Дисбактериоз

Москва

только в России есть понятие дисбак))

ребёнка живот беспокоит?стул какой?

02.02.2012

Ответить

Никополь

ага, еще в россии есть дорогие препараты которыми "якобы" это состояние лечится)))))

02.02.2012

Ответить

Москва

+1000000000000)))

02.02.2012

Ответить

Москва

если нет,то расслабьтесь и радуйтесь жизни)))

02.02.2012

Ответить

Пенза

По поводу животика не знаю, стул изменился после приема антибиотиков, собственно поэтому и забеспокоилась

02.02.2012

Ответить

Москва

я бы подавала примадофилус и все-больше ничего)))

стул изменился из-за приемов антибиотиков

если бы болел-не спали бы днями и ночами

02.02.2012

Ответить

Пенза

Так он и не спит! Днем если поспит 3 (крайне редко) часа, то за это время просыпается до 5!!! раз. Ночью тоже плохо спит. Возможно конечно и зубки... Просыпается как будто напуганный или от боли....

Юля, я бы может конечно тоже подавала бы его, но что то боюсь самолечением заниматься...

02.02.2012

Ответить

Москва

примадофилус это не лекарство-это БАД

так,что не переживайте))

смотрите сами,конечно,ребёнок Ваш..врачи большие перестраховщики))а вам определили какой именно бактериофаг Вашему малышу подходит-анализ сдавали?

зубы лезут)))

02.02.2012

Ответить

Пенза

Он вобще так спит с рождения.

Анализ с вены написали напрвление, но пока сказала сдать только на капрол кал. Уже сдан анализ кала на дисбак, вот согласно ему было назначенно лечение.

Да, врачи перестраховщики, согласна. Но все таки, так как я не медик, им больше доверия чем себе (ну в плане лечения). Даже не знаю как лучше... Может вот у него и болит животик.

Что такое бактириофаг? Как определить какой подходит?

Что делает Примадлфилус?

02.02.2012

Ответить

Никополь

анализ на дисбак - это вообще самый популярный в бывшем СССР развод на деньги

02.02.2012

Ответить

Москва

да,я согласна с тобой и причем на большие деньги))))рррррр!!!

02.02.2012

Ответить

Пенза

да, 4000, не считая анализов

02.02.2012

Ответить

Никополь

что и требовалось доказать

02.02.2012

Ответить

Пенза

да здоровье ребенка ни какими деньгами нельзя мерить ... чего тут доказывать то??????????

02.02.2012

Ответить

Никополь

при том что здоровье в деньгах не измеряется.

02.02.2012

Ответить

Ира

Пенза

согласна с вами полностью....читаю сижу этот разговор от начала до конца.. Со старшей дочкой сначала тоже по врачам носилась. кал сдавала на все возможные анализы. чего только не находили...лечили.. А потом плюнула на всё. С маленькой дочей больше не ношусь с анализными бумажками. Олесь, тебе Доценко написала в рекомендациях СТАНДАРТНЫЙ набор лекарств после приема антибиотиков. Стул у всех нарушается в таком возрасте, причем от чего хочешь: от лекарств, от новой пищи в рационе. от прорезывающихся зубов. Не паникуй!!! кишечник сам нормализует свою микрофлору. Сам! Ну можно конечно помочь чем-то типа Бифиформ малыш. И всё!!! А1 кстати! ты на фига на молочной кухне берешь всё? вся Пенза знает, что дети травятся через одного от этой продукции!!!!! столько много серьезных случаев было и не один репортаж по ТВ. Ешьте молком обычный.

03.02.2012

Ответить

Пенза

Травятсяяяя? Вобще первый раз слышу!!!!!! А что говорили, по какой причине отравление?

03.02.2012

Ответить

Ира

Пенза

по причине бесконечного нарушений правил гигиены. Нет нормальных условий хранения и тп...Сто раз слышала от мам, что детки травятся. То один, то второй...особенно летом

03.02.2012

Ответить

Пенза

летом то понятно....блиин, ты меня прямо растроила...я уже оплатила февраль

03.02.2012

Ответить

Москва

это определяется пудем анализа кала-в инвитро посмотрите)))

я думаю,доктор уже определил)))

в нем содержатся лакто и бифидобактерии

L. rhamnousus

B.infantis

L.acidophilus

B.longum

02.02.2012

Ответить

Москва

лакто и бифидобактерии попадают в кишечник и через некоторое время восстанавливают флору т.е ее уравновешивают(полезные бактерии= или их больше чем плохих бактерий)

В нашем организме(в кишечнике) присутствуют и хорошие и плохие бактерии)))))нужен балалнс между ними-т.е мир,дружба и жвачка))))а когда плохих больше-начинается расстройство кишечника и т.п.-это дисбаланс бактерий

Антибиотики выедают всю флору и хорошую и плохую(т.е и полезных бактерий и неочень полезных) и после их приема стул меняется не в лучшую строну..

02.02.2012

Ответить

Москва

весь кишечник покрыт этими бактериями и хорошими и плохими(как нога с чулком,так и бактерии чулком весь кишечник покрывают))))я просто инженер -биотехнолог-(можно сказать и микробиолог т.к. это был спец предмет)

02.02.2012

Ответить

Москва

я стороник приподного происхождения витаминов и бактерий-конечно материнское молоко в 10000000р лучше,чем примадофилус....

02.02.2012

Ответить

Пенза

Мы закончили ГВ месяц назад к сожалению!!!

02.02.2012

Ответить

Пенза

Ну вот что то подобное было в нашем рез-е...

02.02.2012

Ответить

Москва

в чем?

02.02.2012

Ответить

Пенза

в результате анализа на дисбак))))

02.02.2012

Ответить

Москва

когда золотистый стаф.-к-будует на коже малыша присутствуют сильные высыпания и живот сильно болит

нам тожет написали в результате анализоа и стаф и зол. стаф.

мне в инвтро сказали,что это у почти у всех..на что в душе я просмеялась и думаю,что у них в лаборатории о завелся а в нии Габричевского-нам ротовирус под вопросом поставили-хотя анализ на дисбак был

сдавли этот анализ т.к. нужна была операция малышу на губке))))))

02.02.2012

Ответить

Москва

удачи Вам в лечении))))здоровья вашему сыночка)))

02.02.2012

Ответить

Пенза

Спасибо, Юля! И вашим зайкам крепкого здоровья!!!

02.02.2012

Ответить

Москва

02.02.2012

Ответить

Дзержинск

зачем анализ из вены?

03.02.2012

Ответить

Никополь

а дурацким лечением, назначенным вашим "профессором" не боишься заниматься?! ну-ну.

02.02.2012

Ответить

Пенза

Я пытаюсь боле менее адекватно разобраться в ситуации, а не тупо следовать каким то вырезкам из инета и потом корить себя!!!

02.02.2012

Ответить

Никополь

это не вырезки из инета.

поверь, далеко не все профессора на самом деле профессора. Наш презик тоже якобы "профессор" (правда, сам он пишет "проФФесор"), но ведь всем понятно что это бред)))

02.02.2012

Ответить

Пенза

Ааааааааа, я думаю - что это еще за ПРЕЗИК???????????!!!!!!!!!!!!!!!!!)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

02.02.2012

Ответить

Никополь

так что ты видишь, у кого профессорские дипломы есть? а тут рядовой человек считай... так что не пичкай ты ребенка этой дрянью. Нет адекватных доказательств безопасности фагов, и не будет, т.к. кишечные инфекции лечат антимикробными препаратами, а у вас не ОКИ, а всего лишь нарушение состава какашек. Это вообще ни о чем не говорит.

02.02.2012

Ответить

Мама Максима

Загорянский

Обожаю людей, которые не сталкивались с такой проблемой в реальной форме, не спали по ночам, сходили с ума от вида сыпи до болячек, когда малыш от всего этого плачет и говорят что этого не существует. да диагноза дисбактериоз нет, потому что это не болезнь, состояние организма. да, его не лечат, а корректируют уровень условно патогенных микробов. и кстати, условно патогенные они не потому что их условились так называть, а потому что ведут себя агрессивно в определеных условиях. что необходимо: -сдать анализ и выяснить кто виноват -обязательно сдать на чувствительность к фагам и с результатами к хорошему гастроэнтерологу. ни в коем случае не заниматься самолечением тогда все будет хорошо. к слову нас эта беда одалевала до 5 месяцев, тоже дура начиталась, что не лечат и т. д. потом 1,5 месяца и все ок. нас по мимо живота еще и сыпь одалевала

02.02.2012

Ответить

Пенза

у нас сыпи нет. спорить ни с кем конечно не буду, но в отношении к ребенку самолеч точно не буду заниматься.... А вот на чувствит к фагам не сдавали... стоит? Платно?

02.02.2012

Ответить

Мама Максима

Загорянский

Его сдавать надо вместе с анализом на дисбактериоз. чтобы картина была в разрезе именно вашей ситуации. Отдельно он не делается. стоит по моему около 200 руб

02.02.2012

Ответить

Пенза

значит поздно уже...

02.02.2012

Ответить

Никополь

а еще лучше, когда люди, не имеющие представления о гастроэнтерологии и энтеробиозе рассуждают со своей колокольни))) у меня после 4 антибиотиков внутривенно кишечник был стерилен вообще и я на собственном опыте (кроме знаний о природе дисбиоценоза) все почувствовала. Я к тому ,что ФАГИ назначать вовсе не обязательно, это лишь стремление "светил" медицины урвать себе нехилую долю славы и денег.

а то, что к 6 месяцам (+/- пару месяцев) состав кишечной микрофлоры нормализуется САМ, без лекарств - это аксиома, и врачи очень охотно берутся назначать всякую ерунду, типа фагов. После антибиотиков тоже нарушается и перистальтика, и состав флоры - нужно время, только время и правильное питание.

02.02.2012

Ответить

Пенза

Стоп! Марин, ты знаешь что нам не 6 мес, да?)))) И с возрастом самостоятельно пережить этот дисбак видимо сложнее...

02.02.2012

Ответить

Никополь

Алис, читай внимательнее.

После антибиотиков тоже нарушается и перистальтика, и состав флоры - нужно время, только время и правильное питание.

Мне 22, и ниче, пережила.

02.02.2012

Ответить

Пенза

Возможно ты права

02.02.2012

Ответить

Никополь

2 месяца - это тот срок за который БЕЗ ЛЕКАРСТВ нормализуется пищеварение после антибиотиков.

02.02.2012

Ответить

Пенза

2 мес уже прошло...)))

02.02.2012

Ответить

Никополь

так что со стулом, ты не написала.

02.02.2012

Ответить

Пенза

Частый жидковатый стул со слизью

02.02.2012

Ответить

Никополь

обычный стул после антибиотиков. креон однозначно нужен и пища максимально простая, как вначале прикорма.

02.02.2012

Ответить

Ногинск

нам инфекционист назначал Хилак Форте, Креон

02.02.2012

Ответить

Пенза

Куда ходили? Кто инфек-ст?

Анализы перед назначениями какие сдавали?

02.02.2012

Ответить

Ногинск

Инф-ст в нашей пол-ке молоденькая тетенька не знаю как зовут)))Сдавали на дисбак платно в баклаборатории где дворец водного спорта. Она нам туда посоветовала.Как оказалось у нас ВООБЩЕ не было ни одной полезной бактерии

02.02.2012

Ответить

Пенза

Ого, а почему?

У нас др.инфекц.-Доценко, наслышенна - хор.доктор.

02.02.2012

Ответить

Ногинск

не знай

02.02.2012

Ответить

Пенза

После лечения сдавали анализ, какой результат? Через какое время?

02.02.2012

Ответить

Ногинск

Хилак пропили 3 недели, сдали на копрологию все норм, только не переваривание мышечных волокон, назначила Креон, вот не помню сколько его пили дней 10 может, сразу сдали анализ вообще все хор.

у нас еще сыпь была

02.02.2012

Ответить

Никополь

ясное дело, это ж какашки, с ними ВЫВОДИТСЯ из организма разная бяка, даже возбудителей столбняка там находят иногда)))) вообще развести молодых родителей - это один из первоочередных пунктов в работе современного врача с его нищенской зарплатой.

02.02.2012

Ответить

Пенза

а врачу к з/п какой +???

02.02.2012

Ответить

Никополь

многие, если не все, кто назначают фаги, пишут РЕЦЕПТ, который ты оставляешь в АПТЕКЕ. Аптека делает отчисление врачу. Давно работающая схема.

Кстати, даже не обязательно аптека.)) Производители по кол-ву выписанных с печатью рецептов премируют врачей)) ты думаешь, выжить на 1000 грн (не знаю сколько у вас) реально?! А посмотри на большинство врачей. Не в лохмотьях ходят и по ветру не летают.

02.02.2012

Ответить

Пенза

Ни разу не оставляла в аптеке рецепт!!!!!!!!!!!!!!!!! И пишется он на обычном клочке бумаги!

02.02.2012

Ответить

Никополь

обычно как раз таки если это рецепт, то он пишется на бланке с печатью. на клочке бумаги - это не рецепт, это рекомендация. серьезных лекарств по нему не отпускают, и ответственности за эту бумажку врач не несет.

02.02.2012

Ответить

Пенза

Ну как не несет???????? То же самое пишется в карточке ребенка!!!! И это пишется для мамы, что бы она не забыла что купить и дозировку

02.02.2012

Ответить

Никополь

=) скажу по секрету: не всегда в карте и на листочке пишут одно и то же))))) но вашем конкретном случае думаю одинаково)

02.02.2012

Ответить

Пенза

да))) одинаково)))

03.02.2012

Ответить

Shishechka

Минск

согласна

02.02.2012

Ответить

http://detskydoctor.ru/doc/stati-i-materialy-o-detskih-boleznyah/137disbakterioz-zagadochnyy-nedug-est-li-on/

Никополь

ахах)))))) Алиса, не бывает такого диагноза! Его просто НЕТ, запомни это раз и навсегда. Тупо развод на деньги!

на, чтоб долго не искала:

http://detskydoctor.ru/doc/stati-i-materialy-o-detskih-boleznyah/149stafillokokk-klebsiella-ili-vnov-o-nabolevshem/

http://detskydoctor.ru/doc/stati-i-materialy-o-detskih-boleznyah/disbakteriz---mif-sovremennosti/

02.02.2012

Ответить

Пенза

Марина, я уже слышала об этом. У каждого профессора наверно своё мнение...

02.02.2012

Ответить

Никополь

при чем тут каждый профессор??? Есть ОБЩЕМЕДИЦИНСКОЕ мнение, понимаешь? Истина, она одна - и никакой профессор не имеет морального права придумывать болезни.

Что у вас со стулом-то? Температура, сыпь, диарея с кровью?

02.02.2012

Ответить

Пенза

А у наших врачей отклония от ОБЩЕМЕДИЦИНСКОГО мнения? Получается что дисбак взяли и придумали отклоняясь от этого "мнения"?

Стул изменился после антибиотиков

02.02.2012

Ответить

Никополь

так это вообще то нормально.

диета - поменьше жиров и молочного - через 2-3 недели все пройдет. С молочным до 2 месяцев стул будет нестабильный.

02.02.2012

Ответить

Пенза

Под "жиром" что понимается ? И сколько возможно молочного? И что конкретно?

02.02.2012

Ответить

Никополь

из молочного желательно только (ели на ГВ) то грудное молоко, если не на ГВ - только кисломолочка, йогурты, кальцинированный творог.

Ну жирная пища, любая - с маслом, жирные сорта мяса.

Хотя я думаю ребенок твой и так правильно питается))) Короче не кормить насильно - самое главное. Чай можно в любых количествах.

В таких случаях назначают обычно только креон для нормальной ферментации,при тенденции к задержке стула - лактулозу натощак, при тенденции к диарее - энтерол 100 1 раз в день. Всё.

Безопасность фагов не доказана в мировой медицине, поэтому я категорически против такого лечения.

02.02.2012

Ответить

Пенза

Масло - в смысле ни подсолнечного, ни сливочного не надо? Чай вобще пока не даю, компот пьет и днем и ночью, но без сахара.

02.02.2012

Ответить

Никополь

да, придумали, т.к. в МКБ-10 нет такого диагноза

02.02.2012

Ответить

Пенза

Что такое МКБ-10?

02.02.2012

Ответить

Никополь

Международная Классификация Болезней, 10е издание, современная медицина базируется на ней.

02.02.2012

Ответить

Дедовск

а кушает малыш что? давайте как написал врач, эти лекарства не вредные, раз их врач назначил, значит так надо. не занимайтесь самолечением, врач не первый год работает, и не один день учился. вот только про кип не поняла я ваши назначения

02.02.2012

Ответить

Пенза

Что не понятно про КИП? (я сама пока не разобралась в рецепте))) ) - наверно давать 1раз по 18 (чего то-капель или ложек или мл)...

Диан, простите, а вы медик? Вобще к вашему мнению склоняюсь больше всего. Да, конечно с Юлей тоже согласна, что врачи-перестраховщики, но я сама не медик и самолечением не рискну заниматься

02.02.2012

Ответить

Дедовск

я педиатр.вообще по 1 дозе сразу дают. вот инструкция

02.02.2012

Ответить

http://amt.allergist.ru/cip_b.html

Дедовск

02.02.2012

Ответить

Пенза

ой, ну может это буква Д, а не 8!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Значит написанно 1 д!!!))

1 раз в сутки, правильно?

02.02.2012

Ответить

Дедовск

правильно. слушайте врача, а не соседок и подружек

02.02.2012

Ответить

Пенза

Что кушает, в смысле в целом? утро каша с маслом+фрук пюре, в обед щи (мясо+паровые овощи), полдник - кефир, творг, фрукт.пюре, ужин - овощи, втрой ужин-кефир. Компот пьем и днем и ночью, без сахара

02.02.2012

Ответить

Дзержинск

у нас такой же рацион)))

02.02.2012

Ответить

Пенза

Я считаю его правильным))))))

02.02.2012

Ответить

Москва

я знаю,что кип дают при ротовирусе или его профилактике...

02.02.2012

Ответить

Дедовск

я тут ссылку давала на инструкцию, почитайте, там много показаний

02.02.2012

Ответить

Наталия

У нас был вторичный дисбакткриоз 2 степени после кишечной инфекции. Не заметить это было нельзя! Понос, слизь, зелень... Лечили собственно сначала инфекцию. Потом как следствие - дисбактериоз. Пили бефиформ, креон. Нам гастроэнтеролог диету расписывала. Суть - не жирное, не сладкое, из кисломолочки только творог..

02.02.2012

Ответить

Пенза

Да-да, слизь тоже...И частый стул. А мы кефир пьем по 300-400 мл в сутки

02.02.2012

Ответить

Дзержинск

может много.нам говорили и педиатр и аллерголог что 200-300 норма

02.02.2012

Ответить

Пенза

да? наш педиатр говорит норм. больше из молочки ничего не едим, ну пару ложек молочка в кашу.... мож и правда много??? блин, я уже на молочке оплатила...

02.02.2012

Ответить

Дзержинск

знаешь. сколько врачей столько и мнений..нам педиатр говорит что стул раз в 2 дня это запор. а аллерголог-норма.а творог?500мл норма (сюда и кисломолочка и молочка и творог).

03.02.2012

Ответить

Пенза

творог 50 гр

03.02.2012

Ответить

Дзержинск

это я знаю)))

03.02.2012

Ответить

Наталия

Ну, у нас дрожжевых грибов много было, поэтому не рекомендовали нам кефир. У нас клебсиелла была (я не сразу увидела Ваше сообщение целиком. Вижу, что у Вас стаф.) КИП мы тоже пили, но совсем чуть чуть. Бактериофаги нам никакие не назначали. Мы излечили частый стул и зелень энтерофурилом, а потом вот бефиформом начали заселять кишечник. Плюс креон в помощь. Наша гамтроэнтеролог сказала, что флора у таких маленьких должна сама востанавливаться! Примадоыилюс ей почему то не нравится, кстати. Бефиформ малыш! А слизь - это признак воспаления в кишечнике. С учетом стаф-а и т.д. не удивительно, что она есть!

02.02.2012

Ответить

Дзержинск

я согласна с Мариной (Воробышек)..у нас в 3 мес.был..не помню уже какой степени-стафилаккок точно был.интестифаг назначали-на него у нас была аллергия.не пили.хилак форте не пили (тоже сыпануло).креон.еще не помню даже.потом мы попали в больницу и там сдавали у нас уже все было нормально.хотя ничего не пили.иммунитет ослаблен потому что зима..кстати лактрофильтрум мы иногда пьем из за высыпаний.врач нам говорил что за 40 минут можно

у вас запоры что ли?

02.02.2012

Ответить

Пенза

Запоров нет

02.02.2012

Ответить

Пенза

Наш инфекционист считает что это заболевание можно ПЕРЕРАСТИ (что у вас наверно и произошло), но с возростом это труднее. В 3 мес на дисбак тоже сдавали, проблемки были, но она даже не стала ничего назначать, а в 1.2 уже назначила

02.02.2012

Ответить