Всё- таки власти объявили о том, что порог заболеваемости по кори повышен в Москве .В сады пришла телефонограмма, что не привитые от кори дети временно отстраняются от посещения сада.Некоторые сады уже исполняют это указание.
Белгород
А все из-за того,что сейчас половину мам считают себя умнее врачей!Из-за таких вот грамотных теперь риск!
0
07.02.2012
Ответить
а вы в курсе, что привитые тоже болеют? только об этом естесственно будут умалчивать
0
07.02.2012
Ответить
Белгород
Поэтому и волнусь!!!!!!Сейчас вон некоторые даже ветрянкой по 2 раза болеют....
0
07.02.2012
Ответить
ну, ветрянкой моя старшая 3 раза болела, т.к. первые 2 раза легкая форма была, ничего страшного. а средняя 2 раза
0
07.02.2012
Ответить
корь не так страшна, сами врачи это говорят. Собственно я никому своего мнения не навязываю, хотите прививайтесь, дело ваше
0
07.02.2012
Ответить
Санкт-Петербург
страшна не корь, а ее осложнения. Далеко не буду ходить, моя свекровь , переболев в детстве корью, получила менингит.К счастью,у нее лично все обошлось, но вот соседская девочка, получившая такой же подарок от кори, не смогла оправиться от такого осложнения..
Короче, все под Богом ходим.
0
12.02.2012
Ответить
а моя младшая дочь летом переболела менингитом((( слава Богу без последствий, и я подозреваю, ч то прививка недавно сделаная сыграла не последнюю роль. Кстати, мы были не контактные, живем в своем доме, и гуляем у себя во дворе.....это так, к слову о менингите
0
13.02.2012
Ответить
конечно плохую. вы разве не знаете, что осложнения бывают отсроченными и менингит входит в этот список... а прививка была АКДС
0
15.02.2012
Ответить
Санкт-Петербург
а сколько времени прошло после прививки?
На самом деле, тогда можно любое заболеваение подвести под осложнение после прививки. Здесь очень сложно судить, от чего данное заболевание, согласитесь. И если человек являемся противником вакцинации, то причину будет искать именно в прививке.
0
15.02.2012
Ответить
Москва
Скорее всего возбудителем был менингококк . А вакцинация просто совпала .
0
15.02.2012
Ответить
если вы врач, объясните мне, откуда он у нас взялся??? мы сидели дома, никуда не ходили, в контакте не были ни скем, вот откуда он у нас взялся???
А по поводу совпадений - это проще всего сказать, все врачи так оправдывают любую болезнь, только вот слишком часты и страшны эти совпадения...
0
15.02.2012
Ответить
Москва
Менингит это летучая инфекция. у вас же дверь открывается ,люди входят и выходят .Есть носительство взрослых ,любой взрослый может носить в носу эту инфекцию и не болеть при этом .А вот ребёнок ,тем более после прививки ослабленный ,мог заболеть,если имел контакт с инфекцией .Менингит дело серьёзное ,после него всё равно будет медотвод от вакцинации .А вот АКДС я всегда советую делать импортную .Моя двоюродная сестра не захотела платно делать ,в итоге с судорогами и гипертермией мальчика увезли в больницу .Теперь она только импортную ставит и наблюдаются у иммунолога .
0
15.02.2012
Ответить
Мы живем в своем доме, никто у нас не ходит, гуляем только во дворе...а за ответ спасибо, потому что ни один врач мне не объяснил какой у нас был менингит и от чего...все только гавкали, как собаки(( медотвод у нас заканчивается в феврале, но пока я просто боюсь делать прививку, может быть к лету я созрею....
Конечно, обычную вакцину я ставить в любом случае не буду...
0
15.02.2012
Ответить
Москва
Носитель может быть в вашем доме .Любой взрослый ,это может не проявляться никак . А про импортную это вы правы .Или её или никакую .Уж очень наша реактивная ,много детишек её плохо переносят .А готовить даже к импортной нужно .Хоть и лихорадки высокой она не даёт ,но всё равно Фенистилом я дочку прикрывала .Помню,как в полтора года ей последний сделали АКДС (инфанрикс) она весь остаток дня вялая была,спала и постанывала .Вот как !!
0
15.02.2012
Ответить
еще раз говорю, хотите прививайтесь, дело ваше, вы на моем месте не были, не пережили всего этого ужаса, который мы пережили, ребенок 2 недели лежал один в реанимации, месяц сильнейших антибиотиков, сорвали все что только можно.... Как говорят обожгешься на молоке, на воду будешь дуть.
А по поводу сколько прошло - то конечно никто не скажет, что это от прививки, через несколько дней после прививки никто не признает, что это от этого...
0
15.02.2012
Ответить
Санкт-Петербург
я понимаю, как это все ужасно! И понимаю, ваши чувства! Но действительно, здесь очень сложно судить, от чего конкретно это произошло.
0
15.02.2012
Ответить
Москва
на сколько я знаю врачи об этом всегда говорили говорят, прививка позволят организму более легко перенести болезнь, на опыте своего брата знаю, он был привит и переболел довольно легко, а вот его хороший друг получил осложнения на зрение и легкие
0
07.02.2012
Ответить
я знаю другие случаи, что привитые болеют даже тяжелее, чем не привитые, часто не могут определить болезнь, т.к. она идет не так как обычно. Но в период эпидемии никто не будет говорить,что и с прививкой можно заболеть, т.к. люди не будут прививаться, проще сказать, что прививка - это панацея от всего
0
07.02.2012
Ответить
Москва
остается надеяться,что если ребенок заболеет,то все пройдет хорошо, в любом случае прививку сейчас точно делать нельзя
0
08.02.2012
Ответить
Москва
зря вы так, большинство не делают из-за болезнености детей, сейчас каждый четвертый городской ребенок аллергик, а уж про общее здоровье я вообще молчу
0
07.02.2012
Ответить
Москва
и слава Богу.что такие мамы появились,поэтому и детишек здоровых стало больше!Вам врач на уши повесил лапшу,что прививка--это чудо и ваш ребенок никогда после нее не заболеет, а вы и верите!
0
07.02.2012
Ответить
Белгород
Уважаемая,мне лапшу никто не вешал,у меня половина семьи врачи...Уж им я больше доверяю,чем кому-либо,тем более вам.
0
07.02.2012
Ответить
Москва
даже не сомневалась про врачей..у всех они в родственниках есть=)
0
07.02.2012
Ответить
Белгород
У вас видимо нет,раз против прививок настроены....А вас в детстве прививали?
0
08.02.2012
Ответить
Москва
частично..потом уже переехали в другой район и появился новый педиатр,которая и объяснила маме все про прививки!
0
08.02.2012
Ответить
Москва
Мила,а что рассказывать,у нас на участке 2 педиатра в данный момент, вот одна из них (ей сейчас уже за 70 лет, как раз была моим врачом в детстве), доча моя обслуживается как раз у второго,которая всеми руками и ногами за прививки (но на место я ее поставила). Так вот моя врач, которая против и еще маме успела все объяснить, досконально дала понять,какие на ее практике были случаи в виде осложнений (вплоть до реанимации), но она как и любой другой врач должна закрывать была на это глаза, болезни так же встречались от которых прививали. Мила это не единичный случай когда врач в курсе прививок в целом, и может дать совет родителям.почву для размышления! Моей маме слава Богу повезло!
Врач Долгова Галина Ивановна район Тушино,чтоб не думали что я просто выдумываю!
0
08.02.2012
Ответить
Белгород
У нас на участке вообще нет педиатора!!!!!!!!!!Ходим к "чужому"...Слава богу у нас хороший невролог,и по поводу прививок я с ней советуюсь,так как у нас был медотвод....Я и рада что мы начали прививаться уже после годика...Но я все же считаю что нужно делать прививки,хоть прибейте меня.... Вот например как вы считаете,нужны ли полиомелит,гепатит,та же корь?
0
08.02.2012
Ответить
Москва
Относительно гепатита и корь точно уверена.что нет!!! официальной статистики вам не приведу, т.к никогда эта информация официальна не будет опубликована, не имеют права,так же как и в карте при наличии прививки никогда не поставят диагноз коклюш (если уж только с пистолетом заставить). Болели,болеют и будут болеть..Сестра мужа бучучи привитой в возрасте 7 лет болела корью, жива и здорова!Да полно историй, даже здесь на ББ что при наличии прививки заболевания не избежать, я просто действительно много прочитала и историй и ссылок на эту тему, не думаю что мамы сидят и наговаривают на своих детей такие ужасные болезни!!
Про полиомиелит, затрудняюсь ответить, редкое заболевание+ на данный момент больше осложнений от этой живой вакцины
0
08.02.2012
Ответить
Санкт-Петербург
так все дело в том, что привитый ребенок может заболеть той болезнью, от которой прививался, но не в той тяжкой форме, в которой переболел бы, если бы не был привит.
0
12.02.2012
Ответить
Москва
откуда такая информация?? как вы можете это проверить..если например ваш малыш переболел (ттт) легче соседского,это говорит только о том.что это просто разные дети.Как вы можете проверить, как один и тот же человек может перенести болезнь будучи привитым и не привитым..НИКАК..это только доводы врачей в пользу прививок!
0
12.02.2012
Ответить
Санкт-Петербург
или доводы "антипрививочников". Согласна, что не проверить никак. Но случаев тяжелого течения болезни у привитых детей не описывалось. На самом деле, я не ярая сторонница прививок, у второго сына не сделано было ни одной прививки, даже БЦЖ, собиралась ставить после года, но далеко не все. И вот сейчас поставила приорикс, вчера. Очень переживаю, как пройдет все. Очень.Но моя педиатр, ученый человек, все же смогла меня убедить в необходимости прививки. Тоже очень осторожно подходит к вопросу прививок. Корь - такая летучая инфекция, что можно не выходя из квартиры , ее получить. К тому же в моем районе уже несколько детей привозили по ошибке гор.больницу с корью (моя свекровь там работает, поэтому знаю), а сколько увезли в нужную больничку?
Короче, я испугалась.И сделала.Я теперь сижу и боюсь последствий..Эххх..
0
12.02.2012
Ответить
Москва
Олеся,вы что..выкиньте из головы,бояться,значит притягивать к себе эту беду!! Одно могу сказать,читала в сообществе против прививок раздел, мы привиты.но болели...ммм, по описанию все там херово было,но зависит все равно от иммунитета
0
12.02.2012
Ответить
Москва
Я могу подтвердить это на своём примере.В 25 лет я заболела корью ,сыну было 2 года .В год он был привит нашей вакциной против кори ,краснухи и паротита .Он по мне ползал ,я в лёжку с температурой 40 ,но сын мой не заболел ,даже в лёгкой форме .Я тогда реально убедилась в эффективности именно этой вакцины .Перед 2 беременносью я сделала себе эту вакцину ,а сдавая кровь на антитела к краснухе несколько недель назад,гинеколог показала титр антител к краснухе -как у переболевшего человека ,хотя с момента вакцинации прошло более 4 лет .
0
13.02.2012
Ответить
Москва
осложнений очень много и от прививок и от болезней. у меня вот например в детстве мальчик с которым я в сад ходила умер, потому что прививки не было в эпидемию. от коклюша. такие случаи во время антипрививочной компании как-то забываются. я не говорю, что в ней нету смысла - там много здравого, но во всю эту дискуссия ввязалась потому, что не люблю когда люди навешивают абсолютное мнение по любому посту по прививкам, если решили что-то для себя. я думаю, что проблема прививок настолько сложная и спорная, что а ней нету однозначного решения. любое решение - прививаться/не прививаться/частично прививаться - это решение, которое может привести к любым последствиям. вплоть до смерти. и это должен понимать каждый. и вот поэтому мне не понятно, как можно при такой остроте и спорности проблемы говорить, что тот кто прививает или не прививает - ничего не понимает в этой жизни - и ребенку делает хуже. если человек так говорит, значит он как раз не разобрался в прививках вообще.
кроме того, уверена, что мать, у которой ребенок получил тяжелые осложнения от прививки - не пойдет прививать второго ребенка. и наоборот. человек, доставший с того света ребенка после инфекционной болезни в маленьком возрасте - пойдет прививать второго от всего. каждый выбирает свои риски для себя
0
08.02.2012
Ответить
Москва
Согласна..все риски мы берем на себя!только кто то хорошо все взвешивает,а кто то идет на поводу минздрава,положено значит положено,сделаем все что скажут!!да многие мамы название то вакцин и от чего делают не знают,печально все это
0
08.02.2012
Ответить
Москва
вот тут я абсолютно с вами согласна. но это относится не только к прививкам а вообще ко всей жизни ребенка. и к здоровью, и к образованию и к прочему. к сожалению, количество думающих людей невелико... и это правда печально
0
08.02.2012
Ответить
Краснодар
Честно говоря, после "ОНЕТМЫВСЕУМРЕМОТСВИННОГОГРИППА!!!!!!!!!", людей в масках, кризиса оксолиновой мази по 100 рэ (!!!), и акции Арбидола (увидела, офигела вообще. В "Ригле". При покупке пачки арбидола, на другую пачку скидки), я в бум кори не особо верю. Болеть-то конечно и заболел кто, но скорее всего вакцинку нужно списать (сама работаю в поликлинике и видела как бабусек 70летних прививали, чтобы вакцину сбывать. Пришлют ее литрами и колите кому хотите называется).
0
07.02.2012
Ответить
Москва
на самом деле - да, есть мамочки, которые побегут ребенка прививать сейчас. но немало и таких, кто наоборот постарается минимизировать походы своего ребенка куда-либо, особенно в поликлинику!!!! я б вот очконула сейчас идти прививаться
0
07.02.2012
Ответить
Краснодар
Стопудово побегут и не мало. И на каждой чих и красный прыщик будет ор: "КАРАУЛ КОРЬ!!!!!!!". Всю информацию нам скинутую с верхов, нужно делить на пополам =)
0
07.02.2012
Ответить
Москва
Это бред.Никаких денег поликлиника от количества привитых не получит .Я сама работаю в поликлинике .От гриппа вправду вёдрами навозят ,что приходится просто утилизировать .А вот от кори в 2011 вообще дифицит был.У меня сады и школы остро нуждались,а этой копеечной вакцины не было.
0
08.02.2012
Ответить
Москва
Да платные здесь не при чём. Они закупают изначально импортные вакцины и расценки у них и за осмотр и за введение вакцины и за осмотр врача + налоги .А приказ то идёт от Минздрава .А вот платные ему тоже подчиняются.
0
10.02.2012
Ответить
Москва
откуда вообще взялся этот бред что врачи получают какие-то деньги за прививки??
еще есть мнение что если врач советует перевести ребенка на смесь -значит ему нестле доплачивает..
люди с ума посходили
0
08.02.2012
Ответить
Списать, как сделанную, но не делать. Как для себя любимых медиков с прививками от гриппа.
0
08.02.2012
Ответить
Они так переживают, что бы непривитые дети не заразились от привитых или наоборот. Логика то в чем?
0
07.02.2012
Ответить
Москва
насколько я понимаю, что логика в том, что такой закон. если объявляется эпидемия, то по закону имеется право не брать ребенка в лагерь, в сад и так далее на время эпидемии, если прививки нет. и в этом кстати есть своя логика. ребенок может быть уже носителем вируса, но еще не иметь клинической картины болезни. и формально у непривитого ребенка такая вероятность больше
0
07.02.2012
Ответить
Всего лишь вероятность( пусть больше), но и у привитого есть такая вероятность. Высаживают у кого формально больше вероятность? Логика железная.
Хотя, это временно , можно перетерпеть. Здоровье ребенка важнее условностей.
Хотя, это временно , можно перетерпеть. Здоровье ребенка важнее условностей.
0
07.02.2012
Ответить
Москва
я знаю, что вы ярый приверженец антипрививочного движения, но если вы действительно хорошо знакомы с этим вопросом, то должны знать, что вероятность заражения разная по порядку. вероятность НЕ ТАКАЯ ЖЕ. если вы этого не понимаете, то значит вы все-таки не до конца разобрались в вопросе. меня только убеждать не нужно. своего ребенка я прививаю но аккуратно и не полностью. до этого я прочитала и котога и червонскую, и консультировалась с вирусологом, которому я лично доверяю, и который действительно имеет ученую степень в области вирусологии, а не просто прочитал книжки с определенными акцентами. и я понимаю, почему есть люди, которые своих детей не прививают. не считаю их идиотами. но не считаю идиотами людей, которые осознанно делают прививки в нужное время ( для их ребенка, а не для системы). в системе антипрививочного и прививочного движения есть факты, а есть их трактовка. так вот, то что вероятность очень разная - это факт. то что она ненулевая для привитых детей - тоже факт. и в обеих точках зрения очень много трактовок. и в ваших словах ( не только к этому посту - я периодически вижу по вашим постам про прививки и комментарием на эту тему ) очень много личного мнения/домыслов. и очень мало фактов.
0
08.02.2012
Ответить
Я всегда уточняю, что пишу свое видиние проблемы. Мои выводы возникают на основании полученной мной информации. В которой я ищу суть, в которой есть факты сомнительные и нет, где есть логика и нет. Я сопоставляю, думаю. В общем, занимаюсь своей кухней. И получается готовое мнение по поводу какого то вопроса. Для меня оно важнее, чем просто любая статья, работа, где есть факты. Мне не достаточно этого. Незнаю, получилось ли у меня правильно объяснить.
0
08.02.2012
Ответить
Москва
вас я поняла. объяснить получилось. но тут есть такая вещь - не знаю, насколько я доступно объясняю. есть факт - верное утверждение. после прививки такой-то такой-то на такое-то время у такого-то ( весьма большого, но не стопроцентного) количества людей образуется иммунитет = антитела против такой-то болезни. если отталкиваться от этого факта, то какими бы логически верными утверждениями вы бы не шли - вы никак не придете к тому, что вероятность заболеть одинаковая. или даже сопоставимая ( для тех, у кого образовался иммунитет и на период действия вакцины - как правило не пожизненное и вообще вакцины разные, тут по каждой можно отдельно разбираться). другой вопрос, что среди привитых детей есть те, у кого не образуются антитела, прошло уже время пока иммунитет сохраняется - это про взрослых. и так далее. для них да, это утверждение не будет верным. и как раз подобными дырами пользуются защитники антипрививочной теории.
боюсь, что момент развития общества у нас никогда не дойдет до того, чтобы каждый родитель проверял, действуют ли на ребенка прививки. таких сейчас единицы. поэтому коль скоро это так, власть ( это я возвращаюсь к изначальному своему утверждению про закон, а закон существует про период эпидемии) имеет право обобщать детей по более емкому признаку, который можно проверить - есть прививка/нет прививки
0
08.02.2012
Ответить
Кстати, сегодня прочитала, что мама отстояла, что ее непривитого ребенка оставили в саду. А ведь высаживали. Незаконно детей прогоняют из садиков. Это о текущей ситуации с корью.
На счет факта про большинство, у кого образуются антитела, я бы поставила под сомнение. Столько новых вакцин. Где и когда проводятся исследования после каждой прививки, кем( лучше, если незавивимое исследование), в какой период времени проводятся, какое количество детей принимали участие в этом. По хорошему анализы нужно проводить до прививки и после, контролировать как долго сохраняются антитела. Просто не встречала информации, которая четко отвечала и однозначно на множество вопросов. То , что я читала, частично мне дало объяснение.
Вот как много букв получилось.)
На счет факта про большинство, у кого образуются антитела, я бы поставила под сомнение. Столько новых вакцин. Где и когда проводятся исследования после каждой прививки, кем( лучше, если незавивимое исследование), в какой период времени проводятся, какое количество детей принимали участие в этом. По хорошему анализы нужно проводить до прививки и после, контролировать как долго сохраняются антитела. Просто не встречала информации, которая четко отвечала и однозначно на множество вопросов. То , что я читала, частично мне дало объяснение.
Вот как много букв получилось.)
0
08.02.2012
Ответить
Москва
ну про незаконно, тут если я правильно поняла ситуацию по москве - если объявлена эпидемия, то по закону который по крайней мере еще недавно действовал как раз правильно выгонять. другой вопрос, что на местах могут пойти навстречу. могу сказать, как человек, который брал на себя ответственность за непривитых детей и помогал им оставаться в местах, в которых им быть нельзя ( во времена, когда еще не существовало закона, по которому лагеря/сады и прочее должны теперь принимать непривитых детей, а раньше руководства лагерей их выкидывало... а если эти дети приезжали не в лагерь а учиться, и учиться они в другом месте не могли, то детей было очень жалко... )
что касается антител, я бы прервала дискуссию. поскольку это дело долгое и неблагодарное. тем более, что любому исследованию статистическими у нас обоих будет основание не доверять . поэтому я буду верить основам биологии.
а про то, что анализы надо делать - это факт. другой вопрос, что с маленьким ребенком делать анализы ПОСЛЕ каждой прививки тяжеловато. но по сумме серии вакцинации - думаю, что делать разумно
что касается до - то несмотря на мнения некоторых врачей, что анализы ребенку не необходимы перед каждой прививкой, я своему делаю и буду делать. просто потому, что все мои знакомые осложнения после вакцинации связаны не с качеством вакцин, а с нездоровьем ребенка до, особенно с прививками на плохие анализы
0
08.02.2012
Ответить
Там в садике как раз маме не могли предоставить необходимые документы, а не пошли на встречу. Эта тема мы против прививок.
Кровь у детей брать тоже не лучшее вмешательство. А в роддоме без анализов гепатит. Вот уж где жесть, я считаю.
Кровь у детей брать тоже не лучшее вмешательство. А в роддоме без анализов гепатит. Вот уж где жесть, я считаю.
0
08.02.2012
Ответить
Москва
ну это компетенция детского сада. что тут сказать. что в садах люди некомпетентные работают во всех смыслах. тут и спорить нечего.
про роддом согласна на все сто. как я говорила, я своему ребенку прививки потихоньку делаю, но в роддоме не делала именно по этим, ну и еще по неким другим соображениям
0
08.02.2012
Ответить
Москва
Почему незаконно? По всей Москве приказы разосланны и дет сады переданны .
0
09.02.2012
Ответить
Москва
заболевание есть точно, но не думаю что больше чем обычно, а панику раздувают для того,чтобы мамы испугались..Есть такие мамы.которые работают уже и им обязательно водить ребенка в сад, а ходите чтобы малыш посещал сад будьте добры привиться..выхода нет,многим приходится..Вот на это и весь расчет(((
0
07.02.2012
Ответить
Москва
насколько я могу судить по знакомым - еще сейчас массово ветрянка по Москве. и Ротовирус. какая-то непростая зима. сижу и радуюсь, что по причине моей болезни и мороза мой ребенок почти ни скем не контактирует. хотя ротавирус уже перенес. но это все фигня по сравнению с корью и ветрянкой
0
07.02.2012
Ответить
Москва
и как же защититься??? нам то как, с совсем малышами? Ведь прививку делают в годик...вообще никуда не ходить?
0
07.02.2012
Ответить