Здравствуйте. Часто в этом сообществе идут споры о вреде или пользе прививок. А что вы думаете о реакции манту? Понятное дело, что это не прививка, это туберкулиновая проба, и всё же.
Является ли она абсолютно безопасной? Делаете ли своим детям?
не является. сейчас ищу способы как бы ее не делать. есть альтернативные методы, но не все признаются официально.
0
11.11.2014
Ответить
Москва
а можете рассказать, почему она не является безопасной?... Что-то в её составе есть вредное?
0
11.11.2014
Ответить
Там содержится фенол. Вот вам навскидку статья:
А сама проба неинформативная, она может дать положительный результат даже при обычный соплях (как у нас и было) и тогда придется ехать в тубдиспансер...
0
11.11.2014
Ответить
Москва
Понятно. Почитала, получается, что все пробы токсичны...
0
11.11.2014
Ответить
Москва
фукорцин — это что?) хотя нет, не отвечайте, я сейчас погуглю)
0
11.11.2014
Ответить
Москва
Это к слову о том, что фенол в фармацевтике используется достаточно часто . Фукорцином пользуются с пелёнок и как то не обращают внимание на содержание в нем фенола.
0
11.11.2014
Ответить
фукорцином я не пользовалась вообще... я понимаю, что много где содержится всякая дрянь. но зачем пичкать ею ребенка без повода?
0
11.11.2014
Ответить
Москва
Просто если рассматривать любые препараты, то там содержится много чего вредного, а из-за волны антипрививочной всплывают только вредные вещества в вакцинах. Не справедливо, на мой взгляд. Я не сторонник манту , но и не ярый противник.
0
11.11.2014
Ответить
Правильно. Поэтому пичкать ребенка просто так этими препаратами я не хочу. Я вообще не антипрививочник если уж на то пошло, но я думаю головой прежде чем что-то делать ребенку. В случае Манту есть альтернативные методы.
0
11.11.2014
Ответить
Москва
согласна. Выше написали замечательный и безопасный метод — анализ крови из вены - квантифероновый тест. Абсолютно безопасен и информативен, хоть и очень дорогой — от 1700 до 5000. Но мне кажется, если есть необходимость, то можно именно его и сделать.
PS Я вообще все прививки делаю детям, и не стесняюсь этого, потому что это мой выбор и вообще, кому какое дело до того, что я делаю со своими детьми))))
0
11.11.2014
Ответить
есть еще ПЦР — другая вроде реакция... но там надо смотреть, что можно официально, а что они не признают. вообще меня очень напрягают тубдиспансеры, хотя везде пишут что ничего страшного... в прошлом году муж ездил с сыном (в саду всех толпой отправили) — толпа детей, нервы у всех (наш вел себя прилично), а мало ли кто там зараженный окажется (хотя может быть они отдельное время им назначают)... все равно неприятно... хотя ехать по любому надо как я понимаю, если не хочешь делать манту)
0
11.11.2014
Ответить
Москва
в тубдиспансер ребёнка везти?))) ну уж неееет) я бы сдала частным образом, предварительно уточнив, что принимают, а что нет. Будет ведь крайне обидно заразиться в диспансере в общей очереди) это глупость будет несусветная просто...
0
11.11.2014
Ответить
там в том и проблема, что везти надо что к фтизиатру что так... ну если только у вас в поликлинике есть фтизиатр, у нас его нет... в частных клиниках по моему нельзя делать... короче это еще мне тоже уточнять надо)
0
11.11.2014
Ответить
да к сожалению... а ПЦР непоянтно — принимают или нет... В любом случае это надо разбираться с фтизиатром. можно написать отказ от манту, но тогда могут не взять в сад/школу...
0
11.11.2014
Ответить
Москва
Существуют действиьельно безопасные методы ,например,диакинтест квантифероновый тест.А манту ...изучите ее состав и поймете насколько она вредна. Но если вы делаете прививки,то манту это цветочки)) и во всем мире признанабестолковой,а наши доблесные медики все линейкой измеряют место пробы,это же так результативно))
0
11.11.2014
Ответить
Москва
Приветик! Нет. Я из тех кого ты не любишь — я не делаю прививок своим детям. Если будет нужно сделаю диакинтест. А манту очень нинформативна и более чем опасна. У меня с этой пробой отдельные счеты! Все детство мою маму мучали и таскали меня и ее по тубдиспансерам, от того что проба всегда была положительной, как и у мамы, пугали и мучали здорового ребенка. Это от того ч о в нашей крови просто есть такие тела, как и у многих других здоровых людей
0
11.11.2014
Ответить
Москва
Катя, я не писала нигде, что я не люблю антипрививочников, я писала, что это не тема поста и что у меня есть своё мнение на эту тему, поэтому в советах о прививках я не нуждаюсь) Дело в том, что я за свободу выбора. Кто хочет, тот делает, кто не хочет, тот не делает. Можно сказать, что у меня нейтралитет.
По поводу опасности — обе пробы опасны, внизу в комментариях статья, там сравнивается, состав. Посмотри, фенол есть в обеих пробах, а в Диакинтесте ещё и ГМО. Так что пользы там нет точно. Из плюсов только то, что Диакинтест хотя бы информативен — то есть травля ребёнка получается с какой-то целю, а не просто ради "травануть для галочки"))))))))
0
11.11.2014
Ответить
Москва
Вово! Согласна с тобой!!!)) я просто к тому что если вдруг что я сделаю информативную пробу, но это просто крайняк. Есть масса других способов
0
11.11.2014
Ответить
Москва
тут выше написали — есть самый обычный анализ крови))) и он очень информативен. Так что на этом тема для меня практически закрыта)
0
11.11.2014
Ответить
Москва
не совсем, просто эти ядовитые методы гораздо доступнее и дешевле, только и всего. Экономия в государственных масштабах.
0
11.11.2014
Ответить
Москва
А вы не расскажите в чем же безопасность диаскин теста?! Результативность конечно не оспаривается ... Но " действительно безопасный диаскинтест" так же содержит фенол ( если вы конечно читаете инструкции) . Зачем писать о том, о чем вы, судя по всему, не знаете ...
0
11.11.2014
Ответить
Москва
(отвечу от себя, хоть вопрос адресован не мне) Безопасность тут вообще никаким боком — если почитать статью со сравнительным составом (внизу, в комментариях девушка писала), то все пробы опасны. Вопрос только в том, будет ли проба результативной или покажет ложный результат. Просто мне кажется как-то глупо — делать вредную пробу, которая к тому же ещё и нерезультативна))
0
11.11.2014
Ответить
Москва
Да дело в том, что девушка, которая выше писала , говорила именно о безопасности ( но она перепутала методы), поэтому я и задала данный
вопрос. А о том насколько фенол и
прочие вспомогательные вещества безвредны или напротив, вредны можно говорить бесконечно и истины здесь не добиться.
0
11.11.2014
Ответить
Москва
ну да. Вредно, конечно, там другой вопрос — можно эту вредность либо допускать, либо не допускать, но это каждая мама уже сама решает, это уже личное дело каждого. Я пока не решила. Заинтересовалась методом, который написала An. Сейчас узнаю, что это за метод. Спасибо вам за комментарии!
0
11.11.2014
Ответить
Москва
Это моя ошибка !! Я писала про ,квантифероновый тест,прочитав нижние комментарии,видимо машинально написала.
0
11.11.2014
Ответить
Москва
тааааак, очень интересно))) ещё какой-то тест нарисовался) Признаюсь, я такого не слышала. Расскажете о нём что-то? как его сделать? делают ли бесплатно? что в составе?
Я, конечно, сейчас погуглю. Есть ли у вас личный опыт применения?
0
11.11.2014
Ответить
Москва
Исследуется венозная кровь,поэтому он и безопасет . И считается ,что у него самая большая вероятность. Я тоже искала альтернативу манту,для себя нашла. Делают его в мск много где,но могуподелиться контактами ,которые есть у меня. Личного опыта применения еще нет.анализ платный,разброс цен от 1700 до 5000, это где я узнавала
0
11.11.2014
Ответить
Москва
Спасибо! Это очень ценный совет. Да, если можно, напишите, пожалуйста, контакты.
0
11.11.2014
Ответить
Тула
Против. Не делаю. Манту неинформативная аллергопроба. А когда для проведения аллергической реакции принимают еще и антигистамины- то вообще этого понять не могу((( Плюс ко всему халатный процесс измерения самой "пуговки", 21 век, а мы с линеечкой)))
Как аналог квантифероновый тест. Точнее как метод и внутрь организма гадость вводить не нужно.
0
11.11.2014
Ответить
Москва
спасибо. А у вас есть личный опыт применения квантиферонового теста? говорят, он очень дорогой, от 1,7 до 5 тысяч р.
0
11.11.2014
Ответить
Тула
Не за что. Нет, я не делала такой тест лично. Но занесла себе в закладки сразу. Мой сын в данный момент проживает в благоприятных условиях))))) возможно, находясь в городе, я бы сделала. Но сейчас совершенно не вижу смысла. ссылками на лабораторию уже неоднократно делилась с девочками на ББ. Если хотите, Вам скину. 800 руб., кстати. Но совершенно точно нужна кровь из вены и исключительно натощак.
0
11.11.2014
Ответить
Москва
800 рублей — это хорошо, если можно, напишите, пожалуйста. Хотя я в Москве живу, надеюсь, у нас тоже есть лаборатория с такой ценой. Спасибо большое, что не прошли мимо.
Ну мы тоже в благоприятных условиях живём, за городом. Единственное — старший ребёнок ходит в частный садик. Это вряд ли благоприятно, всё-таки коллектив.
В поликлинике (мы прописаны в Москве, поэтому и поликлиника у нас там) требуют, чтобы мы делали манту, хоть и там тоже вроде в благоприятном районе живём.
К сожалению, в России почему-то
0
11.11.2014
Ответить
Тула
Елизавета, сейчас скину. Извините, это я Вас запутала))) Дело в том, что лаборатория в МОскве. м. Савёловская, кажется. Мы недавно переехали в Тулу на ПМЖ, а в Москве прожили 11 лет. Мозгами я, наверно, еще там)))
0
11.11.2014
Ответить
Тула
Только надо заранее записаться. Вы сразу все уточните по телефону, что Вас интересует))) И еще, обратите внимание, что не все врачи знают про этот тест. Некоторые могут его не принять. Именно потому что не в курсе. Не все врачи хотят развиваться, к сожалению(( Поэтому актуальность квантиферонового теста надо обговорить со своим врачом. Ну, а если согласовывать не надо (в сад, например), то уже выбор за Вами. Если выбирать с точки зрения информативности, то я за этот метод, а не сомнительную и вредную Манту.
Не, мой сын в деревне с бабушкой и дедушкой. Так пока сложились обстоятельства, что пришлось его отправить на дикую природу))) Там детей и по сути даже взрослых-то нет)))
0
11.11.2014
Ответить
Москва
У нас всё почти идентично, мы до трёх лет жили в полной изоляции на даче, но в 3 года я отдала ребёнка в садик, тут же, рядом с дачей)) (тут есть цивилизация, просто мы ей не очень-то пользовались).
0
11.11.2014
Ответить
Москва
да, например то, что до трёх лет у меня ребёнок вообще не болел) а как пошли в сад — пошло-поехало. Хорошо хоть, что он был привит и болел только орви чуток. Зато нас с дочей так сильно заражал... мы очень болели. Что ни говори, нет ничего хуже детских инфекций...
0
11.11.2014
Ответить
Тула
Вот у каждого своя история! Пока Миша в деревне- был насморк 2 раза. Но прошел с помощью промывания носа и отпаивания вкусными морсами)) Как Вы думаете, насморк -это ОРВИ?:) Считать болезнью, кстати? Я где-то читала что, да. Врачи все разное говорят. А до этого у нас был ларингит раз и аденовирус. В сад пойдем в сентябре, наверно. А там посмотрим, что нас ждет) Все детки разные) Но главное, что б не болели))
0
11.11.2014
Ответить
Москва
ну я лично под орви подразумеваю сопли)) Если при этом сдаётся анализ и уточняется вирус или бактериальная инфекция, тогда, конечно, название уже другое.
0
11.11.2014
Ответить
Тула
ну и я считаю, что сопли-это орви)) анализы я обязательно сдаю при надобности и на основании них уже принимаю решение о лечении)) но при простых соплях, когда я вижу, что это не доставляет проблем — палец ребенку не колю)))
0
11.11.2014
Ответить
Москва
При соплях никто анализы не сдает))) мы брали у дочки в 8,5 месяцев анализ на инфекции (кровь, мочу и бак.посев из горла, а также слюну), когда она попала в инфекционное отделение больницы с пневмококком и стрептококком. Температура 39.9 не сбивалась ничем четверо суток. Думаю, это был достойный повод для анализа)
Я тогда вспомнила слова "умных" советчиц с бб, что прививка от пневмококка не нужна. Хорошо, что сын был привит хотя бы. А то с двумя в больнице можно вздернуться.
0
11.11.2014
Ответить
Пермь
делаем. ничего это неопасно.
господи, эти антипрививочники раздражают прямо.
0
11.11.2014
Ответить
Москва
Анют, не обращай внимания. Я хотела выяснить именно про реакцию манту, потому что мало знаю об этой пробе. Люблю много читать перед тем, как что-то ставить ребёнку))) мнение о прививках чьё-либо меня не интересует абсолютно) потому что после того, как моя Алёна на 1,5 недели оказалась в инфекционном отделении, мне вообще всё равно кто и что думает о прививках, честно)
0
11.11.2014
Ответить
Пермь
все ясно) просто я почитала, ну как всегдапишут те, кто против...
ну и что, что есть ложноположительные. у меня были, ну съездили в тубдиспансер, ничего там страшного. переделали. успокоились)
0
11.11.2014
Ответить
Москва
ну вот хочется, чтобы был адекватный результат. Ну окей, фенол — это вредно. В принципе, я поняла. Мне больше хочется, чтобы результат был показательным, то есть получается, что я травлю ребёнка фенолом почём зря... А это даже непоказательно?) у нас просто тоже был результат превышенный с Андрюшей, но мы не переделывали. Вот пришло время переделывать, и я думаю — как сделать так, чтобы был минимум вреда и максимум пользы) Тут все пишут про диакинтест.
0
11.11.2014
Ответить
Москва
ты знаешь, я пока не буду пробовать, я попозже буду делать. Просто у меня у Алёнки прививка на подходе от гемофильной инфекции. Поэтому я пока не буду пробовать. А как попробую (после НГ, видимо), тогда и напишу.
0
11.11.2014
Ответить
знаешь детей пока нет,но муж врач говорит делать прививки обязат это придуманно не просто так,а вот манту я делала всегда мама всю жизнь проработала в туберкулезном диспансере и она ни разу не подписала отказ от нее сказав надо!против мне кажется те люди ну совсем ни фига не понимающие в медецине и не кому подсказать..да бывает температура поднимается но это норма и не считается чем то сверх вон выходящим..кароче я бы сделала))))
0
11.11.2014
Ответить
Москва
Яночка, я подчёркиваю — пост НЕ про прививки, я умоляю, не начинай, а то начнётся жуткий срач))) тут только дай повод — это же самая болезненная тема в данном сообществе — прививки. Этот пост строго про реакцию манту и другие туберкулиновые пробы))
К слову, я детям ставлю все прививки, как обязательные, так и дополнительные. Тут это немодно, но это мои дети, что хочу, то и делаю, у меня на это есть все основания)
Что касается р.Манту — я пока в раздумьях. мне не нравится, что она часто даёт ложно+ результат, хотелось бы получить объективную картину. Хвалят диакинтест ниже и ещё анализ крови из вены, но он дорогой. В общем, время подумать у меня есть, спешить мне некуда)
0
11.11.2014
Ответить
неее я ничего и не начинаю я высказала лишь свое мнение..)))сейчас да возможно что то и есть раньше то не было..а по поводу ложно-положит тоже не отрицаю...один раз намочи расчесал вот и выдала...я поддерживаю тебя "немодную"..буду такая же))))
0
11.11.2014
Ответить
Москва
Знаешь, когда детей много (более одного, я имею в виду), и кто-то ходит в сад либо в школу, в общем-то в любое место скопления других детей, это болячки по кругу. И есть разница — болеют ли они обычным орви в лёгкой форме, либо жуткой какой-то инфекцией ни дай Бог. Алёнка вот была грудной, когда Андрей ходил в сад. До года вообще нежелательно ничем болеть, всем известно, что инфекционные заболевания для грудничков опасны и могут иметь множественные осложнения.
А вот сейчас я беременная. Мне вообще нельзя болеть ничем инфекционным. Да, я от многого сама привита, конечно. Но всё равно мне это ни к чему, мало ли.Мне нужно ощущение спокойствия и защищённости. Я не хочу переживать, что они страдают, как это было со мной в детстве, когда мама написала отказ от прививки от коклюша, и мы проболели со страшными осложнениями 4 месяца, а мой брат чуть не погиб, чут не задохнулся от кашля... А сейчас особенно хочется беречься. Вариант не водить сына в сад для меня тоже отпадает, у нас сад развивающий, там речь развивают, занимаются по разным методикам профессионалы. Я не могу лишать его развития...
Вот такая у меня аргументация.
0
11.11.2014
Ответить
Москва
я когда-то писала пост на эту тему, только у себя в дневнике. Потому что у меня друзья отфильтрованы и можно не опасаться ругачек)
0
11.11.2014
Ответить
Брянск
я не делаю. мой старший ребенок выдает на нее высокую температуру , а последний раз была потеря сознания. Больше не ставим
0
11.11.2014
Ответить
Москва
ужас какой! такого ещё не слышала. А прививки ставите? как реакция?...
0
11.11.2014
Ответить
Брянск
На акдс — 40. я тогда мало что знала(8 лет назад), на ККП — дерматит , который лечили до 3 лет, а врач уверяла, что это норма — и темпа от акдс и корки на коже от КПК. я, дурында , слушала и верила. Потом уже поняла что к чему. Хороший невролог открыл глаза. прививки тоже больше не ставим.
0
11.11.2014
Ответить
Москва
это из-за аллергии такие жуткие реакции, да?... Очень сочувствую. Страшно, конечно, когда такие вещи происходят(((
0
11.11.2014
Ответить
Москва
да, к сожалению, такое бывает. Хорошо, что хоть разобрались с проблемой и прекратили ставить...
0
11.11.2014
Ответить
Я бы сделала р. манту младшему, но у него большой рубец после бцж,и, я знаю, что при этом р. манту будет положительной. Поэтому я пошла к фтизиатру, у нас в детской поликлинике принимает, нам без проблем дали направление на диаскин тест (бесплатно, только в ПТД пришлось ехать). Врач, кстати сказала, что сейчас стараются маленьким детям (до 4 лет) делать диаскин тест, поэтому она без проблем дает на него направления.
Абсолютно безопасных прививок не бывает, но р. манту не так страшна, как её сейчас представляют. Старшему, к слову её делала, без проблем. Её нежелательно делать аллергикам, т.к. она может быть положительной именно из-за аллергии.
0
11.11.2014
Ответить
да кстати я была аллергетиком она жутко чешется..мама еще тогда сразу объяснила если чешется гладь но не чеши..так и делала и ни разу полож не была)))
0
11.11.2014
Ответить
Москва
До того как младший после манту в садике на следующий день получил нервные тики я считала более менее безопасной. Делали старшему 2 раза до этого в поликлинике — реакции не было( хотя у него аллергия на белок, а я не знала раньше, что он в основе манту) .
А вот теперь такой результат: измерять нам нечего,только пятно большое от укола и нервные тики, которые нам лечить в течение длительного времени.... Один из врачей со мной поделилась, что сейчас распространено плохое качество вакцин, и как результат разные осложнения вплоть до аутизма у больших деток
0
20.11.2014
Ответить
Москва
очень печально. У нас тоже были нервный тик... Не знаю правда, с чем он был связан, причину так и не нашли. Но это было не прямо после манту... Пока что я написала отказ от манту. Решила пока не делать. Если надумаю, сделаю позже.
0
21.11.2014
Ответить
Северодвинск
Мдаааа... Почитала.... Волосы дыбом встают... Мне казалось, реакция Манту безобидна.... Не знаю, совпадение ли... Но мы в пн сделали ее... Лиз, с пн ребенка как подменили.... Ночью не спит, хнычет, крутится, засыпает часа в 3!!!! Ночи!!! Может и правда пуговка эта беспокоит... Я и не подумала, что она чесаться может.... Две последние ночи - кошмар полный!!!! А еще бесит тупость врачей!!!! ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ МОЧИТЬ???ведь давно уже сказано, мочить нельзя было тест, который до Манту применяли, там на коже делали надрез, а тут ПОД КОЖУ ВВОДЯТ лекарство....
0
12.11.2014
Ответить
Москва
Да, Наташ, вот такие дела. Я пока написала отказ от манту, я писала тебе, что я ставлю Алёне сейчас прививки из-за того, что Андрюша ходит в сад и постоянно приносит то одно, то другое, мне нужно, чтобы Алёна была привита. А манту я немного отложила, решила подумать, если надумаю, то сделать потом, когда прививки будут поставлены, а у меня будет желание. Но прочитанное как-то мне не понравилось, если честно.
0
12.11.2014
Ответить
Москва
До того как у младшего сына не появились нервные тики наследующий день после манту, считала ее не особо опасной. даже делала в садике старшему 2 раза — все было нормально, хотя у него аллергия на белок (не знала я раньше что в основе белок).
Один врач поделился что, сейчас очень ухудшилось качество прививок. Вот так результат оказался нулевой, осталось только пятно от укола..... да тики, которые нам лечить длительное время....
0
20.11.2014
Ответить
Северодвинск
Вот твой пост... Да тремя днями раньше... Теперь учитывай и мой опыт((( надеюсь, сегодня лучше будет...
0
12.11.2014
Ответить
Москва
Наташ, да конечно будет лучше. ты знаешь, я этот пост вообще написала "от балды", у меня ведь отказ подписан ещё на целый месяц. Просто случайно вспомнила и всё...
0
12.11.2014
Ответить
Москва
спасибо. Он репрезентативен? действительно показывает верный результат? можно ли в обычной поликлинике попросить такой тест или надо его покупать самостоятельно? дорогой ли он?
0
11.11.2014
Ответить
он не дает ложноположительных аллергических реакций.
делаем бесплатно в обычной поликлинике.
первый раз старшегом сына направили на него после увеличенной манту, теперь каждый год только его делаем. младшему сыну сразу стали диаскин делать.
0
11.11.2014
Ответить
Москва
Спасибо огромное, буду иметь в виду! тогда я у врача спрошу про него.
0
11.11.2014
Ответить
Дубна
Фигня это,у меня и детей аллергическая реакция на манту,всегда огромная херня вылезает.И меня в свое время,и старшего,и дочьку помотали с этим,хотя я объясняю каждый раз,что проба будет большой,один хрен.Старшего даже таблетки 3 месяца заставили пить,хорошо что сейчас диаскин тест делают.
0
11.11.2014
Ответить
Ярославль
Нет! У меня после манту в детстве случился гормональный сбой и пролежала месяц в больнице с тромбоцитопенией. Еще потом 7 лет наблюдалась у гематолога. Следущие манту уже в школе переносила нормально
0
11.11.2014
Ответить