за и против тишины
у меня тоже спал под все звуки.
а теперь зубы режутся,я задолбалась укладывать под "звуки".хожу на цыпочках.хочу тишины и немного покоя
хотя днем не разбудить было..делала че хотела)а теперь..если тока пупс спит на кухне,а я в комнате делаю че хочу
хоть с рождения.там мы не лежим)а люлька подходит..и в машину и дома везде таскаю с собой)) сейчас конечно слинг спасает)
я тоже себе слинг купила, но пока не пользовалась. без этого обходимся)
это хорошо)мы тоже вроде ничего вот раньше обходились (а может девочки спокойнее?!)..а сейчас вот болит у него..дак все на руках..
ну у него же зубки режутся, не знаю как моя себя вести будет...у нее в последнее время слюни текут, может начинают резаться?
похоже на то..если текут слюни просто потоком (я вся сырая),если все пихает в рот,а главное кулаки..и если вечером или ночью плачет,не открывая глаза..это я заметила по своему и по рассказам знакомых девчонок..это зубы..мы вот уже месяц так..каждый вечер укладываю по 10 тысяч раз..просыпается,плачет (глаза не открывает)..когда уж хоть какой-нить зуб вылезет что ли..чтоб не зря мучиться..
о. у нас так и бывает. вчера так было.но правда слюни не потоком текут. а слегка.
может у вас не скоро еще..говорят у девчонок быстрее все происходит и раньше.чего вам и желаю)
)))и нам уже поскорее как-то сдвинуться с каждодневной точки)))))))))))
пс:может быть успею запеканку приготовить пока спит)
пипец! я в шоке!!! до каких пор это будет продолжаться?? а твои родители даже ниче ему не говорят?
слов у меня нет...мои родители и то полчаться на моего мужа, а мой видимо еще подарок по сравнению с твоим...
ну по дому особо не помогает и ребенку немного внимания уделяет, как бы им хотелось )) а меня устраивает.
я думаю, что пока ей все равно как спать, месяцев через 6 можно будет понять, как она будет спать. Я сама не люблю тишину, я не имею ввиду громкую музыку или телек не считаю, но не ходить на цыпочках, и вести себя обыденно пока спят малые вот это нормально.
Но, при всем при этом, младший может уснуть в тишине и все тут. Можно качать, можно не качать, но спать он будет в тишине (без телека и музыки и главное громких песенок старшей). Хотя приучали тоже и под телек(точнее под его тихое бормотание) и под открытый балкон(летом много с него шума), но увы и ах. На улице в коляске не спит практически, по сторонам глазеет.
ну вот здесь не согласна, мне с самого рождения было не всеравно как спать, от малейшего шума просыпалась)) у сестры дети тоже, шкаф мать откроет-и все, они как штык уже встали. и когда я привезла дочь из роддома, она первое время просыпалась от шагов и нашего разговора, но я всеравно продолжала это делать, и теперь она на это не обращает внимания
ну ты сравнила громкую музыку и открывания шкафа, конечно жизнь то продолжается и дела надо делать, я про то что каждый ребенок индивидуален и в итоге сам выбирает как ему удобнее, старшая у меня под боком только спала и днем и ночью, младший хорошо спит один, вместе мы с ним не можем.
не, ну насчет горомкой музыки я тоже против, так мы никогда не включаем, а просто как всегда, обычный звук телевизоа и музыки, не убавляем.
меня поразило, что она спала под ужасный стук,можно сказать под ее ухом, когда у нас мастера мебель собирали, даже они удивились)
ну это пока маленькая, через месяц другой все по другому будет:)
я тоже приучаю к звукам,потому что если приучить к тишине,то потом ходи на цыпочках,телек не вкл. и тд.
привет девочки.сыну скоро 9 мес.спит ужасно что днем что ночью.со здоровьем все отлично.с 6ти мес полезли хором 5 зубиков.сейчас их 7. Дочке 3,5 года так замучила своей чуткостью,в младенч.возрасте,что дала себе слово с мальчиком будет все по другому. но по приходу с род.дома он уже был чутким и страшно ручным как быть не знаю
Я думаю, что тут нужна постепенность, например, можно сначала тихонько музыку включать, спокойную, дальше больше. А то, что он ручной, я считаю, что ничего страшного в этом нет, держите на руках пока маленький, другое дело капризам потакать не надо. А для ребенка руки мамы это наверное второе тактильное общение после грудного вскармливания.
жестко...ну у нас тоже проблема-с роддома привыкла на руках быть,вот не знаю терь как быть...
вот как раз моя тема щас об этом..меня тапками закидали) умные мамы считают, что надо приучать к рукам)
О_о зачем???чтоб нифига нельзя біло сделать?ччтоб в туалет даже не сходить нормлаьно?бред...
ну типа нельзя ребенка вниманием обделять и оставлять одного, ему же страшно и одиноко
ну так я говорю именно о " ходить на цыпочках" и о шепоте, не мало таких родителей-это я считаю неправильным
сомневаюсь, что нервная система от этого испортится, а вот то, что ребенок потом будет чутким и во взрослом возрасте, как я, это вполне возможно, и это уж поверьте мне очень мешает жить
да, уверена. они это делали очень долгое время, и я просто привыкла тишине и все.
Я вот тоже не буду приучать будущего малыша к тишине. А то лишний раз побоишься ложку на пол уронить. Согласна с тобой на все 100.
вот со мной так было) стоило уронить-я тут же просыпалась) бедные родители...
А я не знаю как меня укладывали спать, знаю только одно, что я была спокойным ребенком, меня не было не видно и не слышно. Усядусь на пол и играю, мне под попу постелят одеяло что бы холодно не было, а я его в сторону откину и снова играю. А еще знаю по словам папкиным, что я была хитрая и своей хитростью дедулю дурачила. Находила любой способ что бы в садик не ходить, а сидеть дома с дедушкой. Дедушка любил меня, я была самой любимой внучкой у него, да и у папы любимой дочкой)))
и опять мы с тобой вместе) у меня все также. я никогда не делала тишины для ее сна. мне не понятно как это когда она спит ходить на цыпочках или не дай бог за окном сирена заорет.. не слышит она) а если и просыпается то просто чуть хнычет и опять спать) с возрастом это не ушло) просто если спать не хочет то хоть тишина хоть пляски будут она не уснет. а если хочет спать будет спать в любом случае))) возможно с точки зрения нервной системы это не очень хорошо.
ну я конечно стараюсь праздники не устраивать когда она спит, но тв, музыка, звук кастрюль, телефона и т.д она не воспринимает как толчок к просыпанию
зай, меня в новом посте тапками закидали) жду там тебя))))
не согласна, у моей сестры дочка 4-5 мес просыпалась от любого звука, скрип паркета(значит пока спит надо сидеть на одном месте), вода в кране шумит, смыли в унитазе, про телевизор я вообще молчу... Зато позже, когда переехали в болшую дружную семью, привыкла спать в шуме.
не соглашусь с вами, мой в младенчестве спал гораздо чувствительнее чем сейчас. с рождения и до 1,5-2х мес. мог проснуться от того что в другом конце квартиры, на кухне папа вилкой по тарелке стукнул. Но мы не отчаивались, все равно включали телевизор, музыку, разговаривали занимались своими делами, усыпляли с включенным телевизором. С возрастом процесс усыпляния изменился, а сон стал крепким.
Я согласна мы с сестрой вообще при громкой музыке спали так как папа наш помешан на музыке)))) И вроде нормальными выросли к стати обе обожаем музыку))))И племяшка спал при любых обстоятельствах мы и разговаривали и телевизор смотрели так что думаю не надо всем на цыпочках ходить))))
вот и правильнО) я вижу мы с тобой очень схожи в методиках воспитания)
Похоже что схожи так как и я не собираюсь сильно баловать и на носочках ходить хотя реб1ночки у нас долгожданные и тем боле у меня, но это не повод что ему медвежую услугу делать и выростить капризным и пративным ребёнком, знаеш моя естра тоже так строго воспитывает племяшку зато все во дворе его так обожают все говорят что такого воспитанного ребёнка во дворе нет))) Даже недавно мы втроём зашли в магазин и когда продовшица узнала что это мать она ей спасибо говорит что вы такого ребёнка ростите представь как это приятно))))
тоже самое у моей второй естры, она замечательного сына воспитала)
А без тв прожить никак нельзя??? Сейчас ведь уже многие психологи, проффесоры, педагоги рекомендуют начинать просмотрмультфильмов не раньше 4 – 7 лет, а за компьютер садитьребёнка не раньше 10. Это связано с сильным влиянием данных просмотровна мозг ребёнка. До указанного возраста просмотр мультфильмов только во вред.Мозговые структуры ребёнка при просмотре не развиваются, а формируются неправильно. Ребёнок от просмотра к просмотру глупеет, а не развивается.
Чтобы формировался мозг,должны быть задействованы все органы чувств, ребёнок должен потрогать,понюхать, покусать предмет, который видит, тогда происходит развитие мозга. Адвижущиеся кадры мультфильма, компьютерные игра гипнотизируют ребёнка, емутрудно оторваться от просмотра. Посмотрите в глаза ребёнка, который смотритмультфильм или играет в компьютерную игру...
Известно, что за 1 секундупроходит 24 кадра, внешне изменения не заметны, а в подсознании ребёнокпонимает, что что-то не так. При просмотре мультфильмов, а тем более игр накомпьютере мозг формируется неправильно, ребёнок не развивается, а глупеет.
А что гвоорить про рекламу и остальную ернуду, что показывают сейчас на телевидении. Даже если ребенок ещё совсем мал и не обращает вроде как внимание на тв, он всё-равно слышит.
А про сон в тишине, так это же зависит от ребенка, это как черта характера, один чувствительнее, другой менее. Даже в одной семье бывает у одного крепкий сон, а другой просыпается от каждого звука. Это я уже по наблюдениям у друзей и родственников говорю. Мой сынок днём чутко спит, но первы час крепче, ещё можно пошуметь, а потом лучше в тишине. А ночью сон крепче.
Так что всё индивидуально, к каждому ребенку свой подход. как и во всем. А мы можем только помочь.
аа, ясненько. ну выздоравливайте и возвращайся к нам))
Это точно, я тоже сначала обрадывалась, Каринка спала всегда и везде и на руках, когда я машину переписывала на себя, в одной руке ребенок, в другой ручка))) Когда гости приходили, мы тусили до ночи и Каринка тусила то на руках, то в шезлонге, когда хотела вырубалась, а мы громко разговаривали, смеялись и орал Рамштайн))) Ребенку пофиг веники, спала себе. Мне еще тогда говорили! Во повезло!!! Но не долго все это длилось, а точнее месяца 3 где-то. Потом она стала спать ОЧЕНЬ чутко. Теперь вообще капец. Если хоть шорох, она просыпается и всё! больше ее не уложить. Все бы ничего, но она не доспала и в скором времени начнет ныть((( Старшая такая же была. Зато щас, старшая вырубается за 3 минуты и ты хоть что делай, ей побарабану))) У нее кровать под поталком, так если заснет у нас в комнате, муж ее закидывает в ее кровать, она плюхается и дрыхнет дальше. Все таки Кать, правда, если у тебя ребенок месяцев так в 7-10 будет спать так же как и щас то да, ты смело можешь сказать, что у меня ребенок привык спать в любой атмосфере, а пока рановато судить об этом.
ну что ж посмтрим) надеюсь все таки не изменится она)
Я лично за тишину, по себе знаю, если я сплю, а муж смотрит телевизор, мне такая ерунда снится вперемешку что идёт по телевизору, просыпаюсь с ужасной головной болью. Это мы думаем что ребёнок переносит всё нормально, только потом ребёнок становится капризный, по часу спать не можем уложить. Конечно от всех звуков не убережёшь, но зачем музыку с телевизором включать?
ну если ребенок спит практически весь день, так что же теперь телевизор не смотреть? если я увижу, что это будет мешать дочери, но пока я этого не вижу...
к тому же телик в другой комнате, а негде она спит
Ну с этого и надо было начинать и ребёнок у вас ещё со всем маленький, подождите маленько.
Я уже даже подозреваю-не переборщила ли я...так как он уже не комфорто себя чувствует,если тишина..
ну чрезмерный шум тоже вредно, всё надо в меру, мозг должен отдыхать..
А я прихожу к мнению, что сам ребёнок себе диктует условия. Я тоже, неоднократно наслышавшись от знакомых мамочек о такой проблеме с тишиной, ещё будучи беременной, твердо решила - буду с рождения приучать к нормальной обстановке без ограничений. И что же вы думаете?! В первые 3 мес после роддома я и пылесосила, и включала телевизор, и дочка спала даже при включенном свете и без проблем разговаривали в комнате...Всем расхваливала, что мне удается добиваться её сна в любых условиях..Но по истечению 3-х месячного периода не тут то было - дочка начала сама диктовать условия - наотрез отказалась спать, когда включен свет и телевизор, когда слышны разговоры не только в нашей спальни, но при открытых дверях с коридора. На улице просыпалась в коляске от шума машин или от детских криков. Я думала, что это временно и опять смогу возвратить то прошлое состояние, но со временем поняла, что бесполезно бороться с тем, чего ребёнок требует к себе. Если она хочет спать в тишине, пускай спит - мне же хорошо, если дочка высыпается и после сна чувствует себя бодрячком, а не хандрой. И вот нам уже 1год и 3 мес - за это время уже вошло в привычку и тихо разговаривать, и устранять на это время разные шумовые эффекты...Я рада за то, что исполняю для малышки то, в чем детский организм нуждается больше всего - в тишине...Так что поддерживаю полностью Ирину, которая говорит - если ребёнку комфортно, нужно обеспечить ему такое состояние и не переживать за различные предостережения или насмешки по этому поводу со стороны иных людей.
Насчет психического здоровья, если ребенок спит в шуме, вопрос глубоко спорный, с 1-ой дочерью соблюдали полнейшую тишину, у подруги, дочь моей ровесница, родила она её в 17 лет, естественно ни о какой тишине речи не могло быть, молодые были, постоянно компании, музыка, телевизор, так вот психическому здоровью её ребенка позавидовать можно! Психика ребенка зависит от здоровой отмосферы в семье и от настроения мамочки, а совсем не от тишины во время сна. Когда у нас родилась 2-ая дочь, сразу договорились не шептаться, не ходить на ципочках, вообщем когда ребенок спит, квартира не вымирает + мы переехали в новый дом, кругом ремонты, о тишине только мечтать можно было...сейчас со сном и с психикой всё в полном порядке, от звука дрели (если кто-то в подъезде решит посверлить, а находятся и такие "умельцы", которые и 22:30 могут ремонтом заняться) не вздрагивает, а спокойно продолжает посапывать... А вообще это вопрос индивидуальный , каждая мама сама решает, в тишине спать её ребенку или в шуме, если вы считаете, что вашему малышу комфортно, не нужно слушать ничьё мнение, слушайте себя и своё солнышко, она вам всегда верный ответ подскажет.
А вы как любите? Чтобы, когда вы спите, рядом с вами работал пылесос, играла музыка, болтали по телефону - или все-таки, чтобы домашние гуманно удалились в другую комнату и занялись чем-нибудь спокойным и нешумным?..
Мой ответ однозначен))) Я за то, чтобы уважать право ребенка на спокойный сон.
И это адекватно: когда дочка спит крепко, ее не разбудит проезжающий под окном грузовик, орущая на улице сигнализация или соседи сверху, топочущие, как стадо бегемотиков. А когда сон поверхностный - мама может чихнуть на кухне, и этого достаточно, чтобы ребенок проснулся. Так что, если хочешь, чтобы детеныш подольше поспал (а какая мама этого не хочет?!), то лучше обеспечить для этого все условия)))
Дочке 1,5 года.
Ой, конечно-конечно))) только пока ребеночек ваш еще не реагирует на звуки, подождите пару месяцев и обязательно напишите, в тишине вы спите или под шум)))
мы тоже спали до поры до времени, а потом, когда ребенок начал просыпаться от шума, капризничать и плакать, на цыпочках не ходим, но и не шумим, телевизор делаем потише))) а вам удачи)))
а моя дочка с рождения (сейчас 3 года ) спит мало днем и поэтому ее сон я берегу очень.не шумлю и не дам шуметь другим. у знакомой дочь спит под громкий телек-тоже я считаю неверно,нервная система отдыхать должна.
в садике сама слышала восп.и няня разговаривают громко,что-то роняют,чихают.дверью хлопают и моя девочка не просыпается.
для своего ребенка создаю оптимальные условия и тоже горжусь этим,во время сна считаю тишина нужна (не до паранойи конечно)
ну у нас телек никогда громко не включен, музыка тоже, но чтоб шептаться ходить-это мы не делаем.
Здравствуйте. Я тоже долго думала над этим вопросом и проводила разные эксперименты. Не могу сказать, что мы не соблюдаем тишину, но и стараемся не говорить громко. Все зависит от стадии сна ребеночка. Это лето мы провели на даче, которая находиться в непосредственной близости от международного аэропорта. Прогрев, продув, сам взлет проходят реально каждую минуту .А малыш -
. И так дневной сон у нас был под самолетики от 1,5 да 3 часов!!! Домой приехали он иногда просыпался от скрипа половицы. И теперь я делаю так: как только ребеночек засыпает я на кухне готовлю, режу, стучу, занимаюсь уборкой (и при помощи пылесоса тоже) везде кроме его комнаты, а вот через часик веду себя как мышка. А, вообще, если хочешь чтобы ребеночек поспал, а ты отдохнула пойдешь на все и будешь вести себя оооооочень тихо-тихо.
Лиська всегда спала и спит под кино, обычно под блокбастеры)) редко мы все выключаем - когда не утихомиривалась)) в машине под музыку, в компаниях, где громко говорят.
моего племянника приучали в тишине - телевизор не включать, не говорить, не ходить - БРЕД.... я против полной тишины. Но собаку прибить хочу)) потому что от лая Лися просыпается.
умничка твоя дочка, и ты умница ,что так приучила) а под лай я сама спать не люблю)
у нас тойчик - она лает звонко ((
единственное что заметила - сон дневной и ночной разный. Днем ее легко в принципе разбудить шумом, или перекладыванием. А ночью - пофиг)))
Это все здорово,но это категория от года до 3,вашему ребенку еще нет года вроде..
ну да, просто с самого рождения приучаю, а вопрос к мамам как раз деток от года до 3х.
Катюща,это очень хорошо,что вы так приучаете..У младенцев очень чуткий сон,их беспокоят колики и еще много чего..Иногда они просыпаются от этих факторов,а даже не от шорохов...С года у детей более крепкий сон...Тем боле,если гулять с ребенком с рождения по долгу на улице,он априори привыкнет к посторонним звука,звукам машин,музыка,разговоры прохожих
Как мне бывает обидно когда я сплю, а с моим сном не считаются. Это не уважение в конце концов знать что человек спит и не уважать его сон. Поэтому и к малышу своему я создаю тишину. Или сама спать ложусь или читаю. А дела подождут пару часиков :).
ну да, если малыш большой уже и спит днем всего лишь час-два, то тишину создавать нужно, а у нас грудничок, который дрыхнет почти сутки))) поэтому мы пока все дела делаем,а он крепко спит)
ха, я тоже до родов строила такие же планы, но когда ты укладываешь одну, потом просыпается другая, и вот счастье - они спят обе - какой тут к черту шум. Наш папа до сих пор, приходя с работы, разговаривает шепотом, закрывает к нам дверь, и иногда даже я его не слышу и так же уходит.
А вот у вторых детей, мне кажется, выбора нет - тут хочешь не хочешь научишься спать под шум, гам и крики старших.
А вообще тут нет правил, настолько индивидуален каждый ребенок и каждая семья, тут главное чтобы всем было хорошо и не важно каким образом.
у меня сын спал под звук пылесоса под не громкую музыку под стук швейной машинки вобщем под любой не громкий звук я считаю что так лучше будет ребенок спать даже если со стороны вдруг резкий звук тк в квартирах часто делаются ремонты и ребенок может испугаться сейчас внучка спит при работе телевизора а вообще это личное решение каждого
наши детки такие же как и мы люди, хоть и маленькие..вы любите и можете спать при шуме? я нет...и мой сын тоже не может.
я двумя руками за !!!1
детки тоже имеют право поспать и выспаться !!! я за уважительное отношение к деткам !!!
я тише разговариваю, стараюсь не заниматься шумными делами и сама часто сплю с ней
аналогично....когда выспятся, так улыбаются потом как солнышки
а я не знаю, что влияет на моего сына до сих пор! знаю, что когда племянники рядом - он плохо спит - такое ощущение что переживает, что они что-то его стырят...от их голосов моментально просыпается! просыпается когда с улице заходишь в магазин, даже если там тихо! он спит с нами в комнате, поэтому и компьютер и телевизор и наши разговоры присутствуют и кошки иногда друг друга гоняют - это его не будет! а вот на улице просыпаемся от шумов - от гудков автомашин...на балконе ваще никогда не спал! сразу просыпался! в коляске.. тоже п разному...в люльке ни в какую, а в прогулке пожалуйста! не знаю, может дома как в крепости, а на улице страшновато...не могу объяснить! и не могу понять, что влияет на его сон!
Я тоже поначалу приучала спать не в тишине ,но эьо продолжалось где то до 3 месяцев!Сейчас конечно стараемся не шуметь,потому что спать стала очень плохо ,лезут зубки,единственное включаю музыку колыбельную!ну а сдругой стороны я сама не могу уснуть под шум и под телевизор!и вообще очень хочется спать а не получается!!!Так что если у вас все останется по прежнему то это хорошо вы молодчина!!!
Ржу не могу:))) В полтора месяца конечно она так будет спать, ведь слух еще слабенький. С возрастом и слух лучше и сон более чуткий. Конечно прям к полной тишине не нужно приучать, но и при громко включенном телевизоре и шумных разговорах малыш врядли будет спать. Особенно если будете час укладывать, то потом и на цыпочках походите, лишь бы не проснулась:)) Так что наслаждайтесь, пока маленькая
ну вот представьте себе, что и в полтора месяца я была очень чуткой)
ну не то чтобы шум, а обычное течение звуков .мне лично не удобно так было, что родители меня сразу приучили к тишине, и я до 14 лет мучилась, от шороха мыши даже просыпалась.
У меня и дочь и сын спят и под телевизор и под музыку мы не ходим на цыпочках и нормально разговариваем в комнате где спит ребенок, я считаю что так и должно быть, я сама так спала, мама еще рассказывала, что когда я родилась к ней пришли одноклассники в гости, мама меня рано родила в 18 лет самая первая из класса, так вот они сидели отмечали мое рождение слушали музыку даже танцевали а я себе тихонечко спала в кроватке и музыка мне была не по чем)))
ой, я тоже так мечтала его под шум оставлять спать...в результате,когда его вообще невозможно уложить спать и психи кроют,оказалось,что готова даже не дышать рядом,чтобы спал! и как назло,блин, когда надо спать,не спит,когда время гулять,идти в поликлинику,купаться - засыпает как назло и ничем его не разбудить!
я считаю что сон под шум или в полной тишине полностью зависит от ребенка а не от манеры улаживания спать . я маленькая была спала, хоть пушкой стреляй, сейчас от каждого шороха просыпаюсь; сестра (сейчас ей 6лет) спала в полной тишине и дергалась от каждого шороха, сейчас ее и танком не разбудишь; я своего ребенка тоже поначалу приучала спать с радио, НО если играет просто радио - он спит, а если на этом фоне что то хоть скрипнет - он сразу просипается. так что я считаю, ребенок привыкает к фону(радио, телевизор, разговор) но если на этом фоне будут звуки которые сильно врезаются - сон прекращается.
С первым ребенком мы ходили на цыпочках, так как она очень помалу спала и практически ничего невозможно было сделать, но вот через 2 года появился второй ребенок, а так как квартира однокомнатная теперь о тишине не идет речи... На мой взгля,д они друг другу не мешают и засыпаем мы под ТВ
ага, ага, мы тоже приучали сразу спать при любых звуках :) Он плохо засыпать стал когда понял, что звуки за стеной означают что там происходит что-то интересное :) Поэтому на засыпание мы стараемся выключить свет, максимально приглушить звуки, если у нас гости, просим не шуметь минут 10-15. а потом когда заснул так хоть из пушек пали :)))
ну самое главное, что в течении всего сна вы можете нормально разговаривать и т.д) 10-15 минут потерпеть-ниче страшного)
мы первые несколько месяцев спали подо все - я и стирала, и гладила под телевизор, а потом как отрубило (настало лето, стало жарко, а мы жару не очень любим, даже сейчас по дому в одних труселях гоняет и ночью хрен укроешь одеялом). потом пришло понимание того, что ребенок от постоянного шумового фона устает поболее, чем от беганий-прыганий. теперь стараемся спать в тишине (если только не на улице - там-то уж ничего не поделаешь, но ее уличные шумы не смущают). но мое мнение такое - мозг ребенка тоже устает от звукового фона и хотя бы во сне должен от этого отдыхать
Согласна. Но сейчас пошуметь можно не больше пол часа, "любопытная варвара" на любой скрип просыпается, а в вашем возрасте дрыхли и под пылесос и т.п. На цыпочках никогда не ходили, ни с первым, ни со вторым.

