Войти

Как московские врачи убивают детей безразличием

Внимательно прочитайте мой комментарий.

Я почитала в нейросети, которая анализирует медицинские научные исследования (сама тоже врач).
Возможный диагноз вашего ребенка: первичная ахалазия пищевода, либо какое -то заболевание центральной нервной системы, которое имеет под собой такой симптом.
Это очень редкий диагноз, поэтому обычные врачи особо не понимают, что с этим делать.
Лечение: если не найдется неврологическая патология, то хорошую эффективность имеет баллонное расширение кардиального сфинктера - места перехода пищевода в желудок, либо оперативное расширение. Но для этого нужна манометрия пищевода (также описывают рентген с контрастом).
Что делать на данный момент: обратитесь к детскому неврологу для исключения неврологической патологии. Очень важно пойти именно к врачу, который специализируется на доказательной медицине, иначе вам наговорят ереси. Можно пойти в клинику док.дети - там врачи которые по доказательной медицине лечат
0
05.05.2026
Зарема Керимова, большое спасибо за информацию!
При ахалазиях происходит неправильное распределение нервных узлов в пищеводе и он спазмируется, есть разные типы ахалазий, 3 самые распространенные, а вообще их около 20. Но у них есть одно общее, это гипермоторное нарушение, пищевод или сфинктер функционально зажат/спазмирован и это видно при фгдс.
У нас наоборот, гипомоторное нарушение.
В док дети я не знаю ни одного хорошего врача, там сидят блогеры, мы прошли много их врачей разных специальностей. Если Вы знаете кого-то конкретно, буду очень признательна!
0
05.05.2026
Елена Иванова, я поняла, что у вас сниженный тонус пищевода. Балллонное расширение там описано не для пищевода, а для места перехода пищевода в желудок.
У вас проблема именно в этом месте. Проще говоря, у обычных людей за счет сокращения пищевода, проходит потом расширение входа в желудок и пища переходит из пищевода в желудок. У вас пища в желудок не попадает, потому что сокращения пищевода нет, и желудок не понимает, что ему нужно открыться. Если «вход в желудок» будет всегда открыт, то проблем с прохождением пищи в желудок не будет.
Это то, как я поняла вопрос. Напишите, если в чем то ошибаюсь.
Конкретного врача к сожалению не посоветую, просто знаю что эта клиника специализируются на доказательной медицине, а это самый качественный вид медицины из возможных.
Вы были у невролога?
0
06.05.2026
Зарема Керимова, да вы абсолютно правильно описываете дисфункцию, волна не докатывается до кардии, кардия не получает сигнал к открытию. Это нельзя подтвердить манометрически, но видно глазом и слышно ухом, т.е. я в прямом смысле слышу как это происходит.
Прошли всех топовых модных неврологов и заведующих всех детских больниц, неврологических диагнозов у ребенка нет
0
06.05.2026
Зарема Керимова, тут палка о двух концах, если хирургически открыть кардию на постоянной основе, то на встречу и так еле движащемуся болюсу из желудка будет обратно давить содержимое желудка... сейчас это тоже бывает, еда медленно валится вниз, а из желудка резким напором отрыжка, это все встречается где-то в середине пищевода и та дам, удушье, рвота.
В общем надо с хирургами обсуждать.
У нас еще сильно тяжело это происходит из-за того что пищевод родной, физиологичный, он узкий и заполняется до верху буквально одним двумя большими глотками, ребёнок не проходит пробу трех глотков
0
06.05.2026
Orange and orange
Планирую Берлин

А как дела в организме в целом, а именно как плачет, слезы есть? Надпочечники проверяли? Это я спросила в контексте синдрома Оллгрова или синдром трех А, редкое заболевание, почитайте литературу и посмотрите что нужно делать для диагностики и сделали ли это вам чтобы исключить.

0
05.05.2026
Orange and orange
Планирую Берлин
Orange and orange, так же про Апериcтальтику пищевода вам уже написали можете тоже покапать в этом ключе. В Москве найдите контакты НМИЦ здоровья детей там работает Алхасов Абдуманап Басирович и свяжитесь с ним. Еще можно Разумовский Александр Юрьевич - Филатовская ДГКБ №13 это один из самых профильных людей по детскому пищеводу в Москве.

По воводу манометрии, почти нигде не делают рутинно, но возможно в мкнц имени Логинова сделают и ребенку по соглосавагию или сделают альтернативу, контраст, эндоскопию под наркозом и при грамотном исполнении даст очень много информации о моторике. У них попробуйте попасть к Шишин Кирилл Вячеславович, хоть это взрослый центр, но попробуйте договориться как то хотя бы по экспертной консультации.


1
05.05.2026
Orange and orange
Планирую Берлин
Orange and orange, а кстати, по поводу Филатовской то можете еще Митупову Зорикто Батоевич это тоже детский торакальный хирург, работает в той же хирургической школе. Его стоит рассматривать как второй вход в ту же команду. И всем им пишите не про не «дисфагия», а прогрессирующая гипомоторная дискинезия/подозрение на на аперистальтику пищевода, аспирация слюны во сне.


1
05.05.2026
Orange and orange, у Абнуманапа Басировича мы были. Там произошла очень интересная ситуация, он сначала очень человечно отнесся к моему крику помощи, принял на консультацию, пошутил что у нас новая болезнь. Он думал что все окажется банально, петической стриктурой, с гордостью сообщил что нам очень повезло, т.к. только у них есть манометрия. Я с очень большими належдами ждала эту госпитализацию.
А там внутри все оказалось совсем не сахар. Лечащим врачом назначили хирурга, который пол года как ординатуру прошел. Этот же хирург принимал участие в рентгене. После рентгена вышел и заявил что в пищеводе множественные сужения и что завтра делаем 24-часовую пшметрию. Я естественно в шоке, говорю обследование тяжелое, очень, его назначают только при кислотных заболеваниях, когда по пищеводу видно воспаление, у нас его нет. Не верите, сделайте фгдс и посмотрите. Этот врач побежал нажаловался, в итоге выбора нет, мы идем к хирургу, который ставит пшметрию и манометрию, она на ребенка посмотрела и говорит кто вас прислал, о чем они думают, ребенок очень активный, он вырвет зонд через пол часа и ничем вы его не удержите, а манометрию еще сложнее, в общем она отказала, не смогла.
А дальше начался цирк, все посмотрели что ребенка рвет после третьей ложки еды и начали придумывать "диагнозы" типа расстройства пищевого поведения. Абдуманап Басирович сообщил на обходе что ребенок здоров, что у него нет органической паталогии и досвидания.
Я спрашиваю, а куда же делись множественные сужения, которые вы видели на рентгене? И ни ответа, ни привета.
Вот и вся история с нцзд. После этого я поняла что надо ренгент переделывать платно, записывать на видео и смотреть своим глазом. Так и вышло, переделали, записали, а там все просто стоит в пищеводе и не проваливается. По этому рентгену уже заинтересовались эндоскописты, кто ахалазии лечит, пригласили на фгдс, а там сюрприз, перистальтики нет. Пол года назад она еще была, сниженная, но была, а теперь всё
0
05.05.2026
Orange and orange, большое спасибо за Ваш отклик, очень приятно когда видишь вдумчивые сообщения!
Синдром трех а у нас исключен. Слезы у него обычные, как у любого ребенка, надпочечники как-то особо не проверяли, но было дело сдавали кортизол, это наверно основной гормон, он в норме, ну и генетика, этот ген без поломок.
Повторно хороший эндоскопист уже наверно не нужен. Я его уже нашла в Питере, он специализируется на моторных заболеваниях, ахалазиях и операциях поэм, я показала ему рентген глотания и он понял что что-то явно мешает проходимости, были надежды что что-то будет спазмировано, но оказалось ровно наоборот, пищевод не сокращается, хирургически там нечего расслаблять, оно и так расслаблено. С его описания и выставили текущий диагноз, слава богу, хотябы теперь знаем что за нарушение, по какому типу.
В филатовку буду записываться завтра. Мы там были тоже на госпитализации, когда проходимость была еще вполне приличная и они не смогли распознать в чем проблема. У Разумовского я была потом еще раз на личном приеме, пыталась обьяснить что что-то не так, что не соответствует клиническая проблема выставленному диагнозу (на тот момент ставили просто рефлюкс), спросила у него что еще можно провести из диагности помимо насильственного закачивания бария через зонд, он сказал что ничего. И попрощался со мной.
Все равно пойду к ним уже с текущим диагнозом.
0
05.05.2026
Orange and orange, организм в целом нормально. Внешне никаких изъянов, органически тоже. Единственное что внешне заметно, если сильно придраться это ногти на ногах, они прям слоятся и крошатся. Было еще что кожа облазила, сейчас такого нет, но суховатые. На руках такого нет, только ноги. Но тут спорно, ребенок иногда бегает на носочках и долбится пальцами об пол, стирает их мешанически, это и может быть причиной. Это же наш единственный неврологический симптом. Но такой симптом есть чуть ли не у каждого второго здорового ребенка, по нему сложно что-то предполагать
0
05.05.2026
Orange and orange
Планирую Берлин
Елена Иванова, как горько читать такие ответы от вас, ведь ребенок совсем малыш который должен радоваться жизни, и узнавать все больше нового, а не бесконечные хождения по больницам, где, к сожалению, не получить помощь. А выход получается какой, гастростома или пластика? Сочувствую вам.
0
05.05.2026
Orange and orange, гастростома не сможет помочь защитить его дыхательные органы, слюну то ведь тоже надо куда-то девать. И это пугает больше всего. Нос уже сгорел, плюс его рвет даже на пустом месте, сопли свалились из носа в глотку и все, вырвало. Я спросила торакального хирурга что с этим сделать? Он ответил ничего не сделать.
0
06.05.2026
Мария
Москва

Возможно я пропустила, Вы получили консультацию у генетика (Морозовская б-ца по ОМС, направление дают в поликлинике)? Генетик дает направление на генетические анализы, большая часть у них же сдается.

0
04.05.2026
Мария, мы делали полный геном за свой счет и еще отдельно ездили в бочкова на анализы мочи и крови
0
04.05.2026
Мария
Москва
Елена Иванова, с этими генетическими результатами Вы получили консультацию генетика? Я посмотрела, кто в Москва может помочь с проблемами пищевода. В НМИЦ Здоровья детей нашла пособие 2023 г. по Диагностике и лечению стенозов пищевода у детей, почитайте, вам надо продолжать самой искать все возможные варианты как найти врача, который поможет ребенку. У этого пособия есть авторы, попробуйте к кому то из них на платную консультацию попасть. В этот НМИЦ можно потом взять направление из поликлиники по ОМС. Сейчас главное найти врача, который заинтересуется вашей проблемой, и начнет думать. Очень хочется Вам помочь.
0
04.05.2026
Мария, стеноз это органическое препятствие, у нас его нет, у нас чисто моторное.
В нцзд есть оборудование, которое могло бы помочь с диагностикой, это манометрия, но они не проводят ее детям раннего возраста, маленький ребенок не может физически пройти это обследование.
Мы туда ложились на госпитализацию, не помогли. Выписали сославшись на отсутствие органической паталогии, пытались подвести про то чти ребенок псих. Если что он не псих, это задокументировано.
Вы абсолютно правы в том что нужно найти заинтересованного врача, я и сама так считаю и все кто знает про нашу ситуацию. Где бы его найти) Врачи разучились думать, лечение по протоколу уничтожило это в корне. К моему ребенку нельзя применить протокол, он ннудобный пациэнт
0
04.05.2026
Мария, с генетиками консультировались, несколько раз в разных местах. Нам помогли и ребенка приняли на особых условиях в бочкова, это наш ключевой центр генетики, морозовская это жалкое подобие, они сами не занимаются генетикой, максимум по готовым заключениям работают, они даже анализ не могут взять, родители возят биоматериалы самостоятельно вызывая курьера и везут в бочкова
0
04.05.2026
Мария
Москва
Елена Иванова, получается что ни генетики, ни неврологи, ни хирурги никакого диагноза вам не поставили? я вижу Вы написали про диагноз непроходимость пищевода, но по мкб это механическая непроходимость, а речь про моторную дисфункцию, если я правильно поняла. Возможно надо у неврологов и генетиков искать решение, не у гастроэнтерологов. У генетика в направлении проверьте что написано, т.е. на что он вас проверял (например, так может быть написано, дифференциальный диагноз среди нервно-мышечных заболеваний, в т.ч. метаболических миопатий, спастических параплегий, и т.п.). Витамины группы В вы сдавали? Особенно витамин В12.
Про пособие НМИЦ Здоровья детей про стенозы пищевода я написала, чтобы вы посмотрели кто в принципе в Москве на научной основе исследует эту тему, ведь раз занимаются пищеводом, должны понимать как дифференцировать диагноз, в том числе где неврология, а где хирургия, значит могут какую то идею подать.
0
05.05.2026
Мария, да, ни неврологи, ни генетики, ни хирурги диагноза не поставили.
Изначально хирург поставил непроходимость пищевода и дисфагию, через пол года, вот буквально неделю назад новый, уточненный диагноз- дискенизия пищевода/гипомоторная.
У ребенка сняты миопатии и миастении, сняты генетическими исследованиями и подтверждены эмг и энмг, все эти болезни мультифакторные, должны быть еще проявления, а у нас изолированно "умирает" только пищевод, а ребенок развивается по всем показателям нормально
0
05.05.2026
Мария
Москва

Елена, скорее общего плана совет. У вас так много пройдено обследований, консультаций и в этом чате многое прояснялось в режиме вопрос-ответ. Если еще это не сделано, то соберите всю информацию в сжатом виде на 1 -2 листе (что обследовали, что исключили), лаконично, самое главное. И еще динамику заболевания/развития укажите в табличке, по месяцам, по основным параметрам (вес, рост, прогрессирование важных симптомов, и комментарий, что добавлено в лечение, что было в этот период в питании). Чтобы у вас было, что направить на онлайн консультацию, или с чем эффективнее работать на очной консультации врачу, или перевести на иностранный язык и отправить на консультацию (и это тоже надо сделать).
Еще про совет, который вам дали, обращаться за помощью к специалистам по взрослым, обязательно это делайте, просите у них совета к кому могут порекомендовать, и обязательно давайте листик с основной информацией по пройденным обследованиям и динамике, чтобы у врача он был на руках и он мог отправить другому врачу. И обязательно найдется, кто поможет.
Я в личку вам отправлю кого могу посоветовать из думающих взрослых неврологов. И еще ссылку на статью.

0
06.05.2026
Мария, никому эти записи не нужны. Я уже почти два года снимаю видео что происходит с ребенком, веду эти дневники питания. Думаете кто-то их хочет изучать?)
Врачи, не заинтересованные в лечении принципиально не хотят смотреть видео и эти дневники, ведь тогда придется признать заболевание прогрессирующим, а это ой как неудобно, ведь это все в корне меняет. У нас нигде, ни в одной выписке, ни в одном документе это не зафиксировано, их не заставишь.
Советы про взрослых врачей они конечно хорошие, но к сожалению это так не работает. Если бы этот врач был мой лично друг, может он по дружески что-то и посоветовал, а на прием они не берут.
В личку ответила подробнее
0
06.05.2026
Наталья
девочка, 11 лет Москва

Почитайте девушку, мб, она вам что посоветует


Хотя они сами много лет без диагноза
0
05.05.2026
Наталья, спасибо! Я знаю их историю и периодически общаюсь с мамой
0
05.05.2026
Наталья
девочка, 11 лет Москва
Елена Иванова, им вот кстати недавно вроде как предварительно невролог поставил диагноз.
0
05.05.2026
Наталья, простите, мне кажется я не имею морального права публично обсуждать их ситуацию. Без пафоса, просто не могу, это только в личке.
В целом, нервное обеспечение жкт это область неподвластная классической неврологии. Есть такая профессия нейрограстроэнтеролог, по крайней мере для взрослых, для детей я не нашла, как раз ищу
0
05.05.2026
lisa
Андрей, 3 года 2 месяцаПланирую Армавир

Вы хотите наказать, чтобы начали лечить то, что невозможно вылечить?

1
04.05.2026
lisa, я хочу чтобы врачи не делали вид что проблемы не существует. Вопрос не в наказании.
А как Вы поняли что это невозможно вылечить? Как мне сказал недавно врач старой школы- нельзя вылечить труп, это действительно невозможно
0
04.05.2026
lisa
Андрей, 3 года 2 месяцаПланирую Армавир
Елена Иванова, мне тоже нечего вам сказать. Нечего. На месте врачей тоже бы разводила руками.
0
05.05.2026
lisa, хорошо что Вы не врач
0
05.05.2026
Алина
Руслан, 15 лет 10 месяцевРоман, 10 лет 6 месяцевКирилл, 3 года 4 месяцаПланирую Балашиха

А не пробовали обращаться в федеральные учреждения, НиКИ детства или Рошаля? Поликлиники,какой с них толк, только сопли полечить(((

0
04.05.2026
Алина, в ники детства нет, я сейчас ищу конкретных врачей, которые хоть что-то понимают в моторике, что ее может угнетать, как это остановить. Не нашла
0
04.05.2026
Алина, в Рошаля Красногорском допустили сначала хирургическую ошибку при установке диагноза, потом еще одну ошибку при оценке дисфагии логопедом и в итоге отправили ребенка домой.
В московском рошаля сейчас обшаюсь с эндоскопистом, но в целом это тоже не их профиль.
0
04.05.2026
Алина
Руслан, 15 лет 10 месяцевРоман, 10 лет 6 месяцевКирилл, 3 года 4 месяцаПланирую Балашиха
Елена Иванова, как это печально, что даже в Москве проблемы с квалифицированными врачами( удачи Вам в поисках, обязательно кто-то разберется
1
05.05.2026
Ольга
Даниил, 4 года 9 месяцевВероника, 2 года 5 месяцев Королев

Может в какие-то фонды благотворительные обратиться, которые постоянно видео крутят по тв сборами для деток. Возможно так вашу ситуацию увидят и помогут. Очень непростая ситуация, хочется вас поддержать и пожелать сил, стойкости, удачи. С врачами сейчас действительно беда какая то. Я тоже хожу по врачам и чуть не плачу, а на меня как на дуру смотрят, ничего не видят и не знают, только друг к другу перекидывают

0
04.05.2026
Ольга, пробовала, принцип работы фондов это работа по конкретным заболеваниям, генетическим, к примеру или аутоимунным, у нас первичного диагноза нет. Очень хочется его как-то все таки определить
0
04.05.2026
Кристина
Миша, 3 года 2 месяца Москва

А как ваша семья относится к происходящему?

0
05.05.2026
Кристина, все очень тяжело. Вопросами диагностики и лечения, поиском врачей, медицинскими спорами и т.д. занимаюсь я, остальные считают что надо жить как есть и все. Никто не желает обсуждать будущее ребенка, как он пойдет в сад, как он пойдет в школу, как ему вообще жить с таким состоянием здоровья.
Отношения крайне напряженные, от того и хочется какой-то помощи, поддержки, в одно лицо биться с системой нереально
0
05.05.2026
Встает на носочки Как отучить от сосания? (Ассоциация на сон)

Похожие записи