Недавно вычитала в Интеренете, что спираль и ОК (за редким исключением), это тот же самый аборт только на очень ранних сроках..Т.е. оплодотворение все равно происходит, но яйцеклетке не дают прижиться или импортироваться в матку...В молодости принимала контрацептивы, это сколько же детей я убила?? Что Вы об этом думаете?? Даю ссылку .
Анна,полностью вас поддерживаю во всем.Сама врач.Зря все так на вас наехали.Деток нерожденных жалко,но если им (девочкам) на них плевать,то хоть бы подумали про свое здоровье,которому они наносят вред спиралью или ОК.Я тоже за ППа и презерватив
Простите меня конечно, но давайте рассуждать здраво. Если выбирать между двух зол, что наименьшее- прием контрацептивов(ок), спираль и т.д. или же лучше аборты делать когда полагаешься на авось, а к такому сроку 5-10 недель уже есть и сердечко и закладка органов произошла-это уже действительно убийство.
а кто полагается на авось?)презерватив хорошо защищает!!!!индекс Петля у него также высок,и для женского организма он безвреден,в отличие от ОК и спирали!!!Так что мое мнение-никаких ОК и спирали для предохранения,а только презерватив.А если женщина в тайне хочет забеременеть,то тогда и ППА можно)))
так пусть мужчина надевает презерватив!!!выбирать каждой самой,если вам важнее здоровье мужа а не свое,то пейте что хотите,убивайте себя и свое здоровье...А вы знаете,что прием ОК стимулирует рост опухолей?что сбивает нормальный гормональный фон женщине..и заставляет ее организм"ломаться"?
За 5 лет ни опухолей ни ломаний. Нет,конечно как врач вы вправе советовать ППА,которое приводит к многочисленным проблемом.У женщин чаще психологическим,у мужчин и физическим. Да и презервативы рвутся,не всем подходят. Кстати спермики меньше чем "поры" презика.
Ну и добавим,что лечше пойти и сделать аборт при ППА,это же лучше для женщины.
Ксения,вы почитайте то,что я пишу повнимательнее!!!я категорически против любого прерывания беременности,а тем более хирургическим методом.Я за предохранение от нежелательной беременности,но НЕ с использованием ОК и СПИРАЛИ!!!я рада за вас,что за 5 лет использования ОК у вас все хорошо!.Но далего не у каждой так,поверте.ППа-не идеальный метод,также как и ОК кому-то подходят,а кому-то и нет...Выбор остается за каждой...А по поводу размеров спермиков)),вы думаете я не знаю?)))знаю.7 лет изучала медицину.Чтобы презервативы не рвались-покупайте качественные.а не за 3 копейки.И при правильном их использовании они довольно прочны.Очень мало беременности случаются при их использовании.Конечно бывают и исключения...при всех методах контрацепции бывают "и залетные" дети...а что с этим делать-выбор каждого.
Нам более менее подходят 1 презики и не стоят они 3 копейки. Хотя друг пользуется за 3 копейки не рвутся.
ППА не способ. Получается нам сс мужем на рожать каждый раз либо просто прекратить интимные отношения.
Мне гиня говорила,что 3 из 10 с презиками.
Слушайте, вот этот бред бесконечный про то, как гормоны убивают женщин, просто слушать уже сил нет никаких.
Да вы повсюду (не вы конкретно, а с вашей позицией). Куда не зайдешь - везде эти крики про "нерожденных малышей". Направьте свою энергию в правильное русло, боритесь с реальными абортами в стране. Количество абортов зашкаливает, и с каждым годом эта цифра растет чуть не в геометрической прогрессии. А вы тут сидите и рассуждаете о том, как вредны таблетки и спирали и как зашибись ППА.
Знаете,что я вообще против много..и так называемого сексуального просвещения на постсоветском пространстве,и против рекламы,и всего,что несет нам запад с их разработками "развращения "нации.А аборты зашкаливают так как нет в наших семьях никакого целомудрия...мамы уже не учат девочек чести и достоинстве,а сексуальное просвещение,контрацепция прочно вошла в программу изучения школьников....Вы считаете это нормально все?
Я даже растерялась от этого комментария. Зато многое прояснилось. Предлагаю на этом закончить дискуссию.
Всего доброго.
а при ППа вы и ваш партнер получаете удовлетворение??? мы например нет + аллергия на презики у мужа ( и что нам рожать каждый год?? я против спиралей категорически, но современные гормональные приветствую)...такой бред знак равно между контрацептивами и абортом...лучше не передергивайте! такие случай 1 на миллионы(когда все таки происходит зачатеие) и то очень сомневаюсь...
Марьяша,что касается меня,то у меня совсем другая ситуация.Мы с мужем живем в открытую и пьем таблетки для наступления беременности...так как с моим гормональным естественным фоном беременность не наступит...Поэтому мне особо тяжело смотреть на аборты вообще...А между контрацептивами и абортами я знак равенства никогда не ставила.Я не против контрацептивом в общем,но советовать я их не могу.Аборты не приемлю.Спираль-тоже.ППА ...у нас его нет.А вообще отношусь к нему не плохо.А от презервативов у нас аллергии нет
я про то, что у каждого ситуация своя, и то что человек выбьрал ОК или спираль - это личный выбор (возможно вынужденный) и не стоит внушать людям, что применяя такие методы они убивают зародившуюся жизнь - да при грамотном применении ничего не зарождается)))) у вас ситуация противоположная...
название темы уже предполагает борьбу и спор позиций...а принять ту или иную сторону-в этом и выбор каждой.Ведь женщина должна знать все плюсы и минусы
Врач? А сейчас работаете торговым представителем фармацевтической продукции или оборудования?? КАК врач может быть за ППА? Это же дикость непроходимая((( Ну или если человек хочет 12 детей родить за всю жизнь.
Таня,ну почему Вы,да и не только Вы,а все,сидящие на этом сайте,придираются к каждому слову,а не читают весь контекст?!!!!Я не пишу,что я исключительно за ППА...я его допускаю...но это не панацея от всего...ОК я себе использовать никогда не буду...это исключительно мое мнение,его я никому не навязываю.Хотите использовать ОК и спираль-пожалуйста,дерзайте.Это ВАШ выбор и выбор каждого.И хватить мне говорить и переубеждать!Я довольно уже устоявшийся человек со своими взглядами...и переубедить меня могут только квалифицированные люди..но не как уж простые обыватели..извините если обидела за свои слова..не хотела.А по поводу моей работы-то не переживайте,я не представитель медфирм..к сожалению))
Я понимаю, хоть и не профессионал в этой области, что ППА подойдет только тем, кто в принципе, не против беременности. Я также понимаю, что принцип действия гормональных противозачаточных таблеток заключается в том, что под воздействием гормонов происходит блокада овуляции, т.е. яйцеклетка не созревает и не выходит из яичника. А раз сперматозоидам нечего оплодотворять, то и беременность не наступает. И в первый цикл приема ОК это подтверждается УЗИ - контролем. И рада бы была не принимать ОК, но на мой субъективный взгляд, более приемлемого метода контрацепции нет, тк презервативы в постоянных отношениях - это невероятно. Может быть я просто не знаю этого прекрасного метода? Буду рада, если вы мне его откроете...
выбор-это дело каждого.Взвесте все "за" и против.ОК-очень надежный способ предохранения от беременности...Но почему я его не использую?потому у него много побочных эффектов...И один из них-это развитие онкологии у женщины(конечно мне сейчас скажут,что наоборот,он уменьшает число онкологий..скажу одно-есть противоречивые данные по поводу их..кому-как повезет-неизвестно).Если у Вас не было проблем по -женски,то можете использовать их.Но у кого есть проблемы или были-не рекомендую.Вы написали,что ППА подойдет тем,кто не против беременности.Это так..я не против).Спираль тоже подойдет только если вы сама здоровы.Если у женщины в анамнезе хронические заболевания половой сферы-то она тольо усилит негативное действие на организм.Еще раз повторюсь-выбирать только Вам.
В том - то и дело, что для таких как я ОК лучший метод. И, нужно заметить, именно он дал женщине свободу выбора, за которую мы боролись веками. Для меня сейчас беременность нежелательна. И я серьезно подошла к контрацепции. И очень надеюсь, что такой ужас, как аборт никогда не произойдет в моей жизни именно благодаря этому методу. Абортивность ОК это крайняя мера. Если все правильно подобрано - овуляции нет. Поэтому не люблю, когда говорят про абортивный эффект как главный аргумент против. ОК это великое достижение цивилизации.
ОК-это действительно великое достижение цивилизации.Согласна,что не совсем правильно говорить про абортивный эффект Ок как главный аргумент против.Ведь можно подобрать те противозачаточные таблетки,механизм которых просто блокирует овуляцию...А вы вообще планируете 2 ребенка?
Я пока не уверена на этот счет. Главный аргумент "за" это то, что случись что с нами, Алиса останется без близкого родственника. Вот у меня есть брат и у мужа, мы уверены в их поддержке, да и вообще жить так веселее, я знаю, что брат есть. А так... ну у меня она еще маленькая, может я устала. Но очень хочется вернуться к социальной жизни, к работе. А потом что, снова все бросай и снова повторение? Материнство счастье, но это и тяжелая работа. Поживем - увидим.
Принцип действия так называемой «противозачаточной» спирали – абортивный. Дело в том, что при наличии спирали зачатие все же происходит, в среднем даже несколько раз в год, как показывают ранние тесты на беременность (бета HCG). Однако спираль не позволяет имплантироваться ребенку в матку, так что он умирает чаще всего в возрасте до 9 дней. Поскольку зачатие происходит еще за две недели до предполагаемого дня начала менструации, а спираль лишает ребенка жизни чаще всего именно в этот период, у женщины все же появляется кровотечение, и она думает, что беременной не была, хотя как раз наоборот. Но лишить ребенка жизни позже или раньше на несколько недель – это одно и то же. Иногда в процессе борьбы за жизнь ребенку все же удается внедриться в матку, и у матери прекращается менструация. Спираль пытается отторгнуть ребенка из матки и после его внедрения.
Так это про спираль вы пишете, а у ОК совсем другой принцип действия! При них яйцеклетка не созревает, значит, оплодотворяться нечему.
Механизмы действия ОК.
Фармакологическое свойство противозачаточных пилюль направлено на подавление овуляции посредством угнетения секреции гонадотропинов- гормонов, необходимых для вызревания яйцеклетки. Если же овуляция все равно происходит, в работу приводится еще один механизм. Во-первых, ОК сгущают шеечную слизь, что затрудняет продвижение спермы через шейку матки и, во-вторых, изменяют структуру внутреннего слоя матки и маточных труб.
Показатели медицинской статистики относительно случаев прорывной овуляции колеблются в зависимости от разновидности ОК [1] [2]. Чаще всего она происходит при неправильном или типичном употреблении комбинированных ОК (КОК) с низким содержанием эстрогена. Правильное употребление подразумевает соответственный порядок, четко зафиксированные интервалы приема и то условие, что ОК не будет приниматься на фоне медикаментов, способных ослабить их эффективность. Правильному приему противозачаточных пилюль противопоставляется типичное, которое сочетает в себе вышеприведенные, неблагоприятные для воздействия ОК, факторы. При медицинских наблюдениях некоторого числа женщин на протяжении 6-ти и менее менструальных циклов случаев прорывной овуляции выявлено не было, однако наблюдения, длительность которых составила более 6-ти менструальных циклов, показали, что процент прорывной овуляции колеблется от 1.7% до 28.6% в один цикл [3]. У женщин, правильно принимающих КОК в течение года, вероятность наступления незапланированной беременности составляет 0.1-1%. В свою очередь, у пациенток, предохраняющихся КОК первый год по типичной схеме, подобный «коэффициент неудач» составляет 3%. Как правило, контрацепция ПОП повышает вероятность наступления нежелательной беременности. При следовании правильной схеме она составляет 0.5-1%, при типичной - 3-7% в год [4]. Этим данным обычно уделяется недостаточно внимания, и их не берут в расчет при составлении статистики официальных абортов.
Итак, если прорывная овуляция и оплодотворение происходят, какова дальнейшая задача ОК? В основном она касается процессов 1.преимплантации (до прикрепления преэмбриона к стенке матки), 2. периимплантации (прикрепление преэмбриона), 3. постимплантации ( после прикрепления преэмбриона):
ОК замедляет прохождение преэмбриона через маточные трубы, предотвращая имплантацию, что приводит либо к раннему аборту (отторжению преэмбриона), либо к внематочной беременности, так как ввиду медленного продвижения зародыша имплантация может произойти в маточной трубе.
ОК истощают структуру внутреннего слоя матки–эндометрий, и когда преэмбрион достигает матки, он не может закрепиться.
Если даже имплантация произошла, эндометриальный слой, находясь под воздействием ОК, не позволит зародышу развиваться далее. Он просто гибнет.
При наступлении прорывной овуляции на фоне приема КОК овариальный и бластоцидный стероидогенез как бы «обезвреживают» эндометрий, однако считается, что к наступлению следующего цикла он начнет нормально функционировать. На практике же отмена КОК влечет длительны процесс восстановления эндометрия. Более того, если женщина по какой-либо причине пропускает 2 пилюли КОК, наступает повторная овуляция. В этом случае секреторные функции эндометрия оказывается полностью заторможенной.
Раньше, очень давно тоже пила ОК, а сейчас или презервативы или ППА..
ППА - не средство предохранения. это "русская рулетка", для тех кто "в принципе непротив ещё одного ребенка".
Так мне пока и поиграть можно...У меня один ребенок только..Если забеременнею, конечно буду рожать и буду только рада..
нут так и пожалуйста)))
вот только не надо говорить что ППА - средство предохранения
А когда у вас будет уже двое? Трое? а дальше? презервативы рвутся.
Будем рожать..Ну не знаю, что тогда, так далеко я не заглядывала, я просто говорю, что можно искать другие выходы...Есть ОК без абортивного эффекта, по крайней мере так..
ок и так без абортивного эффекта.рожать это кончено замечательно,только детей еще воспитывать и обесеечивать нужно!
Дай Бог, чтобы и через 10 лет вы не изменили своему решению рожать.
А вот когда у мужа к 40-50 годам будет невроз и не стояк,вот тогда поймёте,что ППА не только рулетка.
У гормональной спирали иной механизм. Зачем вы намеренно вводите в заблуждение других людей? Какую цель вы преследуете - спасти мир?
При приёме ОК яичники не работают и яйцеклетка не созревает!
1. Подавление овуляции.
2. Уменьшение подвижности семени.
3. Абортивный эффект, заключающийся в нарушении способности внутренней стенки матки воспринять оплодотворенную яйцеклетку, что приводит к гибели уже зачатого эмбриона (это же касается и внутриматочной спирали).
Абортивный эффект имеет место приблизительно в 10% случаев (в случае со спиралью - это 100%).
При использовании гормональных контрацептивов с низким содержанием гормонов вероятность аборта возрастает.
Механизм действия гормональных таблеток основан на том, что в организм посылается ложный сигнал о том, что женщина постоянно беременна, в течение 12 месяцев в году. Естественно, что организм к этому не приспособлен, и в результате такой сильной гормональной атаки наносится удар по всем жизненно важным органам.
Ещё раз пишу,что при ОК нет яйцеклетки!!!!!!!!!ОНА НЕ ВЫРАБАТЫВАЕТСЯ!!!!!
Кто Вам это сказал? Ну во-первых, яйцеклетка НЕ ВЫРАБАТЫВАЕТЯ, А СОЗРЕВАЕТ!! Во-вторых, я не говорю про все ОК..Большинство направлены на подавление овуляции, однако несмотря на это бывают случаи оплодотворения..И они не редки..Принято считать, что основной и чуть ли не единственный механизм действия оральных конрацептивов (ОК) заключается в подавлении овуляции, однако это не всегда так. При возникновении так называемой прорывной овуляции (овуляции, происходящей вопреки действию противозачаточных таблеток) запускается второй механизм, направленный на предотвращение клинической беременности, диагностируемой после прикрепления эмбриона к полости матки. В данной статье мы постараемся привести общедоступные медицинские данные касательно второго механизма ОК, о котором, ввиду отсутствия объективной информации, мало кто догадывается.
И если бы они НЕ ВЫРАБАТЫВАЛИСЬ, как пишете Вы, то откуда столько залетевших, которые принимали ОК постоянно, при чем не один год? подумайте!!!
Не цепляйтесь к словам!
Елси ОК правильно подобраны,то никаких прорывных О не будет!
Вы уверенны, что у Вас ОК подобраны правильно? Кто Вам даст такую гарантию??
Ну Вам виднее конечно... Каждый принимает решение для себя. если Вам удобно закрываться от подобного рода инфы, продалжайте это делать..Я когда была беременна, была в санатории для беременных...Нам там даже врач говорила, например, про спираль, что она имеет абортивный эффект..Просто всем удобно замалчивать подобного рода инфу...Фармация - это бизнес, никому не хочется терять огромный рынок сбыта..
Про спираль я согласна.Я не закрываюсь от этой информации.Я много лет пила ОК.
если оплодотворение произошло - это уже жизнь..Попробуйте хотя бы получше разораться с ОК, они есть без абортивного эффекта (только их мало)...Можно презервативами предохраняться..
Даже в анотациях написан процент вероятности забеременеть. с чего бы это?? Как Вы думаете?
ну тода уж давайте будем считать сколько раз оплодотворенная яйцеклетка не смогла закрепиться в матке, и просто "вышла" вместе с обычными месячными, и женщины даже не подозревали об этом факте...и будем горевать что "сколько выкидышей было за всю мою жизнь"
Не выкидышей, а убийств своих детей на ранних сроках, потому что в этот период мне этот ребено кне нужен..Ибо я считаю, что жизнь начинается с момента зачатия..Сама об этом никогда не задумывалась..Но по сути это так..Вы считаете, что в например в 20 недель - это уже человек, а не биологический материал??Что он уже все чувствует? Так какая разница? И если так рассуждать, то с какого периода по Вашему можно считать эмбриона человеком? Просто я хочу сказать, что нужно предохраняться презервативами, или оК без абортивного эффекта, есть и такие..
именно выкидышей...не каждая оплодотворенная яйцеклетка может закрепиться в матке... месяцные начинаются в срок, и женщина даже и не в курсе была...что "зародившаяся жизнь" размером в 16 клеток , "вышла" из неё...
про презервативы - ну , наверное есть любители таких вот заморочек
а про ок без абортивного эффекта - какие это?
Но выкидыш потом у и происходит, что женщина сама его спровоцировала, благодаря приему ОК...Это все равно, что быть на 30 неделе беременности и выпить ускус, например, тоже будет выкидыш..Просто я к этому отношусь, что если есть оплодотворение, есть жизнь, а Вы как? С какого срока эмбрион Вы считаете человеком?
блин, да вы читать умеете? где я про ОК говорила? я про обычную жизнь - БЕЗ предохранения
Ну а про выкидыши, это уже естественный отбор, слабый зародыш гибнет...и тут ничего не поделаешь...Я же говорю про то, что иногда женщины сами того не понимая, убивают своих детей ипользуя ОК с абортивным эффектом и спирали..И все..Просто, чтобы они это понимали..Я тоже раньше, давно принимала ОК, но об этой их особенности не знала..Вообще я против абортов, считаю это убийством, вот прочитала про абортивный эффект ОК и сама была в шоке..
а естественного отбора не было... просто не прикрепился в матке...не готова матка была...
Ну значит не дал Бог как говорится, но это ведь другое дело, здесь вариант случайности, а не специальные действия женщины, направленные на то, чтобы матка была не готова принять эмбрион..
Ну вот вы что пытаетесь автору доказать? Вы же видите, что вас не читают и не слышат. Для автора важнее доказать собственную точку зрения - и баста.
Девочки, ну что за дебаты...? дана верная информация, которую подтверждают те же производители ОК. Сама лично читала рекламную брошюру к к Лактинету (считающемуся безвредным. Мол, и при гв можно):
"подавляют овуляцию, то есть препятствуют развитию и выходу яйцеклетки. Изменяют структуру эндометрия (слизистой оболочки матки) — и если оплодотворение все же произошло, оплодотворенная яйцеклетка не может прикрепиться к стенкам матки." Что тут непонятного? Малыш погибает. Другое дело, что большинство женщин не знают о том, что ОК и спираль могут стать причиной гибели малыша.
Если считать. что ОК-это прерывание и убийство, то давайто полноправно считать, что сперматозойды тоже вполне живые и умирают если предохраняться презервативами и т.п. В нашем понимании живым существом клетка становится только к 9 дню-появляется кишечник, больше еще ничего нет. - до 9 дня только деляться клетки(ткань)
так что размышления о том, что ОК- это убийство, равносильно сравнению со сперматозойдами и неиспользованной яйцеклеткой.
Конечно же это лично мое мнение.
Вот я все время восхищаюсь, зачем этот бред писать в данном сообществе? и как же вас таких много! если вы против большинства методов предохранения или против предохранения вообще, запишитесь в сообщество верующих (тут есть такое) и там обсуждайте. Зачем тут людям голову морочить? Ну не хотите спираль и ок - так никто ж вас не заставляет, это дело добровольное.
Там неинтересно, там не будет такого отклика, как здесь. Ну и иллюзия "я - супермен, я спасаю мир" тоже манит))
Я всегда думала, что ок - это всего лишь гормональная блокада при овуляции. Так, как она может быть связана с абортом, если даже не дает возможности, так скажем, слиться сперматозоиду с яйцеклеткой. Я лично принимаю противозачаточные таблетки и ничего плохого в этом не вижу.
я только понять пытаюсь, кто это все лоббирует: производители презервативов?)
я не поставила спираль еще, именно по этому поводу .. все думаю, не думать и поставить и каждый месяц возможно без моего ведома буду убийцей или на какой то другой случай надеяться или же просто не утрировать.. но я мама. смотрю на детей и понимаю что они такими были, в общем в голове каша кашей, а в организме задержка больше недели тесты молчат как один ... вот и думай что лучше
Блин, ну Вы даете!! Просто поделилась своими мыслями...А Вы тут целый террор устроили...Я же не кому не советую как ему жить...Делайте, что хотите..Хотите убивать детей в которых уже зародилась жизнь - убивайте..Вам потом это зачтется, просвещенные Вы мои..обязательно...
Короче закрываем тему...Это уже переливание из пустового в порожнее... Всем счастья здоровья!!