Благодаря Януле я попала в группу на Одноклассниках "Нет прививкам". Прочитала и еще раз ужаснулась! И если у меня еще были сомнения по поводу от Манту ли было наше недомогание, то теперь эти сомнения рассеялись! Я нашла не одну абсолютно идентичную историю, все симптомы совпадают! И что делать? Вообще отказаться от прививок? Или ставить и молиться, что тебя пронесет?!
Севастополь
для того, чтобы не было последствий от привик, мать ОБЯЗАНА владеть информацией о каждой вакцине, которая делается ребенку и малыш должен быть АБСОЛЮТНО здоров. и все будет хорошо
0
03.07.2009
Ответить
Москва
А как узнать что ребенок абсолютно здоров????Врачам доверия нет,они скажут что все ок,а потом реакция на превивку,а докать ты никогда не докажешь,что врачи что-то прохлопали ушами.Виновных не найдешь,а ребенок пострадает
0
03.07.2009
Ответить
Мы перед Манту были совершенно здоровы. А осложнение в виде отравления все равно получили. Просто никто не признает, что это от Манту!
0
03.07.2009
Ответить
Севастополь
а вы не можете понять все ли в порядке с вашим ребенком или нет?
материнская интуиция сильнее всех медицинских анализов. я своей дочке неделаю прививки даже если у нее плохое настроение. это же МОЙ ребенок и я знаю что с ней происходит!
0
03.07.2009
Ответить
Дай Бог! Только, к сожалению, не все проблемы лежат на поверхности! Не все можно определить только по настроению ребенка!
0
03.07.2009
Ответить
Севастополь
если вы не делаете комплексных обследований своему ребенку (для выявляения того, что не на поверхности) - это не вина врачей.
если что-то смущает или просто для профилактики - почему бы не провести детю мед. осмотр?
не нравятся врачи в полклиннике? есть плантые клиники, частные врачи. возможностей просто куча. не в XIX веке живем
0
03.07.2009
Ответить
Катя, вы что пытаетесь доказать? Что реакция возможна только у больного ребенка? И что делать если мы здоровы, а реакция все равно была неадекватная?
0
03.07.2009
Ответить
Севастополь
Тань, зачем мне вам что-то доказывать?это ваш ребенок и вы, как мать, для своего ребенка правы.
я говорю о том, что ничего просто так не происходит: если есть реакция, значит, есть причина: ребенок, которму нездоровится или вакцина не в порядке была.третьего не дано, если только реакция не вызвана чем-то другим. это же порстая логика.
0
03.07.2009
Ответить
Москва
Ты думаешь я легкомысленна???Знаешь в 30лет родить ребенка и относиться к ребенку халатно-это преступление!!
Просто даже врачи 100% гарантии не дают в верности своих диагнозов,куда уж мамам со своей интуицией.Интуиция дело хорошее,НО доверяй(ей) но проверяй,а кто проверит????Наша медицина ведь хромает(((
0
03.07.2009
Ответить
Севастополь
вот именно потому я (не всегда проверяя) опираюсь на свою интуицию и не делаю прививок, если у меня хоть малейшие сомнения.
я не в коем случае не обвиняю вас в легкомысленности, просто у каждой мамы свои методы:)я, кстати, тоже провтыкала синехии у дочки, за что и поплатилась ее часовой истерикой. так что никто не идеален и ни от чего не застрахован. просто есть вопросы в которых халантость прозается, а есть те, а которых нет:(
0
03.07.2009
Ответить
В том и беда, что мы не знаем всей информации, а случись что ни один врач не признает, что это от вакцины!
0
03.07.2009
Ответить
Севастополь
существует, интернет, знакомые врачи, связи с конце концов! и получить нужную информацию ножно, если есть желание.
реакция ребенка на прививку - это материнская невнимательность или лень. это мое глубокое убеждение.
0
03.07.2009
Ответить
Нет, вы не совсем правы! Я тоже полагаюсь только на интуицию. Так вот я 100% уверена, что перед Манту мы были совершенно здоровы!
0
03.07.2009
Ответить
Севастополь
я не буду с вами спорить и что-то доказывать. у меня свое мнение, у вас свое...
просто не всегда прививки бывают виноваты во всем на свете. млжет, где-то недосмотрели, может с вакциной было что-то не в порядк (вы ее в руках держали? сроки проверяли)?
0
03.07.2009
Ответить
Ха! Да я заставила Горздрав провести проверку, была организована целая комиссия по расследованию данного случая! Ну и толку?!
0
03.07.2009
Ответить
Севастополь
расследование по какому поводу? недомогания ребенка? это нормальная реакция на привку! что они вам скажут?
ВЫ должны были сразу все на месте проверять!
0
03.07.2009
Ответить
Манту - это не прививка!!!!!! Это проба! На нее вообще не должно быть никакой реакции кроме местной!
0
03.07.2009
Ответить
Севастополь
ну как это не должно, если в организм ребенка воодятся инородные бактерии-палочки?
может у вас был иммунитет ослаблем или вообще ваше недомогание с манту не всязано.
я вам, конечно, понимаю, и ваше негодование тоже.
0
03.07.2009
Ответить
А у вас тоже было недомогание после Манту? Нет, с иммунитетом у нас все ОК (ттт)!
0
03.07.2009
Ответить
Севастополь
нет, у нас не было ни разу никаких реакций ни на одну из сделаных прививок (кроме первой АКДС, температурка была 37). и все.
0
03.07.2009
Ответить
Ну так, а почему тогда пишите, что должно быть недомогание?! У нас тоже на прививки особых реакций не было, а вот на "безобиднейшую" Манту вылезло!
0
03.07.2009
Ответить
Нарьян-Мар
Если ребенок страдает аллергией, то может быть реакция на туберкулин (это не палочки, это продукт их жизнедеятельности), может, астма развиться.
по повоу своих недомоганий консультировались с фтизиатром? Обычные педиатры могут не обладать информацией, это не их специальность
0
03.07.2009
Ответить
А если не страдает? Вообще нет аллергии ни на что? И зачем нам фтизиатр если Манту отрицательна?
0
03.07.2009
Ответить
Нарьян-Мар
По моим наблюдениям только фтизиатр может освободить Вашего ребенка от Манту, педиатры, как правило, не в курсе относительно реакций на Манту.
0
03.07.2009
Ответить
И осложнения? Поделитесь ссылкой, если не трудно! Я у него такого не видела!
0
03.07.2009
Ответить
Троицк
На его сайте-есть вопрос-ответ.там много чего есть.Ссылки у меня не вставляются:((
0
03.07.2009
Ответить
Д-р Комаровский однозначно - ЗА ПРИВИВКИ! Так что не думаю, что у него есть аргументы против прививок! Хотя в остальном мне он нравится!
0
03.07.2009
Ответить
Троицк
Есть,против некачественных вакцин,и вакцинации больного ребенка.
0
03.07.2009
Ответить
Троицк
Сертификаты должны быть.итд,а врачи обязаны эту инфу представить.Единственное,что не проверишь-качество транспортировки..
0
03.07.2009
Ответить
Санкт-Петербург
я вот тоже сижу и мучаюсь, дочке осталось сделать последнюю ревакцинацию акдс полиомиелит и гепатит вроде, ая уже больше пол года тяну резину, рука не поднимается......
и что с этим елать не знаю.
может просто купить справку когда потребуется в садик? как другие делают. От детских болезней я не делала. Вот у соседки малышу 2 мес , в родовом бреду забыла отказаться от гепатита, её и не спрашивали видимо, теперь у дитяти подорвана печень.
это очень тяжёлый вопрос, ВОРОС ОТВЕТСТВЕННОСИ!!! которую мы в нашей городской жизни давно привыкли перекладывать на спецорганы, здровье подводит- врачи сволочи, деть плохо вопитан- дет сад, школа сволочи, дома рушаться- строители воруют сволочи, продукты плохие-магазинщики сволочи... и так далее бусконечно.
мы просто винтики в этой огромной машие. Ох как тяжело быть винтиком, который понимает что 2+2=4
0
03.07.2009
Ответить
Так если первые прививки уже поставлены, то сейчас бояться уже нечего?! Я понимаю, что реакция возможна только на первую прививку?!
0
03.07.2009
Ответить
Санкт-Петербург
задумалась бы я об этом раньше до окончания ГВ точно не стала бы делать прививок, а то и дольше. А ещё узнала что по хорошему перед каждой прививкой надо сдавать кровь на антитела к той болячке от которой прививаетесь, чтоб холостую организм не хлобучить
0
03.07.2009
Ответить
Троицк
Как работнику детского сада,мне дико читать"купим справку"....ничего личного,просто....дико
0
03.07.2009
Ответить
Санкт-Петербург
а мне дико, что в дет сад не берут деток которым родители не делают прививки по объктивным причинам, а не по собственной рассеянности. Ведь нет закона который заперщает пойти в сад без прививок? я правильно понимаю.Как тут быть то. ПОлучается что у нас есть право выбора , которого по сути нет? чепуха какая то.
0
03.07.2009
Ответить
Троицк
не берут по другим соображениям-и если в мед карте стоит мед.отвод(По причинам)-берут,а от простого-я не хочу,нет.И на мой взгляд-правильно.Нас не допускают к работе не привитых.Почему?Чтоб уберечь ваших детей...
0
03.07.2009
Ответить
Санкт-Петербург
ну, это спорный вопрос. Кого, где и от чего берегут в нашей стране вообще не ясно. Так что спор у нас бестолковый.
0
03.07.2009
Ответить
Санкт-Петербург
да это я о себе, поспорить хочется, но понимаю что этот спор никуда не приведёт, так уж у нас всё устроено.
0
03.07.2009
Ответить
Москва
Не понятно только почему не берут раз все привитые?чего им бояться?ну заболеет он один,непривитый и всё!В чём опасность -то?Или не уверены что прививка защитит?
0
04.07.2009
Ответить
Ань, вот я тоже не понимаю какую опасность непривитый ребенок представляет для остальных?! Ведь, по идее, он рискует больше всех в случае эпидемии?!
0
04.07.2009
Ответить
Москва
Вот и я про то?если прививки так хороши и так защищают,то в чём проблема?значит не так уж и доверяют..
от себя добавлю-сестра переболела коклюшем будучи привитой,я не переболела,непривитая...Жили в одной комнате))))
0
04.07.2009
Ответить
Вообще здорово! А сестра тяжело болела? Говорят, что с прививкой переносится легче?!
0
04.07.2009
Ответить
Санкт-Петербург
немного не в тему, просто о болячках и о том что мы о них так мало знаем. Мой муж болел в детстве версянкой, вот вроде и бы и всё, но в 21 он заболел еще раз, болел тяжело, но слава природе создательнице без тяжлых осложнений.
А врачи сказали : "чтож поделать, наверно вирус мутировал!?"
и если совсем о печальном, у меня брат старший умер в 4 мес, по какой то медсестринской ошибки, что то типа передоза с прививками, только там всю документацию быстренько почистили и написали другую причину смерти. Вот знала бы я о ичине смерти брата пораньше, задумалась бы о прививках для своего ребёнка. А теперь и не знаю, наделали уже основные, от детских болячек отказались делать, осталось последний раз ревакцинировать и ни как рука не понимается.......
вот еще что мне интересно, Если всех нас и детей наших после рождния прививают от туберкулёза (БЦЖ если я правильно понимаю) , если мы уже от него защищены, то зачем постоянно облучаемся делая флюрографию раз в полгода? и реакция на матну, это ведь тоже чтоб тубиркулёз выявить? проясните мне ситуацию, кто в курсе.
0
04.07.2009
Ответить
Всеволожск
Постановление №12
г. Москва "02" ноября 2000 г
Об отмене постановления №33 от 13 августа 1992 г.
"О запрещении приема в детские дошкольные
учреждения и школы детей, непривитых против
туберкулеза, полиомиелита, дифтерии, коклюша,
кори, столбняка".
Я, главный государственный санитарный врач по г. Москве Филатов Николай Николаевич, рассмотрев постановление №33 от 13 августа 1992 г. "О запрещении приема в детские дошкольные учреждения и школы детей, непривитых против туберкулеза, полиомиелита, дифтерии, коклюша, кори, столбняка",
УСТАНОВИЛ:
в связи с выходом Федерального закона от 17 сентября 1998 г. №157 "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней" вышеуказанное постановление противоречит статье 5 закона.
Учитывая вышеизложенное и во исполнение Федерального закона от 17 сентября 1998 г. "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней",
ПОСТАНОВЛЯЮ:
1. Отменить постановление главного государственного санитарного врача г. Москвы №33 от 13 августа 1992 г. "О запрещении приема в детские дошкольные учреждения и школы детей, непривитых против туберкулеза, полиомиелита, дифтерии, коклюша, кори, столбняка".
2. Контроль за выполнением настоящего Постановления возлагается на главных государственных врачей по административным округам.
Главный государственный
санитарный врач по г. Москве Н.Н.Филатов
0
04.07.2009
Ответить
Всеволожск
берут))
Постановление №12
г. Москва "02" ноября 2000 г
Об отмене постановления №33 от 13 августа 1992 г.
"О запрещении приема в детские дошкольные
учреждения и школы детей, непривитых против
туберкулеза, полиомиелита, дифтерии, коклюша,
кори, столбняка".
Я, главный государственный санитарный врач по г. Москве Филатов Николай Николаевич, рассмотрев постановление №33 от 13 августа 1992 г. "О запрещении приема в детские дошкольные учреждения и школы детей, непривитых против туберкулеза, полиомиелита, дифтерии, коклюша, кори, столбняка",
УСТАНОВИЛ:
в связи с выходом Федерального закона от 17 сентября 1998 г. №157 "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней" вышеуказанное постановление противоречит статье 5 закона.
Учитывая вышеизложенное и во исполнение Федерального закона от 17 сентября 1998 г. "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней",
ПОСТАНОВЛЯЮ:
1. Отменить постановление главного государственного санитарного врача г. Москвы №33 от 13 августа 1992 г. "О запрещении приема в детские дошкольные учреждения и школы детей, непривитых против туберкулеза, полиомиелита, дифтерии, коклюша, кори, столбняка".
2. Контроль за выполнением настоящего Постановления возлагается на главных государственных врачей по административным округам.
Главный государственный
санитарный врач по г. Москве Н.Н.Филатов
0
04.07.2009
Ответить
Всеволожск
сейчас даже без прививок обязаны взятьв садик есть постановление
file://localhost/D:/Яны/перекинуть%20файлы/мои%20документы/Для%20садика%20Отказ%20от%20прививок.mht
0
04.07.2009
Ответить
я только щас начала своего прививать, пока делаем только полимиелит, потом столбняк, потом Инфанрикс поставим. От Манту отказалась совсем.
0
03.07.2009
Ответить
Я же получила письма от Горздрава и Роспотребнадзора. Еще раз убедилась, что наше здоровье только в наших руках!
0
03.07.2009
Ответить
ой...а я все выходные на даче...на неделе???
0
03.07.2009
Ответить
Санкт-Петербург
а можете хоть в личку черкануть, что это за письма такие разволшебные? что бы быть наготове и вовсеоружии? я так понял что тут не хотите об этом писать.
0
03.07.2009
Ответить
Это издевка? В принципе, тут ничего секретного нет, могу хоть в отдельный пост выложить.
0
03.07.2009
Ответить
Санкт-Петербург
нет, нет, нет!!!!! ни в коем случае, ни каких издёвок! просто интересно, первый раз про такое слышу, вот хотелось узнать что это за письмо, чтобы сталкнувшись с этим не растеряться. Вы просто писали что по телефону расскажете,я решила что это что то о чем в массы рассказывать нельзя. Извините, не хотела вас задеть.
0
04.07.2009
Ответить
Прости, Тань. Просто после нашей болезни я написала письма в эти органы с просьбой провести проверку. Они провели. Просто взяли диагнозы из карточки сына и сказали, что таких осложнений после Манту не описано! А то, что диагноз был 100% ошибочным никто об этом не задумался! Там написали острый панкреатит, а я сразу съездила и сделала сыну УЗИ. Поджелудочная здорова абсолютно и вообще все отлично! Ттт! Еще было написано, что у нас ОРЗ, но это тоже фигня! Т.е. диагнозов куча, а что было с ребенком никто не знает! Вообще думаю написать еще исказать, что их расследование меня не удовлетворило!
0
04.07.2009
Ответить
Москва
вопрос оч спорный и щепитильный. только Вы сможете решить, если интересует мое мнение, мнение просто матери, которая безумно любит своего ребенка- я не ставлю прививки и второму ставить не буду. Почему? я думаю, вы в той группе не мало нашли аргументов, я еще и книжек начиталась, поэтому "нет"
0
03.07.2009
Ответить
Я все-таки боюсь совсем без прививок. Просто ставила АКДС после года. Никаких последствий не было, ттт!
0
03.07.2009
Ответить
Москва
у нас нет возможности назвать ребенка "абсолютно здоровым", то насморк подхватим, то зубы лезут и иммунитет ослаблен, вообщем по сути, по правильному нам и нельзя пока ничего ставить и дай Бог здоровья врачам, которые попадаются нам на пути, которые рекомендуют пока повременить. Речь идет не о врачах с детской поликлинике, они,наоборот, давят, угрожают и заставляют, я говорю о невропотологе, заслуженном враче Росии, кмн и просто хорошей бабулечке и о нашей крестной-частном педиатре. Они ведь премии не получают за каждую сделанную прививку и им везти в случае плохого исхода ребенка-инвалида и смотреть мне в глаза, так что, мы пока "не готовы", но я к этому ни призываю никого, наши дети и только нам решать
0
03.07.2009
Ответить
Вот тут я с вами абсолютно согласна! Лучше повременить! Я точно не поставлю ребенку АКДС в 3 месяца! Здоровья вам!
0
03.07.2009
Ответить
Москва
а мне бы хотелось разнополых детей) а почему до сих пор не знаете? еще не ходили на плановое узи? я надеюсь на следующем узи узнать, в 13-14 недель
0
03.07.2009
Ответить
В 13 недель еще не сказали. Сейчас пойдем в 21-22. А мне, правда, абсолютно все равно!
0
03.07.2009
Ответить
Москва
я больше за мужа переживаю, ведь ему нужен продолжитель рода)))) я всегда хотела себе кукулу в платье и с хвостиками, вот она у меня тут уже под ногами ерзает и комп пытается выключить, теперь и для мужа надо постараться))))
0
03.07.2009
Ответить
Санкт-Петербург
так на всякий случай, вместо реакции на манту можно просто сдать анализ крови какой то специальный, у меня друзья многие так сдавали, просто видимо производителям вакцины деньги надо зарабатывать, если всем рассказать про анализ по крови, ктож тогда вакцину заказывать в поликлиники будет?
0
03.07.2009
Ответить
Троицк
Если вам удобнее отказаться,то отказывайтесь.Тут советчиков быть не может
0
03.07.2009
Ответить
Рузаевка
А нам тоже скоро 2 годика,и предстоит делать манту. А какая может быть реакция? В год нам делали,вроде нормально было.
0
05.07.2009
Ответить
У нас получилось отравление. И все признали, что интоксикация не пищевая. А чем тогда она вызвана могла быть кроме Манту?! В год мы Манту не ставили.
0
06.07.2009
Ответить
а как можно выйти на эту группу,ну или хотя бы на тебя,я своему не делаю,и интересно что там пишут,у самой много инфы....
0
03.07.2009
Ответить
Москва
Я тоже против них.Много смотрела и читала.А как в эту группу попасть???Назовите пожалуйста чьи-нибудь личные данные из этой группы,я через него зайду(можно в личку)
0
03.07.2009
Ответить
