Войти

гемоглобин

Олеся
Арина, 17 лет 6 месяцевАлёша, 10 лет 9 месяцевСаша, 10 лет 6 месяцевДарина, 12 лет 6 месяцев Владивосток

вот я бы ориентировалась в первую очередь на то, что ты написала в последнем абзаце.

я не знаю уровня гемоглобина у Арины. никогда этим не озадачивалась. и тебе советую расслабиться.

и не потому, что я такая пофигистка. а просто лишь потому, что анемичных детей видно и это не наш случай. и не ваш:). показатель в анализе может быть каким угодно, это не повод тревожиться, я считаю. это те же нормы, типа роста-веса и пр. а на деле все индивидуально, как и всегда. ни к чему загонять все в рамки нормы, не за чем беспокоиться по этому поводу. твоя дочь питается нормально, полноценно, супер-важно, что сохранено ГВ, развивается отлично, выглядит здоровой.. все остальное - от лукавого.

уже завтра этот анализ будет отличным от предыдущего.

а гранаты, яблоки, гречу - все это можно давать, только существенно это не изменит ситуацию, столько ты не впихнешь просто:). просто потому, что нет нужды ее менять, все нормально:)

0
05.04.2010
Юлия
Настя, 17 лет 5 месяцевКостя, 13 лет 9 месяцев Москва

ты умеешь подбодрить однако! спасибо тебе!

насчет полноценного питания - да вот не совсем...я ж говорю мясо не ест и вообще все в  малых порциях.  но если конечно гемоглобин совсем падать не будет, то и хорошо

0
05.04.2010
Олеся
Арина, 17 лет 6 месяцевАлёша, 10 лет 9 месяцевСаша, 10 лет 6 месяцевДарина, 12 лет 6 месяцев Владивосток

у нас до сих пор процентов на 80 питание состоит из грудного молока. если я оставшиеся условные 20 буду ей что-то впихивать, то никакой жизни не будет:))

иногда бывает день, когда она нормальненько так поест каши или супа или там пюре картофельного, но это очень редко и не понятно от чего зависит:). предпочтение отдает хлебу и макаронам. из фруктов совсем немного может погрызть яблоко, банан откусить пару раз.

я что-то чем дальше, тем меньше этим парюсь:). вот, помню, месяцев в 11 ее я тревожилась, что она ничего, кроме груди, не ест. все потому, что большинство детей уже трескало все подряд во взрослых количествах, но объктивно в моем окружении нет долгокормящих матерей.

у меня иногда мурашки пробегают по спине, когда гляжу на своего детеныша и понимаю, что эти почти десять кг выросли, вскормились почти что на одном грудном молоке:)))

ничего я в пыль не перетираю, не подмешиваю. ерунда все это, простите мою категоричность.

я считаю, пусть хотя бы то, что она ест добровольно, удовлетворяет ее вкусовым потребностям, нечего хитрить:))

есть семьи, где взрослые не едят мясо и иные животные продукты. и детей своих так растят. здесь, на ББ, тоже есть такие. и это не означает, что они пихают в своих детей больше гранатов и гречки. каждый сам как-то балансирует.. для разных регионов разные нормы, потому как преобладают разные продукты и произрастают разные растения. однако, это никак не отражено в рамках, которые устанавливают в поликлиниках, берясь обследовать нас и наших деток. опять же, обследования проводят не комплексно, а вот так, выборочно выдергивают некоторые анализы, а это вообще не показательно, потому что на все, абсолютно, есть свои причины. а тут все грубо округляют, проводят линейные связки: "такой-то показатель вне нормы - ешьте то-то и то-то, пейте это и еще поделайте-ка вот такие укольчики".. а выявлением причины-то никто не занимается!

Юля, мой тебе совет: забей на Настин гемоглобин. это вообще фигня. ну, позаваривай ей лист малины, цветки липы, давай в качестве питья. подавай ей цветочную пыльцу, которую пчелы собирают, ее продают, это такие желтые душистые гранулы, там огромное количество всяческих полезностей. я даю Арине каждое утро натощак две маленькие щепотки, и сама тоже ем. вот это - да, тема.

а пихать в дитя то, что оно есть отказывается - это не ЕР:)

0
05.04.2010
Юлия
Настя, 17 лет 5 месяцевКостя, 13 лет 9 месяцев Москва

все правильно пишешь. дык я ж не пихаю то, что она отказывается кушать, я как бы проверяю - созрела ли до этого продукта - нет - отстану на нек-рое время. А как еще понять к чему у нее предпочтение есть? только путем проб и ошибок. Вот сделала овощи - скушала с удовольствием, сама ложкой. А завтра теже овощи, совсем отказалась...вот и пойми.. А вот допустим, манная каша, как-то попробовала давать - выплевывала - я отстала. Через полтора месяца предожила и видимо созрела - уплетала за обе щеки, сейчас готова сутками ее кушать...воть)

спасибо тебе за советы!

0
06.04.2010
Олеся
Арина, 17 лет 6 месяцевАлёша, 10 лет 9 месяцевСаша, 10 лет 6 месяцевДарина, 12 лет 6 месяцев Владивосток

да зачем тебе эти советы, ты и сама все прекрасно знаешь. просто надо быть тверже в своей позиции, этого нам всем порой не хватает, каждому в своем.. ЕР - это увлекательный и непростой путь. а какой из путей простой?:)

0
06.04.2010
Юлия
Настя, 17 лет 5 месяцевКостя, 13 лет 9 месяцев Москва

да уж..твердости не хватает порой. сомнения одолевают иногда. но мы стараемся))

0
07.04.2010
Таисия
Ульяна Сергеевна, 17 лет 5 месяцевЛев Сергеевич, 13 лет 9 месяцевЭлина, 2 года 5 месяцев Калининград

Вот я с Олесей соглашусь - что если у ребенка что то не так, что то беспокоит оно будет вдно невооруженным глазом. тем более при низком гемоглобине слабость ощущается весьма и весьма. такого нет, значит все в порядке.

Я мясо прям в пыль так сказать перемалываю и в супе даю, иначе никак. Еще курица или рыба идет, а мясо только вот незаметно в супе )

0
05.04.2010
Юлия
Настя, 17 лет 5 месяцевКостя, 13 лет 9 месяцев Москва

Спасибо и тебе на добром слове:)

Я пробовала не раз перемалывать прям в пыль мясо с бульончиком..и вот эта пылюка мелкая у нее там застревает и не глотается и она либо рвотным рефлексом ее обратно, либо просто выплевывает....зараза такая..рррр

а из рыбы ты тоже суп варишь? какую рыбу даешь? и вроде рыба на гемоглобин не влияет или влияет?

0
05.04.2010
Таисия
Ульяна Сергеевна, 17 лет 5 месяцевЛев Сергеевич, 13 лет 9 месяцевЭлина, 2 года 5 месяцев Калининград

ну надо ж , прям не идет Настене мясо....

рыбу да даю уже во всю. Всякую уже давала. Начинала с морского языка кажится... в супе, а посл раз потушила с картошечкой, моркошечкой и лучком... мммм, умяли мы с ней :) на гемоглбин не влияет вроде, но тоже полезно )

0
06.04.2010
Юлия
Настя, 17 лет 5 месяцевКостя, 13 лет 9 месяцев Москва

ну а то, что ты тушишь или варишь - не перемалываешь же? эхххх..когда ж и мы научимся полноценно жевать всю пищу..

надо и мне с рыбой попробовать, мы сами ее как-то не едим и доче мало даю..

0
06.04.2010
Таисия
Ульяна Сергеевна, 17 лет 5 месяцевЛев Сергеевич, 13 лет 9 месяцевЭлина, 2 года 5 месяцев Калининград

я еще в 11 месяцев почти перестала перемалывать. а с  года так вообще перестала. жует еще как жует! :)

рыбка полезна очень!

0
06.04.2010
Светлана
Даниил, 17 лет 6 месяцев Санкт-Петербург

мы еще не сдавали анализы, но мама моя думает, что у Дани гемоглобин понижен, бледный он, хотя гуляем много, у нас тоже мясо не жалует, сейчас вообще плохо ест, опять переживаю, что голодный, грудь только ночью. Гранаты кстати давали, правда они хорошо так слабят. Я почему-то наоборот думала, что при ГВ низкого гемоглобина не бывает, вроде как в молоке-то много всего полезного.

0
05.04.2010
Юлия
Настя, 17 лет 5 месяцевКостя, 13 лет 9 месяцев Москва

смотри что вычитала:

- очень важно во время родов не пережимать и не перевязывать пуповину до тех пор, пока она пульсирует. Согласно проведенному исследованию 6тимесячные дети из группы, в которой при родах было отсроченное пережатие пуповины (задержка до 2х минут), имели достоверно более высокий гематокрит (относительная величина эритроцитов в крови), ферритин (показатель запасов железа в организме) и содержание железа в организме, тогда как в группе детей с ранним пережатием пуповины больше детей имели железодефицитную анемию.

у нас и до года была тенденция к пониженному давлению. что гранаты слабят - удивлена.

0
05.04.2010
Светлана
Даниил, 17 лет 6 месяцев Санкт-Петербург

надо все-таки сдать анализы, проверить, а то и зубы у нас до сих пор лезут, и аппетита нету, кушает плохо совсем. У нас гранаты имеют послабительный эффект, а Дане очень они нравятся

0
05.04.2010
Юлия
Настя, 17 лет 5 месяцевКостя, 13 лет 9 месяцев Москва

конечно сдайте. хуже не будет)

0
05.04.2010
Светлана
Даниил, 17 лет 6 месяцев Санкт-Петербург

а все равно надо в год-то, мы еще ничего не сдавали и врачей не проходили, только начинаем

0
06.04.2010
Юлия
Настя, 17 лет 5 месяцевКостя, 13 лет 9 месяцев Москва

а я думала мы одни так затянули) и вот непонятно можно делать прививки с таким гемоглобином или нет?

0
06.04.2010
Светлана
Даниил, 17 лет 6 месяцев Санкт-Петербург

это надо с иммунологом проконсультироваться, можно или отложить. да, пройдем всех потихоньку, я вот думаю отказаться от манту, ее все равно делают каждый год, хочу только корь-краснуху-паротит сделать

0
06.04.2010
Юлия
Настя, 17 лет 5 месяцевКостя, 13 лет 9 месяцев Москва

почему отказаться от манту? как раз ее-то и можно делать, а вот прививка от краснухи "вымывает" гемоглобин (слышала такое)

0
06.04.2010
Светлана
Даниил, 17 лет 6 месяцев Санкт-Петербург

неа, не слышала, завстра собираемся пойти-посмотрю, поговорю с педиатром, хотя наша не грамотная

0
06.04.2010
Юлия
Настя, 17 лет 5 месяцевКостя, 13 лет 9 месяцев Москва

да у нас тоже дуб-дубом педиатр(

0
06.04.2010
Светлана
Даниил, 17 лет 6 месяцев Санкт-Петербург

вот сегодня сходили, хотела сделать прививку, а она говорит без манту не сделаем, я говорю-я могу отказаться отманту, она-так это ж просто реакция-зачем от нее отказываться и ее надо делаь обязательно, так в чем логика-если манту просто реакция, то почему прививку нельзя без нее делать. а еще и то, чем делают манту нету, когда будет неизвестно, обещались позвонить. опять наехали все-почему врачей не прошла до сих пор, вообщем масса положит.впечатлений:)

0
07.04.2010
Юлия
Настя, 17 лет 5 месяцевКостя, 13 лет 9 месяцев Москва

жуть(

0
07.04.2010
Елен@ :)
Зайкин, 18 лет 9 месяцев Пенза

первый раз о такой закономерности слышу. кормились до 1,6 лет, гемоглобин всегда был в норме.

из продуктов поднимает гречка, мясо и граниат. а еще советую перездать в другой лаборатории. подружка полгода (!!!) подмимала ребенку гемоглобин, а оказалось, Что в их поликлиннике просто аппарат сбился и давал неточные пказания.....

0
05.04.2010
Юлия
Настя, 17 лет 5 месяцевКостя, 13 лет 9 месяцев Москва

афигеть! я про подружку.. мы сдавали в патном центре..уж не знаю...в другой чтоли обратиться.

а гранат ей как давать? там же косточки, а в соках покупных врядли будет то, что нам нужно

0
05.04.2010
Елен@ :)
Зайкин, 18 лет 9 месяцев Пенза

а. в платном...тогда, наверно все правильно.

косточки там не крупные, я думаю прожует.только давай аккуратно, может быть аллергия. или сама дави сок и разводи его немного водой, а то сильно концентрированый будет.

0
05.04.2010
Юлия
Настя, 17 лет 5 месяцевКостя, 13 лет 9 месяцев Москва

хорошо попробую. спасибо

0
05.04.2010
Юлия
Настя, 17 лет 5 месяцевКостя, 13 лет 9 месяцев Москва

а когда гемоглобин пониженный - прививки нельзя делать не знаешь?

0
05.04.2010
Елен@ :)
Зайкин, 18 лет 9 месяцев Пенза

точно не знаю, но лично я бы отложила. Кто его знает, в чем причина....

0
05.04.2010
Юлия
Настя, 17 лет 5 месяцевКостя, 13 лет 9 месяцев Москва

а представляешь если это на полгода затянется....я и так в педиатру боюсь идти, она как увидит меня сразу орет "как вы еще прививки не сделали??" а я их отклапдывала все, то поездка, то сопливила...то вот сейчас гемоглобин...жесть..

0
05.04.2010
Елен@ :)
Зайкин, 18 лет 9 месяцев Пенза

а ты ее не бойся. пусть она тебя боится:) просто объясни что вы не просто так откладываете, Что тебе не нравиться анализ крови и ты хочешь что бы прививки прошли без последствий. В крайнем случае всегда можно написать отказ от прививок. У нас сейчас нет медотвода, но мы с педиатром решили что не нужно нам ничего ставить до лета. я просто написала отказ и живу спокойно.

0
05.04.2010
Юлия
Настя, 17 лет 5 месяцевКостя, 13 лет 9 месяцев Москва

она вообще в год собиралась отправить нас на прививки без анализов..а потом еще наорала, что я непутевая мамаша....прошло уже 2 месяца...я так там и не появяась..и она говорит, пока не сделаете - не приходите....уффф((( попробую конечно..

0
05.04.2010
Елен@ :)
Зайкин, 18 лет 9 месяцев Пенза

насильно заставить не может. ты все правильно делаешь. обследование перед прививкой обязательно. это нужно впервую оченредь тебе, ей все только для галочки. ты слушай ее, кивай головой, а делай как считаешь нужным.

0
05.04.2010
Юлия
Настя, 17 лет 5 месяцевКостя, 13 лет 9 месяцев Москва

так и сделаю) спасибо!

0
05.04.2010
ღ Maдина
Сынулька-красотулька, 17 лет 5 месяцевДочечка-лапочка, 21 год 10 месяцевмалышка, 11 лет 6 месяцев Москва

А я давала гранаты.У нас в принципе не было проблем с гемоглобином,самый низкий -110 кажется.,а гранаты давала,так,все же полезный продукт..гемоглобин 142:))Аллергии у нас не было.

0
05.04.2010
Юлия
Настя, 17 лет 5 месяцевКостя, 13 лет 9 месяцев Москва

а как давала гранаты? в соках сама выжимала, или прям с косточками ягодки?

0
05.04.2010
ღ Maдина
Сынулька-красотулька, 17 лет 5 месяцевДочечка-лапочка, 21 год 10 месяцевмалышка, 11 лет 6 месяцев Москва

нет,выжимала.

0
05.04.2010
Юлия
Настя, 17 лет 5 месяцевКостя, 13 лет 9 месяцев Москва

понятно. попробую тож ввиде выжатого сока дать. с косточками боюсь. еще если вообще пить будет, он же кислющий)

0
05.04.2010
ღ Maдина
Сынулька-красотулька, 17 лет 5 месяцевДочечка-лапочка, 21 год 10 месяцевмалышка, 11 лет 6 месяцев Москва

кислый -мой тоже не очень любил. но муж покупает гранаты какого то там зимнего сорта.вот они слааадкие ..)

0
05.04.2010
Юлия
Настя, 17 лет 5 месяцевКостя, 13 лет 9 месяцев Москва

зимние сорта - вариант)

0
05.04.2010
Олеся
Арина, 17 лет 6 месяцевАлёша, 10 лет 9 месяцевСаша, 10 лет 6 месяцевДарина, 12 лет 6 месяцев Владивосток

ягодки с косточками выходят в неизменном состоянии, мы проверяли:)

0
05.04.2010
Юлия
Настя, 17 лет 5 месяцевКостя, 13 лет 9 месяцев Москва

это хорошо))

0
05.04.2010
Олеся
Арина, 17 лет 6 месяцевАлёша, 10 лет 9 месяцевСаша, 10 лет 6 месяцевДарина, 12 лет 6 месяцев Владивосток

смешная ты:))) я имею в виду, что они вообще не перевариваются:)))

Юль, поверь, такие штуки не надо бояться давать. они легко глотаются и легко выкакиваются:))

0
05.04.2010
Юлия
Настя, 17 лет 5 месяцевКостя, 13 лет 9 месяцев Москва

а, ну тогда ладно:)))

0
06.04.2010

знаешь, насчет детского гемоглобина ничо не скажу. но недавно где-то прочла про гемоглобин у беременных (я обращаю внимание, потому что у моей мамы был серьезный конфликт со своим врачом из-за этого гемоглобина во время беременности). и тут в одном месте я вижу такую фразу:

на Руси для беременных был свой рецепт – лист малины или липовый цвет с медом. А все дело в том, что эти растения содержат естественный аспирин, который разжижает кровь. Во время беременности это важно, так как на сосуды падает дополнительная нагрузка. А жидкую кровь по сосудистым руслам продвигать гораздо легче, чем густую. Поэтому и гемоглобин в беременность всегда падает в норме процентов на 20. Таким образом организм и сам себе пытается помочь.

меня это просто поразило до глубины души, т.к. сотни раз слышала историю про то, как маме на 9м месяце врач сказала, что с таким гемоглобином падают постоянно в обмороки (а она носилась диплом защищала) и если вы не примите меры, то умрете либо вы, либо ребенок!!!! ну про корректность я ваще молчу...

так что вот и думай... у нас с гемоглобином вродь все ок. по крайней мере в анализах ничо не выявлялось критичного. мясо ест, гречку 2раза в неделю, но ваще железо лучше всего из мяса вродь усваивается...

0
04.04.2010
Юлия
Настя, 17 лет 5 месяцевКостя, 13 лет 9 месяцев Москва

о, как! а у меня тоже на 9-м мес. низкий был, не хотели из-за этого из больницы выпускать. Интересная иноформация.

Так вот именно, что мясо она у меня отказывается есть и где нам его взять-то это тгемоглобин.. яблоки каждый день, гречку даже чаще едим. Правда читала, что манная каша способствует плохому усвоению железа, а она у меня готова киллограмами манную кашу есть. И еще молочное тоже на железо отрицательно влияет...а доча литрами это пьет..блин(

0
04.04.2010

про манку - да слышала тож. мы ее ваще не едим. молоко тож не пьем, ток в каше

0
04.04.2010
Юлия
Настя, 17 лет 5 месяцевКостя, 13 лет 9 месяцев Москва

да я ей тож не давала...а тут один раз дала, так она лучше всех ее ела..аж за ушами трещало:))) а маме всегда нравится когда ребенок с большим аппетитом ест)

0
04.04.2010
Vesnushka
Буська, 17 лет 6 месяцевКсю, 10 лет Москва
О, ну прямо про нас написано :) вот и думаю, как быть... Вы лечили или оставили, как есть? А цвет.показатель в норме?
0
14.09.2010
Юлия
Настя, 17 лет 5 месяцевКостя, 13 лет 9 месяцев Москва
цвет, показатель в норме. Пролечили мальтофером. Но вот после курса все никак не можем сделать анализ..
0
14.09.2010
Vesnushka
Буська, 17 лет 6 месяцевКсю, 10 лет Москва
Просто думаю, есть ли смысл "лечить"... Для начала еще раз сдадим кровь через месяц. А там буду думать. Напишите о результатах, если сдадите после курса, если не трудно :)
0
14.09.2010
Юлия
Настя, 17 лет 5 месяцевКостя, 13 лет 9 месяцев Москва
ок. если не забуду. Мы кстати и прививки никакие до сих пор (до года только) не делали и вообще. Она у меня тогда ничего толком не ела..это сейчас и мясо подавай три раза в день и гречку уплетает и вообще многие железосодержащие продукты полюбила.
0
14.09.2010
Vesnushka
Буська, 17 лет 6 месяцевКсю, 10 лет Москва
Мы, в принципе, едим все. Но в не очень больших количествах. Но насколько я знаю, молочные продукты ухудшают усвоение железа. А поскольку мы на гв, то молоко часто "ложится сверху" гречки или мяса :)
0
15.09.2010
Юлия
Настя, 17 лет 5 месяцевКостя, 13 лет 9 месяцев Москва

ну ты не путай мамино молоко и коровье. и вообще молочное - это кальций, а он тоже нужен. совсем без молочного тож нельзя.  Мешает усвоению, если пить вообще одно молоко и ничего больше не есть и это в 2 года например

 

0
15.09.2010
Юль, мы с 7 месяцев каждый День едим мямо, через день либо гречку, либо яблоко. Результат ты знаешь. Говорят, что гемоглобин едой не поднимешь, и что молоко и чай выводят железо из организма.
0
06.04.2010
Юлия
Настя, 17 лет 5 месяцевКостя, 13 лет 9 месяцев Москва

тоже слышала, что молочные и еще манная каша выводит железо. А она у меня это киллограмами и литрами готова кушать. А вот мясо никак (после года). Сегодня купила гранат - за обе щеки уплетает прям гранатинки с косточками. Ну может если бы вы не ели мясо с 7-ми мес., то было бы еще хуже...тут не угадаешь...(хренов оптимист я да?;))

0
06.04.2010
Может, ты и права, что могло быть хуже, если бы мясо не давала. А с гранатом ты осторожнее! Я ж тогда тоже Кире гранат покупала, она у меня потом сутки дуриком орала, вся пися коркой покрылась и болячками.
0
06.04.2010
Юлия
Настя, 17 лет 5 месяцевКостя, 13 лет 9 месяцев Москва

епрст! напугала..теперь буду переживать, она весь день гранатики кушала...посмотрим что завтра будет ттт...

0
06.04.2010

Надеюсь, вы не такие аллергичные!

0
06.04.2010
Юлия
Настя, 17 лет 5 месяцевКостя, 13 лет 9 месяцев Москва

я тож надеюсь:)

0
06.04.2010

А мы вот на смеси, и вот перед прививкой делали полный анализ крови, тоже понижен гимоглобин. Мне говорят это потому что при беременности тоже у меня был понижен. Врач сказала конину давать. Но я вот телятину ей даю Гербер.. ей не очень нравится, но она ест. Даю 2 раза в неделю. 

0
05.04.2010
Юлия
Настя, 17 лет 5 месяцевКостя, 13 лет 9 месяцев Москва

а сколько у вас он? всю б. тоже бы пониженный или только вконце?

мне вот что написали: на Руси для беременных был свой рецепт – лист малины или липовый цвет с медом. А все дело в том, что эти растения содержат естественный аспирин, который разжижает кровь. Во время беременности это важно, так как на сосуды падает дополнительная нагрузка. А жидкую кровь по сосудистым руслам продвигать гораздо легче, чем густую. Поэтому и гемоглобин в беременность всегда падает в норме процентов на 20. Таким образом организм и сам себе пытается помочь.

может это и не настоько связано с б.

0
05.04.2010

ну если минимум 120 вроде, то у Милашки 119. Вот у меня всю беременность был хороший гемоглобин больше чем 120, а в конце уже тоже 118-119.. Но на самом деле, думаю наверно это от еды зависит. Ну она же только смесью питается. не мясом же.. Хотя вот гречку же ест.. Но я не переживаю, дети же.. когда начнут нормально питаться тогда все ок будет:)

0
05.04.2010
Юлия
Настя, 17 лет 5 месяцевКостя, 13 лет 9 месяцев Москва

норма от 110. у всех б. в концу снижается гемоглобин. конечно потом все нормализуется, просто до крайности надо не доводить)

0
05.04.2010

во! вспомнила!!! есть в моих закромах статья про ето -

http://www.materinstvo.ru/art/2134. мож пригодится))

0
04.04.2010
Юлия
Настя, 17 лет 5 месяцевКостя, 13 лет 9 месяцев Москва

за статью спасибо! ща почитаю.

0
04.04.2010
Анечка
Михаил, 17 лет 5 месяцевЕкатерина, 8 лет 5 месяцев Донецк

Гранат я давала, только выдавливала сок из одной ягодки. Он может крепить, по этому рекомендовали давать утром. И в первые разы можно разбавлять водичкой (выдавить в ложку и разбавить).

0
06.04.2010
Юлия
Настя, 17 лет 5 месяцевКостя, 13 лет 9 месяцев Москва

спасибо!

0
06.04.2010
Низкий гемоглобин Гемоглобин

Похожие записи