Случилось у нас ЧП вчера. Не уследили за старшей.
Упали головой об пол
Ой, бедная Алиса! Покажите лучше врачу, сделайте снимок. Не дай Бог последствия будут. Моя дочь научилась залезать на диван на кухне, тоже периодически летает вниз, но у нас ламинат на кухне.
не знаю, Наталья, вряд ли от рентгена моей дочке станет лучше. Или от знания, что у ребенка трещина в черепе.
Я написала, как сделала бы я. А там на ваше усмотрение) Вы-родители. Но переживания Кати я понимаю
А вы знаете, что рентген в малых дозах даже полезен? Не стоит его так боятся. Почитайте научную литературу по поводу рентгена и того, сколько нужно его сделать, чтоб , как вы говорите , облучили вам ребенка. А вообще после таких падений головой, хотя бы проверьте глазное дно. Чтобы в будущем избежать нарушений зрения. Это минимум .
про окулиста согласен.
По поводу рентгена не хочу обсуждать. С моего мнения вы меня не сдвинете, как и я вас с вашего.
Вот знаете, я когда писал этот пост, ожидал что все мамочки начнут нас отправлять на снимок и в травму. И конечно я писал не для того, чтобы с этим спорить. Но меня удивляет, когда человек свое мнение не подкрепляет аргументацией. С этим сложно соглашаться и бессмысленно спорить.
Пока еще никто не обосновал полезность рентгена черепа в нашей ситуации.
Не обижайтесь на меня, но я принимаю решения взвешенно и не опираюсь на просто мнения. Я не все знаю, поэтому если кто-то говорит то, что я не знаю, я к этому прислушиваюсь. Но просто "сделайте рентген" или "обратитесь к врачу" мне не очень понятно. Все эти теории рассыпаются после третьего вопроса "зачем?".
Я не конкретно про вас, а вообще.
Про спецаппарат - это для меня новое знание. И что, если было вчера сотрясение, он это определит завтра? (Сегодня мы никуда не попадем уже).
И как я уже сказал, знание диагноза "сотрясение мозга" ничего не дает. Везде написано, постельный режим неделю. Сразу говорю что с нашим ребенком это не реально!
Я человек неверующий, но в такие моменты хочется поделать ребенку сильного ангел-хранителя, ТК на родителей расчитывать не приходится
Спорить можно долго. Тем не менее, думаю что это маловероятно.
Я не хочу вас пугать, но ваше падение довольно опасное, с высоты роста, да на плитку, я бы съездила в травму, где сделают снимки, ребенка осмотрит невролог и нейрохирург. Когда мы в похожей ситуации ездили в травму, нейрохирург объяснил, что симптомы могут проявиться не сразу, шишка может вырасти и чз несколько дней, поэтому зря вы маму отговорили ехать, в случае предположительный ЧМТ лучше перестраховаться. А вред рентгена вообще очень преувеличен.
я посмотрел Комаровского на эту тему, так как ситуации падения детей головой довольно часты. Если у ребенка ЧМТ, то основное лечение - покой. Лекарства могут только симптомы снять, но симптомы должны быть видны глазу, чтобы их снимать. Если увидим, что у ребенка головные боли, то конечно ко врачу поход неизбежен.
Хотелось бы мне быть такой самоуверенной как вы. Со всем уважением к господину комаровскому, он педиатр, а не нейрохирург и не травматолог. А прежде чем лечить ЧМТ, ее нужно диагностировать, и самое главное при лечении чмт это не покой, а наблюдение врача и вовремя оказанная помощь в случае ухудшения
дело не в самоуверенности. Дело в том, что я уже неоднократно сталкивался с непрофессионализмом врачей и у меня нет уверенности, что врач который нас осмотрит, будет профессионалом. В отличие от врачей, у меня есть интернет и возможность провести первичную диагностику самому. И если в 10 источниках написано, что при отсутствии изменений в поведении увидеть что-то поможет только МРТ, то я этому верю больше чем врачам. Ну невозможно такому маленькому ребенку сделать МРТ.
У вас было изменение в поведении, ребенок необычно отреагировал на падение, а потом уснул, обычно люди не дают спать ребенку пару часов, чтобы посмотреть на изменение в поведении, вы этого не сделали, поэтому непонятно откуда уверенность. У ЧМТ бывают последствия-отек головного мозга, гематома, проявиться это может не соазу, а через пару дней, поэтому маленьких детей, которые не могут описать свое самочувствие госпитализируют, чтобы наблюдать, нсли ЧМТ не подтверждается, ребенка выписывают. Эту информацию я получила о ведущего практикующего нейрохирурга, а не из интернета Смысл написания поста непонятен, заставить нас по переживать за вашего ребенка, которому достался такой неразумный, но самоуверенный папа?
Смысл написания поста был в том, чтобы успокоить маму и успокоиться самому.
Как думаете, ваши ответы меня успокоили?
Так надо было валерьянки выпить вам с мамой, у меня так волосы шевелятся от того, как представлю, что где-то сейчас есть девочка, чей папа говорит-ну хай с ним, перелом и перелом, сотряс и сотряс, само заживет, а то вдруг лекарства назначат, и уж тем более рентген. Вы даже не понимаете абсурдность хода своих мыслей. Когда люди ставят под сомнение компетентность врачей, они ищут других, компетентных, а не лечат детей по статьям в интернете.
У вас уже заранее настрой на то, что вы сделали все правильно, вам описывают ситуации, какие могут быть последствия, а не пугают вас ими! Я думаю любой родитель должен перестраиваться, хотя бы элементарно рентген головы сделать, от него гораздо меньше вреда, чем от возможных последствий, смысл вашего поста, если у вас только своё мнение, а успакаивать вас в такой ситуации глупо, никто не может предсказать последствий такого падения, вы сами пишите, что был такой звук во время падения,что страшно, я в шоке от вашего спокойствия, сидеть и ничего не делать! Да Бог, что с вашей малышкой ничего серьёзного не случилось!
Ну что, по заявкам "трудящихся" съездили мы в травму. Рассказываю как все было...
Утром будит меня жена и говорит, что нащупала у ребенка трещину в черепе. Ну мне конечно смешно, но виду не подаю, чтобы не обидеть. Итак отношения напряженные после тех стрессовых ситуаций со старшей. Говорит, езжай в травму (начиталась, значит, ваших комментариев).
Ок, мне не сложно. Приехали.
Мне задают два вопроса "сознание теряла?" и "рвота была?", и на мои два отрицательных ответа говорят, цитирую "ну и хрен ли ты вообще сюда приехал? Знаешь еще сколько твоя дочь в жизни будет падать?". Ну ладно, коли уж приехали, дуйте на рентген.
На рентгене тетечка старая, спрашиваю ее, насколько вреден или полезен рентген. Отвечает, что если был бы полезен, свинцовым одеялом остальное тело не накрывали. Но шутит, что уже 40 лет тут работает и сама живая и никто у нее на рентген столе не умирал еще. Помучились, сделали снимки. На снимках все хорошо. Вернулись в приемный покой к медсестре.
Медсестра посмотрела снимки, вызвала трех врачей - травматолога, невролога и педиатра. Травматолог пришел быстро. Взял ребенка руками за голову, как я арбузы проверяю на спелость, сказал, что все в порядке, глянул на снимки мельком, развернулся и ушел. Тоже самое сделал невролог. Для меня это вообще было удивлением, так как я думал что посмотрит рефлексы, проверит зрачки может быть или еще что сделает. Долго ждали педиатра. В результате пришла наша "знакомая" заведующая педиатрией в больнице. Она нам диагнозы ставила, когда мы в инфекционке лежали. Позадавала вопросы, в принципе такие же, расписалась на бумажке и сказала пить, внимание, "Глицин". Мол, ребенок взбудораженный, надо успокоить.
Вот такие дела. Самое полезное от всей этой истории заключается в справке, которую нам дали в травме, которая позволит в детской поликлинике без очереди пройти к неврологу, окулисту и ортопеду. У нас к ним электронно записаться очень сложно, очереди на несколько недель вперед.
Да справка самое положительное в этой истории, бонус вам за то что поехали. Мы тоже как -то в праздники попали в приемный покой нужен был окулист которого нет.Дали справку во вт сразу к окулисту, пришли мы к окулисту очередь как всегда, у меня времени ограничено до 9 часов т.к. муж сидел с младшей а ему надо на работу ехать.Записи естесно на 2 недели ближ нет а нам ждать ну никак нельзя было. Вышла медсестра я сказала мы с приемного вот справка и внимание!! нам срау без очереди позвали в кабинет типа мы с травмой.И все на все про все ушло минут 20.Эта справка прям как Ксива )))
Знаю, что справка волшебная, но не думал, что настолько. :)
Проверим завтра
Мне тоже кажется нужно съездить, настораживает, что ребенок вел себя не так, как после обычного падения. Врач по зрачкам может сказать есть ли какое то нарушение. Лучше перебдеть. Я сама ударилась в детстве сильно затылком, сейчас я понимаю, что это было в лучшем случае сотряс. Последствия проявились намного позже и их я чувствую до сих пор. А если бы тогда обратились к врачу можно было бы их избежать..
Я конечно скептик в вопросе врачей. Особенно когда мы попадаем в больницу с ребенком и там три врача ставят три разных диагноза, а потом на 5 день выписывают потому что ни один из диагнозов не был правильный и это была просто розеола. Только ребенка уже обкололи антибиотиками, а потом антигистаминными на сыпь.
Так и тут. Вы действительно думаете, что поход ко врачу тогда изменил бы вам жизнь сейчас? В лучшем случае врач правильно диагностировал вас, а в худшем случае вы бы помимо травмы получили еще дозу облучения и какие-нибудь не очень полезные таблетки или уколы.
Я как человек с высшим медицинским считаю, что своевременный поход к врачу помог бы мне нивелировать эти нарушения и последствий могло бы и не быть)
А насчет ошибок врачей, к сожалению да. Сама долго искала хорошего педиатра через знакомых. И теперь только к ней первым делом. В гос.поликлинику даже не суюсь. В вашей ситуации плохо то, что ребенок пока не может сам описать своё состояние. Поэтому понаблюдайте, если она сонлива, не активна как раньше и прочие странности, сходите обязательно.
у меня нет медицинского образования, так что спорить с вами глупо.
Вы родитель-вам решать, я своей дочке вызвала скорую только раз и то, что они мне сказали меня не устроило. Ни о каком стационаре речь и не шла. Найдите себе хорошего врача, по знакомству, по рекомендациям, как угодно. Посмотрите как он работает, что рекомендует, пишет ли антибиотики с первых соплей( многие любят) или же адекватен. Так чтобы начать ему доверять и в следующий раз только к нему изначально. Хотя бы позвонить. Хороший педиатр сможет и неврологические нарушения увидеть, чтобы уж точно сказать нужна ли помощь невролога или нет) В любом случае отрицать врачебную помощь всегда у вас не получиться, а можно проглядеть что-то важное.
Я считаю, что вы правильно поступили. Я бы тоже так сделала, если бы при осмотре все было ок и по наблюдениям. Поездка в травму - лишний стресс для ребенка. Я тоже очень скептически отношусь к врачам.
Урраааа, хоть кто-то на моей стороне.
Я сейчас отвечу и остальным, было печально, что все одинаково думают и на мой взгляд неправильно. Надо на шаг вперед смотреть. :)
Это близко к правде! Я написал, чтобы успокоить маму и успокоиться самому. Что ничего страшного не произошло и беспокойства должно вызывать только поведение ребенка, если оно будет не такое. Ответы тут мне спокойствия не прибавили.
По классификации закрытых черепно -мозговых травм, самое легкое- это сотрясение головного мозга. Ушиб головного мозга состояние более тяжелое. И сотрясение, а тем более ушиб головного мозга могут иметь неприятные последствия, самое безобидное из которых - головные боли. ( я уже молчу про эпилепсию и т п..) Дети лучше взрослых защищены от подобного рода травм, у них больше мозговой жидкости между оболочками мозга и костями черепа. Но это не значит, что у ребенка не может быть сотрясения или ушиба головного мозга. Бывает, еще как бывает. Причем симптоматика у детей не всегда так ярко выражена, как у взрослых. Покажите ребенка доктору. В рентгене нет ничего страшного, в современных рентген. аппаратах мизерная доза излучения и никакого вреда дочке не принесет . Это поможет исключить повреждения костей черепа ( сотрясение на рентгене не видно) А вот осмотр врача, определение неврологической и очаговой симптоматики, рефлексов и т д, поможет установить наличие либо отсутствие сотрясения. без острой необходимости лекарствами ребенка пичкать никто не будет . Так что лучше покажитесь врачу. И вам самим спокойнее будет. Голова все таки...
восприятие. Если удар по затылку пришелся слева, иногда становится невозможно воспринимать пространство с левой стороны. Это очень тяжелое осложнение и происходит в редких случаях. После таких ударов дети становятся невнимательными, рассеянными. У них ухудшается память и сон. Могут появиться постоянные головные боли. Чтобы это исключить, нужно сразу обращаться к врачу. При своевременном лечении этих негативных факторов можно избежать.
Источник:
Ты какой то глупый папа. Я тоже в своё время по глупости и незнания думала что ай ерунда а последствия потом что моя дочка досих пор не говорит ей год и 8месяцев . А она только не давно начала ходить. И падения было такое как у вас только у меня в ванне и потом она играла и все нечего даже рентген был позднее и нечего не показал . Но глазами она как кукла хлопала засыпала плохо на прогулке . Это все пропало потом.но последствия сейчас я вижу и все потому что вовремя не давала лекарства которые нужны были после удара .
не вооружённым глазом видно кто на этом форуме таблетками торгует.!!
Algebra Geometrija, как вы поняли что это из-за падения? Много факторов имеется
Ой ну написали, написали то. Страстей.Я про то что ниже.Неудивительно почему будущим мамам не рекомндуют читать форумы дабы не было засирки мозга. Я с Вами полностью солидарна. И на Вашем месте поступила бы точно так же.Да я вообще стараюсь к помощи врачей как мождно реже прибегать.Никто лучше Вас не знает вашего ребенка.Если все хорошо и ничего не болит. То значит все хорошо. Дети маленькие немного по другому падают особенно на спину нежели чем взрослые, вот если бы взрослый упал то тут еще могло что-то быть, а ребенок падая на спину голову держит и удар на нее меньше всего получается,больно конечно о кафель но не до такой степени что бежать делать снимок.Знаете сколько еще падений будет впереди? Так что теперь по каждому поводу бегать снимки делать.
В нашем полку прибыло :)) очень адекватный подход, и это радует!
Я сомневаюсь, что при ушибе мозга ребенок будет вести себя как обычно. Наверняка была бы тошнота, головокружение, рвота и т.п. Если ребенок бодр и весел, думаю, переживать не стоит. Хотя врачу я бы показала ребенка. Как говорится "лучше перебдеть, чем недобдеть.."
Согласен с вами. Было бы заметно, если что не так. Ко врачу сходим, тем более что планово скоро уже. Но в травму ехать...
По поводу зрачков пишут. Посмотрите, одинакового ли они размера при свете и без света.
В таких ситуациях сразу едут к травматологу и неврологу. "Облучающий рентген" не страшнее сотрясения мозга или трещины.
Давайте немножко порассуждаем. Допустим у ребенка сотрясение мозга. Допустим рентген это покажет. И что дальше? Лечения никакого нет... Только покой. А какой покой у ребенка полутора лет? Она на месте ни секунды не сидит.
Или допустим трещина в черепе. Ну что, гипс наложат на череп? Это же смешно. Это уже случилось. Знание диагноза ничего не исправит.
У нас невролог через 2 недели в поликлинике, вот она если что пусть и пропишут лекарства.
Гипс, конечно, не наложат, но при линейных переломах черепа на ближайшие полгода есть строгие ограничения для ребенка. Нарушение которых может привести к тяжким последствиям для здоровья. Это что касается перелома черепа... Что касается сотрясения мозга... Могу с вами согласиться, что основное лечение -покой, НО к врачу надо обращаться не для того, чтобы диагномтировать сотрясение, а для того, чтобы исключить гематому, которая может привести к летальному исходу. Хм...Вот Вы пишите, что поведение не изменилось. Ну и что с этого??? У вас когда синяк на коленке, то тоже ведь поведение не меняется??? Поэтому при гематоме в мозге, тоже не всегда есть все симптомы. В общем, дело ваше, конечно, просто печально, что в современном мире еще встречается подобная феноменальная дремучесть.
К окулисту сходите через 3-4 день после падения. На сотрясение проверить.
Доброго времени суток. Как с вашим ребёнком? У нас произошел похожий случай, симптомов нет, но беспокоимся.
Считаю, что вы зря отговорили жену. Обязательно сделать снимок.
