Войти

Кому предстоит прививка. Полезная информация.

Valentinka LogoSchool
Девочка, 16 лет 6 месяцевМальчик, 14 лет 3 месяца Краснодар

надо же... и ни слова про иммуннограмму. А действительно, зачем?:))) Общий анализ крови +тромбоциты покажут ВСЁ что нужно... big_smiles_280.gif

1
22.02.2015
Лада
Кристина, 13 лет 6 месяцевПолина, 8 лет 2 месяца Москва
я думаю,Ваш комментарий будет встречен криками ура в сообществе "против прививок".. Те, кто делает прививки, не делают перед каждой вакцинацией иммунограмму.А анализ крови и мочи действительно покажет наличие скрытой инфекции в организме,протекающей без внешних симптомов ,и поможет исключить проблемы постпрививочные, элементарно дав повод отложить прививку
0
22.02.2015
Valentinka LogoSchool
Девочка, 16 лет 6 месяцевМальчик, 14 лет 3 месяца Краснодар

и не спорю) в сообществе "против прививок" о вакцинации и заболеваниях знают гораздо больше, чем тут. Печально...

А про иммуннограмму потому и молчат, ибо с иммуннограммой количество уколов будет гораздо меньше, что совсем не выгодно производителям вакцин. логично.

Общий анализ крови и мочи никогда не покажут всю инфекционную картину! Спросите это у любого медика. Для этого есть специальные анализы.

0
22.02.2015
Олеся
Марусенька, 13 лет 7 месяцевШурочка, 9 лет 9 месяцев Москва
эм... я бы сказала у нас даже не каждый врач умеет расшифровывать иммунограмму. Поэтому не углубляются.
 Вообще если конечно постараться найти болячки (повод отменить прививки) то они найдутся обязательно. Я дочке например долго не делала из-за вылезавших зубов.... кому-то вросший ноготь может стать причиной.
И даже не знаю чем должен быть болен ребенок чтоб так запариться и делать ему перед прививкой иммунограмму.... с таким успехом можно сделать ему УЗИ всех органов и ЭКГ за одно.... ну а вдруг.
Просто получается что мы ищем скрытое... и раз врачи не считают нужным делать что-то значит это не так важно. В конце концов есть мировые организации здравоохранения где умные дяди и тети говорят что надо проверять перед прививкой.
и про заинтересованность производителей вакцин, очень весело.... вакцины те кторые сегодня колят нашим детя в обычных поликлиниках кололи еще нашим мамам. И тогда уж точно никто не думал о заработках при социализме. Людям тупо спасали жизни благодаря прививкам. И это ни для кого не секрет. Можно просто почитать литературу и статистику.
0
22.02.2015
Valentinka LogoSchool
Девочка, 16 лет 6 месяцевМальчик, 14 лет 3 месяца Краснодар

Ну начнем с того, что литературу и статистику лучше прочитать вам)) я уже много всего изучала)

Скажу еще, что иммуннограмма это не определитель какого-либо заболевания, это тупо говоря сканирование иммунитета на наличие антител. Чтобы вам понятно было — иммунитет ребенка проверяют, к каким заболеваниям у него УЖЕ есть иммунитет! А уже давно доказано, что малыш получает от матери пассивный (врожденный) иммунитет, который у него сохраняется какое-то время (а может даже на всю жизнь). То есть получается, что возможно у вашего ребенка уже есть от вас антитела к полиомиелиту, к кори, ветрянке и проч... но любящая мама решила еще раз поворошить эту тонкую систему, а к чему это приводит — даже понятия не имеет...

Кроме того, иммуннограмму делают и после прививок, чтобы понять, выработались ли антитела. Потому что далеко не всегда после прививки они вырабатываются. Но у нас почему-то это не принято (государству накладно это гражданам своим делать) проверять как все прошло, и в итоге ребенок ходит привитый, но антител нет. А мама на 100% уверена, что он типа защищен...

Не надо думать, что я против прививок. Я ЗА то, чтобы прививки делали с умом, соблюдая индивидуальность иммунной системы... у нас в стране до этого еще далеко, к сожалению.

0
22.02.2015
Олеся
Марусенька, 13 лет 7 месяцевШурочка, 9 лет 9 месяцев Москва

у меня 2 подруги живут за границей. одна в США другая во Франции. Прививки делают после внешнего осмотра врача. Анализы крови вообще без причин, как у нас, планово, не сдаются. Осмотры профильных врачей тоже только в 3 года и неонатологи сразу после рожедния проверяют. И Вообще без надобности никто каждый месяц в поликлинику детей не водит, как у нас положено.

Конечно идея проверить наличие антител хороша с одной стороны. А с другой стороны не совсем понятно зачем она нужна... если даже после прививки может не быть антител, ну и что дальше?ну нет их и нет...  и это знаю не редкость. Коклюшем дети болеют сегодня повсеместно. Причем привитые. А вы говорите о каком-то врожденном возможном иммунитете, который кстати работает первые 3-6 мес. жизни ребенка. А потом что? 

честно говоря, хоть я и не люблю нашу систему медицинскую и доверяю далеко не всем врачам, думаю что если посмотреть в общем, то все эти пункты вполне достаточны перед прививкой, если бы иммунограмма была действительно так нужна то в ВОЗ принимали бы другие инструкции. Значит не так важна. И кстати как раз Комаровский такой у нас "прозападный" врач и о ней ни слова. Или это всемирный заговор против наших детей)

0
23.02.2015
Valentinka LogoSchool
Девочка, 16 лет 6 месяцевМальчик, 14 лет 3 месяца Краснодар

на счет антител почитайте эту статью, не хочу много писать...

Иммуннограмму потому и не афишируют особо, ибо потом слишком умных родителей много станет, которые еще затребуют ее за гос.бюджет)))

Против коклюша, столбняка иммунитет не вырабатывается в принципе. У меня друг в травмпункте работает, он говорит, что при слишком глубокой грязной ране про прививки даже не спрашивают — есть она или нет, все равно вводят анатоксин.

0
23.02.2015
Олеся
Марусенька, 13 лет 7 месяцевШурочка, 9 лет 9 месяцев Москва

ну я все же думаю что если бы иммунограмма реально так нужна была перед прививками то вряд ли кто-то делал из этого тайну. Значит медицинская наука не считает это важным.

На счет столбняка — ну конечно если взрослый или ребенок поступает в травмпункт с серьезной глубокой раной, то естественно перестрахуются и еще и антибиотиков ввалят хорошую дозу. Но думаю что прививка нужна и важна скорее именно для детского возраста, когда часто бывает так что мальчик проткнул ногу ржавым гвоздем и маме конечно же ничего не сказал, или порезал что-то... прививки делаются не для взрослых а для детей. Думаю именно этим и обусловлено то что есть календарь прививок именно с раннего возраста. А скажем коклюш уже 2-3 летнему ребенку не смертелен не то что взрослому и прививка теряет актуальность в принципе. Ну я уже не говорю о том что вообще-то мы должны ревакцинироваться АКДС каждые 10 лет. Это кто-то делает?) нет конечно.

Ну и моя любимая тема — честно говоря, в ситуации когда люди не имеющие медицинского образования начинают мне говорить  что важно а что не важно в медицине, это как минимум странно, и как правило не подтверждается действительными знаниями. Как сказала тетя моего мужа, педиатр, врач детской инфекционной больницы, на счет моего вопроса про иммунограмму — если ребенок болен, то это как минимум видно, а если не видно то и нет причин не делать прививку. Даже если уже есть антитела, прививка точно не помешает. Поэтому реально не понятно зачем ее(иммунограмму) делать. Так можно и перед походом в бассейн или в магазин проверять ребенка на устойчивость. Все это  решающей роли не играет.

0
23.02.2015
Valentinka LogoSchool
Девочка, 16 лет 6 месяцевМальчик, 14 лет 3 месяца Краснодар
наука вполне давно признала это правдой и тайной не считает. Просто народ не думает узнавать. Я вот даже пример ГВ приведу.... ведь не для кого не тайна правила организации ГВ (прикладывание сразу после родов, отсутствие сосок, допаивания, режима, докорма и проч), но врачи не хотят об этом говорить, потому что это отнимает много времени и сил, чтобы научить молодую мать... гораздо проще отправить в магазин за смесью и не париться. Так же и тут, гораздо проще колоть всем все без разбора, чем сидеть и копаться конкретно в каждом иммунитете.

А вашей тете педиатру я бы показала ребенка моей знакомой, который уже 3 года прикован к постели и все что может — это хлопать глазками. Потому что прививка АКДС стала разрушать нервную систему и девочку спасли чудом, но 80% головного мозга погибло. Причины — скрытая инфекция, которая просто сидела в организме и не приносила никакого дискомфорта, а прививка дала сбой в иммунтете + отравление содержимым вакцины и как итог полный паралич.

А еще пусть тетя ваша это почитает, чтобы не быть такой опрометчивой в своих гарантиях... потому что тете то вашей легко говорить, она в любом случае никакой ответственности за побочки не несет...

Многие и даже врачи понимают действие прививок весьма упрощенно. Типа, они вызывают увеличение антител против антигена ( возбудителя -бактерий или вируса), «обеспечивая» таким образом защиту от инфицирования. Но на самом деле, ответ иммунной системы намного сложнее. 

Ответ нашей иммунной системы включает 2 механизма (основных):

-ответ гуморальной иммунной система -Th2 ветка, которая вырабатывает антитела, распознает то чужеродное, что попало в кровь и субстанции вокруг клетки, нейтрализуя их. 

- ответ клеточно -опосредованной иммунной системы -Th1ветка –клеточный иммун-т, которая дает команду Т-клеткам — natural killers и макрофагам (клеткам иммунной системы) аттаковать возбудителей в очаге инфекции внутри клетки, уничтожить его, вызывая при этом ВОСПАЛИТЕЛЬНЫЙ ответ (воспали-ю реакцию, как: лихорадка, боль, покраснение, недомогание и др) в норме. Эти клетки вырабатываются в лимфотической ткани всего орг-ма.Вопрос на засыпку )) Где ее больше всего? Миндалинах, аденоидах, селезенке, лимфоузлах, в кишечнике? 

Эти два ответа уравновешивают друг другу, компенсируют и дополняют др друга и это равновесие имеет огромное значение.

Th2 распознает и запоминает антиген, а Th1 – перерабатывает его и отвечает сразу на месте. Также Th -1 будет аттаковать то, что попало в организм через ЖКТ и слизистые, а Th-2, что попало в кровь. 

Если патоген (вирус, бактерия, грибок или канцерогенные клетки) угрожает клетке, то специальные клетки презентируют его Th1 клеткам, если этот патоген поступил в кровь (с прививкой например), то Th2 активизируется.
Разница понятна (?), допустим, мы заразились ветрянкой от больного, как это произошло (?), воздушно-капельным путем, тогда ответ иммунной в НОРМЕ будет состоять из ответа Th1, если это прививка, то ответ идет от Th2. 

Частое возбуждение (повторные прививки, и опять прививки и т д) гуморальной Th2 ветки будет снижать ответ клеточной Th1. То есть, перестимуляция выработки антител может подавить необходимую острую воспалительную реакцию клеточной иммунной системы.

Ну и что, скажите Вы )) Дело в том, что у человека с хорошим иммунным ответом должна быть отзывчивая Th1 –ветка в ответ на инфекцию, кот быстренько ликвидировала проблему, давая вомпалит-ю реакцию и тут же вернулась к равновесию с веткой Th2, чтобы она образовала антитела (память) и остановила воспаление, и тогда у нас образуется длительный (пожизненный) иммунитет на ту или др инфекцию через завершенный ответ иммунной системы, тогда эти образовавшиеся антитела то, что обеспечивает нам защиту.
Обходя же Th1 и перевозбуждая Th2 путем введения возбудителя в кровь с прививкой, мы получаем временный эффект (если получаем!) и ПЛЮС подавляем натурально сильный, но уравновешенный иммунный ответ. Отсюда и аутоиммунные заболевания, при кот тоже Th2 и Th1 выходят из равновесия. Это отдельная тема и для «Аутоиммунных заболеваний». Но теперь Вы в общих чертах понимаете почему говорят и есть научные исследования, что прививки в последние десятилетия вызвали мощный всплеск аутоиммунных заболеваний у деток и в целом, включая диабет, не говоря уже об аутизме. 

Можете спросить теперь у Вашего врача, как прививки работают, будет скорее всего «бла-бла-бла» — антитела, нееееет ...... и пока не расскажет о двух ответах иммунной, пусть не заговаривает о прививках. Сегодня получила имейл от моей очень близкой мне девочки – мамы о приключениях во врачебных кабинетах (ребенку 3 мес), она сказала врачу (наверно, мысленно )) но внушительно), что пока вы мне не расскажите весь цикл Кребса, даже не заикаться о прививках! )))) Вот так!

Из-за такого механизма, теперь понятно почему антитела повышаются только после болезни, а не во время и почему прививка надевает наручники на иммунку в целом, давая перевес в сторону Th2; поэтому вроде бы антитела («защита») есть после прививки, а ответа на вир/бактериальную клеточной иммунной системы НЕТ и значит это не эффективная защита. 

Что тогда получается в случае прививок, они должны простимулировать иммунную систему до выработки антител и памяти на антигены, кот вызывают заболевания, но не настолько, чтобы вызвать острую воспалительную реакцию со стороны клеточной иммунной системы, тогда такой неполный, незавершенный ответ иммунной инфицирует нас и вызывает то заболевание, от которого мы пытаемся застраховаться. Антигены вакцин разработаны, к сожалению, как высокостимулирующие гуморально -опосредованный иммунный ответ -Th2. А как если у прививаемого уже снижен ответ клеточной – Th1? 
Острая воспалительная реакция со стороны организма начинается не тогда когда вирус проник, а когда иммунная система отвечает на него! 

Теперь становится понятно не только почему стоит вопрос всегда о повторных прививках, но и к чему приведут это «повторные». Так что же предотвращает вакцинация на самом деле? Болезнь? Нет )) Способность нашей быстро реагирующей клеточной иммунной отреагировать на заболевание и справится с ним! Что не есть хорошо. 

Исследования по СПИДу показали, что НЕ уровень антител имеет протекционное значение от инфекций, а ответ клеточно -опосредованной иммунной системы. 

И еще, как учатся отражать удары в спорте, их принимают, не избегают тренировок; как мы становимся успешными в бизнесе или чем-то другом, в рез-те преодоления сложностей, это только «закаляет» нас, мы приобретаем опыт, так и в случае иммунной, ей нужны «натуральные» инфекции (сахара, еда из микроволновок, тяжелые металлы и до это не «натурально» для нее) )), она должна встречать вирусы, аллергены, бактерии и справляться с ними и крепнуть, они в свою очередь должны вступать с нами во взаимодействие своим естественным путем. Не стоит забывать, что заражение не обязательно означает заболеть и вот когда заражение происходит, а заболевания нет, или мы переболели пару дней и у людей с крепким иммунитетом так и есть, то иммунная справилась со своей задачей!

Скорее всего поэтому у одного ребенка «ффууу пронесло, прививка прошла Ок» (у него была не перезагружена ветка Т2, м быть даже была перезагружена ветка Т1!, прививка это скомпенсировала), а у другого заражение, страшные побочки и это не обязательно сразу после прививки, часто через месяц –три и более, как что-то «сломалось» в организме. Но это, может быть, было бы и полпроблемы, если бы еще и не бесчеловечные, на мой взгляд, контаминанты и консерванты. И если еще и этого не достаточно, то есть публикации (1990 –е, не могу найти ссылки в инете), что противостолбнячные антитела способствуют пенетрации других вирусов в клетку, как ВИЧ и гепатита С, не интересно ли это, что антитела после вакцинации делают нас более предрасположенными к вирусам совершенно не имеющим отношения к столбняку! Механизм этого явления пока не изучен, но надеюсь, в скором будущем мы узнаем об этом подробнее. 

1
24.02.2015
Олеся
Марусенька, 13 лет 7 месяцевШурочка, 9 лет 9 месяцев Москва

 в общем текст конечно длинный. Но я все же склонна прислушиваться по медицинским вопросам к людям имеющим специальное образование и реальный опыт работы в детских больницах чем мамам занимающимся самообразованием.

0
24.02.2015
Valentinka LogoSchool
Девочка, 16 лет 6 месяцевМальчик, 14 лет 3 месяца Краснодар

ну прислушивайтесь)) я против что ли)

0
24.02.2015
Олеся
Марусенька, 13 лет 7 месяцевШурочка, 9 лет 9 месяцев Москва
ну вы же пытаетесь показаться умнее медиков.... значит что-то хотите доказать, не имея особой почвы.
0
24.02.2015
Valentinka LogoSchool
Девочка, 16 лет 6 месяцевМальчик, 14 лет 3 месяца Краснодар
я не пытаюсь показаться умнее медиков)))) странное умозаключение у вас))) я вообще-то цитирую знания нормальных медиков, которые потратили на это годы и много сил.

Сейчас только 20% выпускников ВУЗов имеют реальный потенциал стать ученым, профессионалом — а остальные 80 только штаны протирают за родительские деньги. Поэтому медиков фильтровать надо, хороших грамотных очень мало сейчас, к сожалению

0
24.02.2015
Олеся
Марусенька, 13 лет 7 месяцевШурочка, 9 лет 9 месяцев Москва
ну да, получается что по-вашему остальная кучка которая придумала прививки и инструкции которые действуют и по ныне во многих развитых странах мира — идиоты, которые ДАЖЕ иммунограмму не назначают перед прививкой) ну прям по вашему мир сошел с ума и врачи  — враги народа ей богу...
0
24.02.2015
Valentinka LogoSchool
Девочка, 16 лет 6 месяцевМальчик, 14 лет 3 месяца Краснодар

прививки — это очень серьезное достижение, но к сожалению, применяются как витаминки... давайте уж и антибиотики кушать каждый месяц, чтоб совсем не болеть)))) Вы еще скажите, что Виферон и его подобные мир спасут)))

0
25.02.2015
Олеся
Марусенька, 13 лет 7 месяцевШурочка, 9 лет 9 месяцев Москва
и да, в роддомах уже давно прикладывают и все за ГВ и даже совместное пребывание. Столько рассказов на ББ о родах читала, ни разу не встретила историю от том чтобы врачи гоняли за смесью. Хочешь докармливай — идешь сама берешь смесь(ее дают в том же роддоме готовую), не хочешь — корми сама. Все показывают рассказывают, по крайней мере на вопросы отвечают, если они есть.
0
24.02.2015
Valentinka LogoSchool
Девочка, 16 лет 6 месяцевМальчик, 14 лет 3 месяца Краснодар
ага, а после роддома начинается патронажная медсестра и педиатр, у которых "дите голодное, раз орет" или "он ест каждый час? да у вас маломолока!"
0
24.02.2015
Олеся
Марусенька, 13 лет 7 месяцевШурочка, 9 лет 9 месяцев Москва
не знаю, у меня к счатью ребенок не орал а спал сутками первые 3-4 мес. жизни. Патронажная сестра приходила 1 раз и все. На счет кормежки я не заморачивалась — было молоко, кормила. Стало мало  — докармливала смесью. Затем перешли на ИВ вообще. Не вижу ничего в этом плохого и никаких проблем чтобы заморачиваться. Я не из тех кто до обморока бъется за ГВ, или набоборот. Я не считаю что это как-то серьезно сказывается на здоровье и развитии ребенка.
0
24.02.2015
Valentinka LogoSchool
Девочка, 16 лет 6 месяцевМальчик, 14 лет 3 месяца Краснодар
ну вот видите, ваше незнание в организации ГВ привело к его концу... хотя судя по вашим словам, вы не особо то и хотели кормить, эдак попался удобный момент, чтобы бросить и при этом остаться ни при чем. 

Молока не становится мало, это ребенок быстро растет, поэтому детей надо кормить по требованию только грудью... а если маме лень заморачиваться — то что уж там говорить... так же и с прививками — вам лень заморачиваться! Как медик участковый сказал — так и будет!

1
24.02.2015
Олеся
Марусенька, 13 лет 7 месяцевШурочка, 9 лет 9 месяцев Москва
да да да.. бла бла бла.. именно поэтому у нас  в роду начиная с прабабки толком грудью никто не кормил. И да, вы же не знаете боролась я или нет. и как я боролась и через что мне пришлось пройди и физически и эмоционально чтобы спасти ГВ, и да, причины поверьте  далеко не всегда в том что женщина тупо не хочет кормить Есть как раз еще и медицинские причины.
0
24.02.2015
Valentinka LogoSchool
Девочка, 16 лет 6 месяцевМальчик, 14 лет 3 месяца Краснодар
ну вот, уже и медицинские причины у вас появились. Мне совершенно не интересно как там у Вас ГВ проходило, поэтому не утруждайте себя оправдываниями... Я прекрасно знаю, как оно там у вас "пропадает к 4-м месяцам", не вы первая...
0
25.02.2015
Олеся
Марусенька, 13 лет 7 месяцевШурочка, 9 лет 9 месяцев Москва
и просто однажды я решила что хватит издеваться над собой и ребенком и  переборола дурацкие стереотипы.
0
24.02.2015
Олеся
Марусенька, 13 лет 7 месяцевШурочка, 9 лет 9 месяцев Москва
мне не лень заморочиться, и поверьте я в плане своего ребенка еще как заморочена)) просто я доверяю мнению врачей а вы нет.
0
24.02.2015
Олеся
Марусенька, 13 лет 7 месяцевШурочка, 9 лет 9 месяцев Москва
и вот еще меня одно интересует — вы что реально готовы  делать иммунограмму прям новорожденному в первые часы жизни? и при этому сдавать  кровь ребенка из его малюсенькой вены? это того стоит?
у меня племянница в возрасте 3 лет сдавала иммунограмму просто потому что врачи уже не могли долго понять что с ребенком — аллергия или инфекция. И сдавали из вены. А детям до 3-х лет это я даже не знаю какой предлог важный надо найти чтб колоть голову и т.п. и искать вены у детенка. И получается по вашей логике ведь надо в РД отказываться от прививок которые делаются в первые часы жизни и как маньяк нести недельного малыша на иммунограмму -а вдруг у него антитела есть. Да еще и у таких маленьких далеко не везде кровь берут... это еще и спец заведения надо посетить дабы сдать этот анализ... ну вы конечно заморочены....
0
24.02.2015
Valentinka LogoSchool
Девочка, 16 лет 6 месяцевМальчик, 14 лет 3 месяца Краснодар

Нет, я не буду делать иммуннограмму новорожденному, ибо никакие прививки как минимум до 6 мес я вообще не приемлю. Зачем? Мы не голодаем, не бедствуем, у нас отличные санитарные условия, больных рядом нет. Зачем делать прививки? 

Если я когда-либо и созрею на прививку ребенку — то сделаю ее после 2-х лет после сделанной иммуннограммы.

А на счет болезней, то я предпочитаю кормить подольше грудью, закалять малыша, а не колоть его ядами и прочей химией. Здоровый ребенок с хорошим крепким иммунитетом гораздо лучше справится с болезнью, чем слабенький привитый. Поэтому мои заморочки стоят выделки, я желаю своему ребенку здоровья на долгие-долгие годы, а не пару лет, которое может дать прививка (а может и не дать) 

2
25.02.2015
Олеся
Марусенька, 13 лет 7 месяцевШурочка, 9 лет 9 месяцев Москва
у меня есть врач котрому я доверяю. И у моего мужа в семье начиная с прабабки все врачи и не абы какие, которые сидят в поликлиниках. Поэтому я имею непосредственно отношение к медикам слава богу. И консультации получала у хороших специалистов да еще и по-знакомству.
0
24.02.2015
✿blueberry✿
Брянск

"с таким успехом можно сделать ему УЗИ всех органов и ЭКГ за одно.... ну а вдруг."

 - раньше школьникам не делали экг перед школой, и на сахар кровь не сдавали — сейчас же это обязательно. а почему? да потому, что нет детй здоровых. у нас вот пролапс обнаружили. и, да, —  УЗи мы сами сделали, и слава Богу что сделали, и сердце и щитовидку. и там и там проблемы. у эндокринолога наблюдаемся и кардиолога .

Вакцины которые делали раньше и те которые сейчас — не стоит сранивать. раньше был гос контроль. Сейчас тендерные закупки. Думаю, не стоит объяснять что это такое. и закупают — в китае иной раз. так что как всегда бесплатный сыр сами знаете где

0
24.02.2015
Олеся
Марусенька, 13 лет 7 месяцевШурочка, 9 лет 9 месяцев Москва
ну думаю в гос поликлиниках  хоть какой-то контроль, а в частных где колят платные прививки уж точно все как-то не надежно.
0
24.02.2015
✿blueberry✿
Брянск

что привезли/закупили по тендеру, то и колют. а закупили то и там, где цену предложили ниже. а цену могли предложить ниже на вакцину, у которой срок заканчивается.
0
24.02.2015
Олеся
Марусенька, 13 лет 7 месяцевШурочка, 9 лет 9 месяцев Москва
если бы всем кололи просроченные прививки у нас смертность повальная была бы от прививок. Не все так плохо значит.
0
24.02.2015
✿blueberry✿
Брянск

а в частных колют производства — Франция, Бельгия в основном. китая точно нет
0
24.02.2015
Олеся
Марусенька, 13 лет 7 месяцевШурочка, 9 лет 9 месяцев Москва
я не о производстве. Я к тому что в гос клиниках хоть кто-то кого-то боится. А в частных вообще полное самоуправление. Вот на счет просроченных как раз я в частных не уверена. Им никто не указ. Че хотят то и делают.
0
24.02.2015
✿blueberry✿
Брянск

У вас слишком хорошее мнение о бесплатной медицине.
0
25.02.2015
Ната
Принцесса, 15 лет 1 месяцМаруся, 13 лет 6 месяцевРазбойник, 6 лет 10 месяцев Москва

Алин, пролапс это ерунда... хотя надо смотреть какой он степени... у меня пролапс 1 степени, у моей матери, у бабушки (до 90 лет бегала), это вроде как по наследству передается, у подруги тоже есть... и обнаруживался всегда случайно.

0
28.02.2015
✿blueberry✿
Брянск

да, я знаю, что это не критично у нас, слава Богу , хотя по физкультуре в школе основную группу все равно нам не  поставили. а есть ведь такие дети , которые с пороками. или какие другие проблемы. и выявляют их тоже иногда только потому, что сами родители насторожились. врачам в 90 % случаях нет никакого дела до наших детей.  .
0
28.02.2015
Ната
Принцесса, 15 лет 1 месяцМаруся, 13 лет 6 месяцевРазбойник, 6 лет 10 месяцев Москва

вот тоже вспомнила, меня из-за пролапса не взяли на факультет геодезии- там надо по "горам лазить", а вдруг что...  считается, что серьезные нагрузки противопоказаны, но подруге почему-то наоборот врач посоветовал записаться в спортивные секции, т.к. при пролапсе умеренная нагрузка лучше, чем гиподинамия...   

да у нас вообще просто конвеер в поликлинике, врачи каждые пол года увольняются, никто за такую зарплату работать не хочет...

0
28.02.2015
✿blueberry✿
Брянск

на самом деле нагрузки нужны определенного типа, а не шаблонные, как для всех. нам бассейн прямо "прописали".
0
28.02.2015
Ната
Принцесса, 15 лет 1 месяцМаруся, 13 лет 6 месяцевРазбойник, 6 лет 10 месяцев Москва
у моих детей тоже скорее всего пролапс, возьму на заметку про бассейн.
0
28.02.2015
Лада
Кристина, 13 лет 6 месяцевПолина, 8 лет 2 месяца Москва
Мы и без иммунограммы делаем выборочно,на основе полученной информации.Однако,полагаю,все же не стОит категорично заявлять о превосходстве той или иной инакомыслящей группы.мы все желаем добра нашим детям
0
22.02.2015
Valentinka LogoSchool
Девочка, 16 лет 6 месяцевМальчик, 14 лет 3 месяца Краснодар

да, я когда колола старшую по всем этим рекомендациям, что написаны в посте, тоже искренне желала ей добра. Но сейчас я кусаю локти, ибо это было большой ошибкой. Вообщем, как обычно, на своих шишках учиться куда продуктивнее, чем на чужих.

0
22.02.2015
Лада
Кристина, 13 лет 6 месяцевПолина, 8 лет 2 месяца Москва
А почему,если не закрытая это тема,кусаете локти? Что произошло?(
0
22.02.2015
Valentinka LogoSchool
Девочка, 16 лет 6 месяцевМальчик, 14 лет 3 месяца Краснодар

иммунитет плохой, она болеет часто и подолгу. Нервная система тоже не идеальна. 

0
22.02.2015
Олеся
Марусенька, 13 лет 7 месяцевШурочка, 9 лет 9 месяцев Москва
ага, можно еще и какашки сдать на всякий случай. На любимый дисбактериоз. И его обязательно найдут. Учитывая что все эти анализы делаются только в платных клиниках (и иммунограмму и кал)  так что вы там говорили? кто там на чем зарабатывает? на одних только анализах перед прививками частные лаборатории зарабатывают на сердобольных мамочках миллионы.
0
22.02.2015
Valentinka LogoSchool
Девочка, 16 лет 6 месяцевМальчик, 14 лет 3 месяца Краснодар

вколоть непонятно что бесплатно конечно же куда спокойнее, чем потратить денег на то, чтобы понять, а надо ли вообще что-то колоть, давать.

Только вот производители вакцин получают гос.заказ на миллиарды из бюджета страны, и потом эти дозы или колят, или просто утилизируют, фиксируя при этом липовые записи в мед.книжках.

1
22.02.2015
Полина
Александр, 12 лет 11 месяцевЛизонька, 10 лет 4 месяцаВиктория, 7 лет 11 месяцев Нижний Тагил

Это Комаровский? Смотрела передачу в которой он расказывал про прививки и что чем слабее ребенок тем он больше нуждаеться в прививке. и про какой-то самолет или вертолет, который прилетает на необитаемый остров и всем подряд делает прививки и здоровым и больным, а тут прям месечная подготовка к прививкам.




0
23.02.2015
Олеся
Марусенька, 13 лет 7 месяцевШурочка, 9 лет 9 месяцев Москва
да, Комаровский.
0
23.02.2015
4-я АКДС. Ревакцинация. Импортная вакцина от полиомиелита ( ипв)

Похожие записи