминации подготовленные сперматозоиды вводят в маточную трубу, после чего все происходит естественным образом, как и задумано природой: наиболее сильный и быстрый оплодотворяет яйцеклетку, которая затем опускается и закрепляется на стенках матки. При ЭКО в организм женщины переносят уже развивающиеся эмбрионы.
30.08.2024
Ольга, нет никаких подготовленных сперматозоидов (при ИИ). Обычная сперма, отмытая, что ненамного увеличивает шанс наступления беременности. А с вашим репродуктологом не согласна) 4 примера возле меня, и я в том числе - из 6-8 АФ вышло от 3-5 ЯК хороших. Так что про 90% я бы не сказала …
30.08.2024
Ольга, спасибо. Очень развернуто. Получается, если свои яичники ни о чём, то хоть ии, хоть эко((. Вот и я об этом думаю. По сути эко даст только посмотреть визуально, будет ли делиться в нужном темпе. Т.е. посмотреть, есть ли качественная клетка. Остальные "плюшки" уже не актуальны. Ну с ии в моем случае просто исключает мужской фактор, и стимуляция точно даст овуляцию (не факт, что качественную). Или сделать одно эко, посмотреть качество яйцеклетки. И уже думать, делать после эко ии или нет.
30.08.2024
Настюшка, очень часто бывает, что делают стимуляцию, вроде фолоики растут, а по факту оказываются пустые, даже оплодотворять нечего. Поэтому в нашем возрасте, чаще всего и говорят про ДЯ. ИИ вообще бессмысленна , тем более у вас такой низкий АМГ. Не, ну можно, конечно, верить в Чудеса и Деда Мороза и ждать годами, что именно вы попадете в тот самый 1% счастливчиков, с которым это самое Чудо и произойдет, но я предпочитаю смотреть на вещи реально.
30.08.2024
Ольга, вы меня конечно извините, что я лезу не в свой диалог, но по вашим сообщениям я вижу насколько вас заверили в таких неблагополучных результатах. Может напрасно? Я тоже не девочка давно и реально смотрю на вещи. Но, еще раз повторюсь, и в моем окружении несколько таких же как и я по возрасту, и в клинике когда я лежала с такими же не девочками как я - у всех брали ЯК равные количеству АФ на старте, максимум минус 1. А вот дальше да, там уже возраст накладывает свой отпечаток: как они оплодотворились, как развились и пр…. Пустые фолики часто от неправильной стимуляции …..
30.08.2024
Pelageya, так я ведь не отговариваю автора делать ЭКО со СВОИМИ клетками, я считаю обязательно надо попробовать. Если уж не получится, тогда ДЯ. Я говорю о бессмысленности в нашем возрасте ИИ, потратить время и нервы, а по факту фоллики пустые могут быть, а об этом можно узнать только при пункции фолликулов, больше никак. Если б я делала ЭКО, то обязательно бы 1-2 делала со своими, но не более. Просто я, как и автор, не готова психологически к ДЯ. А так, выбор каждого.
30.08.2024
Ольга, 💐
30.08.2024
Pelageya, первое, что в прошлом году я услышала от репродуктолога, можно обобщить: отрезать нафиг всё, кок на пару циклов и взять доноров, сами только выносите. Очень воодушевляюще. Плюс 3 выкидыша в естественных попытках, с разными мужчинами. Значит проблемы есть. Если мужской фактор, то любой метод врт хорош. Но причины ж я не знаю. А если дело во мне, то или яйцеклетка не фонтан (тут есть варианты), или эндометрий хреновый (тут врт бессильно). А визуально и в анализах всё красиво. Потому и нет у меня радужного настроя.
30.08.2024
Настюшка, да уж, умеют врачи «поддержать». Я бы все же на вашем месте попробовала ЭКО … гистероскопию тоже делали?
30.08.2024
Pelageya, да, "Мать и дитя" меня тогда на долго "поддержали". Ощущения были почти как при первой потере. Гистеру не делали, потому как не стимулировали ни разу. Все беременности были свои. Так что как минимум одна труба проходима (подтвержденная маточная от ля). Если ии, гистера обязательна по протоколу. Если эко, трубы не нужны.
30.08.2024
Настюшка, немного не так. Гистероскопия это когда смотрят матку и эндометрий. Она показана как при отсутствии наступления беременностей в принципе, так и при не вынашивании. Она при ии и эко не обязательна если нет вышеперечисленных факторов. Я, например, её не делала. У меня была и ЕБ (первый ребенок), и эко (второй). Трубы смотрят на гидросонографии.
30.08.2024
Pelageya, перепутала)). Мне делали гистеру именно из-за бхб: искали спайки, смотрели миому, эндометрий. По трубам написали только, что вход в них свободен. Короче, причин как таковых не нашли. Конечно, сами трубы смотрят иначе. И трубы обязательно смотрят для ии, чтоб не сделать вб. А для эко трубы не нужны. Спасибо, что поправили).
30.08.2024
Настюшка, ну да, все верно. Тогда все же, я бы на вашем месте вообще не теряла надежды!!!)
30.08.2024
Ольга, спасибо.
30.08.2024
ЭКО и ИИ это вообще разные вещи. ИИ это практически тот же половой акт на выходе, только процесс другой - сели на кресло, в вас ввели материал мужской, а дальше будь что будет так же как и при классическом сексе)
30.08.2024
Pelageya, это для молодых женщин. Тем, кто старше, делают со стимуляцией и уколом хгч, чтоб точно была овуляция. Но конечно препараты слабее, чем в эко. А дальше в чем разница? Количество яйцеклеток практически одинаковое, качество тоже. Мужской фактор исключен, морозить не нужно (нечего), генетика 1-2 эмбрионов тоже уже не важна (выбирать нет с чего). Тогда в чем смысл?
30.08.2024
Настюшка, почитайте что такое ЭКО и ИИ. При ЭКО у вас зреет не 1, а все АФ, соответсвенно в цикле получается несколько ЯК на выходе, которые берут и оплодотворяют вручную, таким образом у вас может получится несколько эмбрионов в одном цикле. Затем вам переносят в полость матки эмбрион. При ИИ в вас просто вводят сперму.
30.08.2024
Pelageya, при эко зреют все анторальные. Возможно получится до 6 фоликулов. Из них возможно будет 2-3 яйцеклетки. Пригодных к подсадке 0-3. При ии на стимулации зреет до 2-3 фоликулов, из них 0-2 яйцеклетки. В чем разница? Заморозить всё равно будет нечего. И возрастные клетки плохо размораживаются. При проходимых трубах не вижу явной разницы. Только посмотреть на яйцеклетку, способна ли она делиться после оплодотворения.
30.08.2024
Настюшка, не будет зреть 2-3 фолликула при ИИ поверьте. И даже если созреет 2, случится овуляция, и возможно кто то из них оплодотворится, возможно нет и начнутся месячные. Вы не узнаете пустой у вас был фолликул или нет, вообще. При ЭКО же, вам сделают пунцию, возьмут эти 4-6 фолликул (всех, которые были антральными и выросли), в которых возможно есть ЯК, и оплодотворят эти ЯК. И возможно они все дойдут до 5 дня, соответсвенно будет возможность сделать перенос одного, другого отправить в крио. А при ИИ вы так и не узнайте дозрела ли ваша ЯК, одна она созрела, или две их… В общем ИИ вообще процесс неконтролируемый, и не прозрачный и никаких выводов после него не сделать. При ЭКО все очевидно и контролируемо.
30.08.2024
Pelageya, вы частично правы. Для молодых женщин все верно. В моем случае стимуляцией в ии действительно можно и не добиться полноценной овуляции. Как собственно и при эко. Дело не в методите, в возрасте. А вот про увидеть развитие глазами - это да, это аргумент. И даже до оплодотворения можно визуально оценить по шкале шансы яйцеклетки. Тут я согласна полностью. А вот крио маловероятно: не факт, что будет что морозить, не факт что разморозится. 🤷 Возраст. По сути у меня выбор на следующий год: брать 2-3 попытками ии со стимуляцией или пробовать одно эко с одной попытной подсадки (если будет, что подсаживать).
30.08.2024
Настюшка, почему же для молодых? Мне тоже 40, подругам моим так же, с девушками, с которыми в клинике лежала тоже 37-40 было… я в эту тему очень хорошо погрузилась в свое время. Зря вы так себя со счетов списываете, и вообще зря возрастной называете ) Дело как раз таки и в методике тоже, как вы говорите. При эко дозировка гормонов совсем иная нежели, чем при ИИ. Конечно чем моложе, тем проще, кто же здесь спорить будет, но не все так плохо!
30.08.2024
Pelageya, спасибо. Ваши слова да Богу (и репродуктологу) в уши.
30.08.2024
Настюшка, первый раз про стимуляцию слышу. Мне кажется что это неправда. Представляете, вас простимулируют. Созреет штук пять яйцеклеток. А вдруг все оплодотворяется? Это большой риск. Не думаю что клиника на такие риски идёт. У нас можно не просто сперму влить, а сперму очищенную. Но это за дополнительную плату. А с женщиной ничего не делают. Только стандартные процедуры при планировании
30.08.2024
Оксана , у нас ии делают и со стимуляцией и без (смотря как своя овуляция). Если стимулируют, то на первый раз до 2 фоликулов стараются. Если бхб и низкий амг, могут и до 3х. Опять же, они не вырастают совсем синхронно. Один может перезреть, другой недорос, третий хороший. Еще и лопнуть могут не все под хгч. Как для экл конечно нельзя при ии, это риск. Потом готовят сперму: отмывают, обогощают... Но мне сперма донорская, так что тут не суть, каким методом.
30.08.2024
Я в 36 делала ИИ. Первая провал, вторая удача. Была своя овуляция без стимуляции и сперва мужа. Что за кисты?
30.08.2024
Вареник, ну, два раза эт не много). Классно, что у вас получилось. Кисты от переросших фоликулов. Есть у меня такая особенность. Еще лет с 30 хоть одна киста, но обязательно будет. А теперь тем более: с возвратом овуляций меньше, а что не лопнуто то киста. Предложили кок на пару месцев, должно всё уйти.
30.08.2024
Настюшка, ИИ даёт всего 20-25% удачного исхода. ЭКО больше 40%. Мы не стали делать эко, так как у меня были опухоли на обоих яичниках. Хотя тут писали, что риск онкологии практически нулевой, но репродуктолог говорил, что он есть. Поэтому вариант только ВМИ. Почитала ваши ответы, вам лучше эко, чтобы не тратить время и деньги на почти бесполезную процедуру
30.08.2024
Вареник, спасибо. Записалась на онлайн консультацию в клинику, к репродуктологу.
01.09.2024
Процент вероятности наступления беременности при первом протоколе эко 30%. При инсеминации 13%. При эко с ДЯ в разы выше вероятность положительного итога. Но там другое. Вот и думайте, как говорится. Сейчас эта процедура в продвинутых клиниках репродукции непопулярна, если только на периферии. Ну или просто чисто содрать побольше бабла с семьи/женщины.
30.08.2024
Кира, спасибо. Мне кажется, у меня в принципе ниже вероятность(. А к ДЯ я не готова морально.
30.08.2024
Настюшка, ну я поэтому и написала, что ДЯ это совсем другая уже история. Ещё ниже эффективность инсеминации, если сперма не вау качества (если не донор). По факту-это тот же самый классический способ завести ребёнка. Инсеминацией можно преодолеть шеечный фактор бесплодия-когда полипы, спайки и спазмы всякие. В остальном-мероприятие абсолютно бесполезное.
30.08.2024
Кира, у меня как раз донорская сперма. Я в разводе и времени на поиски мужчины нет. А потом опять все эти анализы... Так что донорская сперма меня никак не смущает. А вот 2-3 ии или 1 эко, я пока в раздумьях.
30.08.2024
Настюшка, эко однозначно. В цикле инсеминации неизвестно, получится овуляция или нет. Точнее, не будет ли фолликул пустой. А в эко вы точно результат будете знать.
30.08.2024
Кира, спасибо.
30.08.2024
Настюшка, так ЭКО если с первого раза не получится, то может быть эмбрионы будут в заморозке, а подсадка дешевле же.
30.08.2024
Оксана , мне сказали, в 40 при низком амг и снижении количества анторальных на крио не надеяться. ((
30.08.2024
В Швеции и до 30 лет предлагают, потом - только эко
30.08.2024
Carina Edv, спасибо
30.08.2024
внутриматочная инсеминация после ИК Вторая ВМИ