Правда и ложь
Воспитательные моментыМаленькая предистория. В одном диалоге с новоиспеченной мамочкой зашла речь о том, насколько это нормально или нет, если родители, например на отдыхе с ребенком, прогуливаются по вечерним улицам и ребенок видит "барных девочек", проституток, трансвеститов (речь шла о Таиланде, а здесь этого добра на каждом шагу вечерами). Вот цитата : " По возможности чем дольше мой сын не будет о них знать... тем лучше... хочу чтобы у него было детство ... которого у меня не было ". (Это, кстати, был один из доводов почему маме с папой нужно съездить отдохнуть в Паттайю, а сыну лучше побыть с бабушками.
Мне стало интересно - а многие родители придерживаются такой позиции? Что счастливое детство - это создание некоего иллюзорного мира вокруг ребенка, в котором только розовые пони, какающие бабочками? И если да, то может кто-то подробнее опишет почему он считает это лучшим для ребенка, чем знакомство его с реалиями жизни?
Мое мнение в корне отличается от такой позиции. Убеждена в том, что гораздо лучше для развивающейся детской психики будет мягкое и грамотное объяснение родителями того, что происходит вокруг без создания излишней паники вокруг каких-то вещей. Просто спокойно объяснить - да, малыш, эти тети так ярко одеты и накрашены и пристают к мужчинам, поскольку у них такая работа, они развлекают их и веселят и им за это платят (ну тут в зависимости от возраста "малыша" больше или меньше деталей в описании "работы"). И со всем остальным аналогично - есть воры и убийцы, есть инвалиды и больные, есть бомжи и прочее. Мне непонятно чем детство будет счастливее от того, что родители скрывают часть настоящего мира. По-моему основная функция родителей - научить ребенка жить в тех условиях, которые реально есть с максимальной для себя пользой и минимальным вредом.
P.S. Не травма ли будет потом у мальчика, когда лет в 15 его розовые очки разобьются и мир перевернется вверх тормашками?
Светлана
Если честно, написано много и суть конкретного вопроса помому не четко поставлена, все смешано, и проститутки и воры и больные... По моему мнению эти люди вызывают совершенно разные чувства, что то сострадание, а кто то и вовсе отвращение... Так вот постараюсь ответить, я конечно не одобряю такую позицию что мама и папа-отдыхать, а малышу ждать!!! Но тут опять же как подойти, если малыш совсем маленький, то я считаю с собой лучше не брать, во первых малыш устанет, да и во вторых пусть мама с папой на едине побудут!!!)
Ну а если уже поехали все вместе, то я считаю можно найти и подходящий отдых-семейный, ну раз уже выбор выпал на Тайланд, то кроме Паттайи, можно найти спокойные тихие места на островах, где вы не будите видеть иностранцев с разукрашенными тайками и трансвиститами)))
Ну а если даже и увидит ребенок такую размулеванную тетю, то я не считаю нужным объяснять, что это её работа и она проститутка, и т.п., я считаю это просто некчему, можно просто сказать это для неё норма!!! Всему свое время!!!! Я вот тоже не помню, что бы мои родители мне такое говорили,я имею в виду секс и проститутки, я на такие темы стеснялась говорить...), но тем неменее, выросла и без розовых очков и подобных иллюзий!!!) Я просто за то что ребенку в 2 или в 3года это знать не заачем, я за то, что когда появиться вопрос я дам ответ, без иллюзий!!!
22.03.2012
Ответить
Мария
Не знаю даже... Вообще странный вопрос.
Я не скрываю от своего ребёнка "правду жизни", но она ведь в каждом возрасте своя. Я не думаю, что в 2 года она обратит своё внимание на девочек в мини-юбках, которые стоят вдоль Ириновского. Лет в 5-6, может, и обратит. Но я, опять же, не уверена, что скажу: "Знаешь, милая, они трахаются с мужиками за деньги".
Я вот не помню, чтобы мои родители объясняли или рассказывали мне что-то подобное, просто мы все с возрастом начинаем видеть и замечать какие-то вещи, о которых нам не нужно ни у кого спрашивать, мы каким-то образом догадываемся, что именно они означают. Никогда не замечала, например, как чётко и в тему даже плохо разговаривающие дети ругаются матом? То есть он может путать цвета и буквы, но "блять" и "ёбт" всегда вставит к месту))
Вот мне кажется, что здесь то же самое. Не нужно вести ребёнка в 2 года мимо проституток и рассказывать ему о них для того, чтобы он знал, что такое "настоящая жизнь". Во всём нужна мера, я так считаю. А то что ж, давайте сажать ребёнка перед экраном телевизора, когда по НТВ начинается их классическая вечерняя помойка со "скандалами, интригами, раследованиями", чтоб уж погружался в реальную жизнь как следует. Тоже ведь идиотизм, как ни крути.
И потом, что значит "жить в тех условиях, которые есть"? Я вот не сталкиваюсь с проститутками, ворами и убийцами (слава Богу), но это же не значит, что меня окружают розовые пони, какающие бабочками)) А что касается отношения к инвалидам и больным - это вообще отдельная история. Это культура общества. И этому, конечно, нужно детей учить. Я бы не сравнивала.
А мне, кстати, интересно, девушка, которую ты процитировала, росла в борделе что ли?)) Что значит "детство, которого у меня не было" и как это может быть связано с проститутками?))
22.03.2012
Ответить
Nata
Да мне самой интересно что имела ввиду девушка, говоря о том, что нужно оградить ее годовалого малыша от общества проституток, среди которых она предпочитает отдыхать...Думаю тут вообще все очень печально, запущено и глубоко.
А если брать нашу жизнь - ну вот сейчас мы живем в таком месте, где за проститутками и трансами специально бегать не нужно-они везде, но в том-то и дело, что они своим "бизнесом" на улице не занимаются и мою 2-летнюю дочь никак не беспокоят, естественно в 3-4-5 лет мне вряд ли придется объяснять суть их работы, поскольку они никак не отличаются от туристок, кроме улыбок до ушей и подтанцовывании порой в барах, а лет в 10-12-14 вообще не считаю проблемой рассказать чем именно они занимаются (если дети спросят конечно, специально тыкать в глаза такими вещами не буду).
23.03.2012
Ответить
Демченко Оксана
Да отмазка у девушки извращенская,я бы сказала)))
Я за реальную действительность,дочка много спрашивает,интересуется,говорю все ,как есть.
И еще я бы не оставила ребенка с бабушками-это кладезь ограничений,запретов и выдуманных пугалок!!!Вот уж от чего точно психика детей страдает.
22.03.2012
Ответить
Nata
Ну вот я тоже не представляю как я на вопросы дочери (когда такие возникают) вдруг начну нести какую-то чушь, а не объясню реальную суть вещей...для меня это дико и непонятно. Я как-то вообще ее воспринимаю как полноценную личность и не вижу смысла пудрить ей мозг "аистами", "капустой" и прочим хламом.
И про бабушек - согласна!Разные конечно бывают, но большинство именно таких.
23.03.2012
Ответить
Демченко Оксана
нет,ну есть хорошие бабушки и дедушки))) она просто воспитывались в то время,когда одни запреты были и много ограничений,тут уж ничего не поделаешь,а есть и такие,которым только и дай,то поучить,то повоспитывать,не дай Бог чашку разобьет...)))
23.03.2012
Ответить
Катя
Крутая отмазка)
Холодища, снег и отстутсвие солнца конечно же это конечно же в сто раз лучше каких-то там экзотических стран с О УЖАС! распущенными женщинами, на которых ребенок и в 2 года не обратит внимание.
22.03.2012
Ответить
Nata
Мне тоже понравилось, пора мне начать собирать шкатулочку идиотизма молодых мамочек;)). Вот как бывает людям невозможно сказать-"Я устала от ребенка, я хочу побухать в одиночестве или с мужем", вместо этого начинается "Я так скучала по моему пирожочку, он такой сладенький, я сделаю все для него, но лучше ему побыть с бабушками, потому что вокруг мамы одни микробы и проститутки".))
23.03.2012
Ответить
Полина
В этом возрасте ребенку все равно, дяди или тети, как и где накрашены и т.д., дело в том, что ему среди них не место, никто же не ходит с детьми по ночным клубам например, или не посадит в метро рядом с бомжом, дело не в реалиях жизни, а в здравом смысле, если с ребенком - то спокойный отдых, а без - по взрослому, вот как то так
21.03.2012
Ответить
Nata
Хм, ну вот идем мы в 8 вечера по улице и там бары и рестораны, а в барах сидят дяди и тети...это как-то рушит отдых и спокойствие ребенка? Моей точно ничего не рушит. А с дитем подмышкой идти в 3 часа ночи на дискотеку я и не предлагала. А по-взрослому это как-кокаин и шлюхи?Ну если кто-то без этого отдыхать не может, тогда конечно лучше дома с бабушками)).
21.03.2012
Ответить
Полина
В ресторанах дяди и тети, обычная публика, а не трансвеститы и проститутки, вы в своем посте об этом писали кажется, или вы среди них с ребенком гуляете????
21.03.2012
Ответить
Nata
Вы наверное плохо представляете как выглядит обычный променад в Таиланде))).Да, в барах сидят обычные дяди и тети - только некоторые из них туристы, а некоторые девочки за деньги и вероятнее всего вы без должной сноровки не сможете отличить одних от других). Да, мы среди них гуляем с ребенком каждый вечер. И я вообще не вижу чем именно трансвеститы могут повредить моей дочери.
21.03.2012
Ответить
oksana
я лично за грамотное разъяснение детям жизненных реалий.
наведу пример. со мной мама никогда не разговаривала и сексе, о том где "берут" детей. в 13 лет я стойко была уверенна, что взрослые целуются, а потом появляется ребёнок или из попы, или женщине срезают животик как у арбузика.... стоит ли говорить, каков был у меня шок, после просмотра ДНЁМ весьма откровенного фильма. у меня была рвота 2 дня, по ночам были истерики, а ещё на протяжении года никаких объятий и поцелуев и в фильмах и в жизни. мама так и не поняла что со мной было (подумала, отравление).
21.03.2012
Ответить
Валечка
если родители сами стремятся жит в другом окружении, то это хорошо. Подальше от алкашных районов, от мата под окном, от проститутскового шосее и т.д.
но если это рядом и возможности изменить ничего нет, то конечно нужно объяснять, что жизнь такая, разная штука) с разными людьми)
21.03.2012
Ответить
Валечка
и если родитель не заостряет внимание на чем-то, то и ребенок, особенно маленький, не заострит.
21.03.2012
Ответить
Nata
Ну конечно отмазка! Забавная вообще девушка :))
Если она так боится за моральные качества своего ребенка, зачем ехать в Тайланд, где это норма :)) Есть более пуританские места отдыха :) Видимо Амстердам деть не увидит до 40 лет :)
Я считаю, что ребенок должен жить жизнью родителей, видеть то, что видят они. Спросил - ответили, мягко и правильно, вот так, как ты написала. Зачем что-то скрывать...
Не думаю, что в 15 лет будет шок, если этого не делать, но вот понять что-то не так это легко. Наша задача расширить кругозор и привить ценности и бесценности :) Вот как-то так... Согласна я короче с постом :)
21.03.2012
Ответить
Nata
Девушка крайне забавная (потому и общаюсь). Просто она-то любит проводить время в злачных местах с полным набором "грехопадения", а вот для сына хочет "счастливое детство", а счастье в данном случае - это видимо максимальная удаленность от мамы с папой. (там кароче полна головушка тараканов)И ребенку ее на минуточку года еще нет-вот ему интересно кто проститутки, а кто приличные дамы;)))
Полностью согласна про единую жизнь родителей и детей.
21.03.2012
Ответить
Кенга
Года нет? Оспади, вот это мотальная травма))))
Пусть бабушке отдаст и едут отдыхать спокойно
21.03.2012
Ответить
Nata
Они уже. Я просто удивилась тому, что она привела такие глупые аргументы, почему не взяла сына с собой))).
Только ИМХО травма от отсутствия регулярного мамы больше, чем от вида проституток.
21.03.2012
Ответить
Юля
Натуль, в стремлении казатсья лучшей мамой на свете, многие женщины еще более глупые аргументы выдвигают, там грань между идиотизмом и здравым смыслом стирается.
21.03.2012
Ответить
Nata
Ну это мой "любимый" вариант, когда в 12-13 лет, семья собирается на кухне, мама с сигаретой, папа с бутылкой пива и начинают растолковывать дитю, как плохо пить и курить :) Пусть это банально, но с себя надо начинать. А уж мама ребенка, которому года нет и любительница злачных мест в моей голове вообще не складывается в одно существо :)))
21.03.2012
Ответить
Nata
Так кормить после 6-ти месяцев уже "вредно", а если она 9 мес отбеременела и 6 откормила, то кто она, как не герой, "заслуживший" отдых))? Вот каждые 2 месяца и отдыхает так, что ребенка с собой ну никак-зачем ему микробы азиатские и море с микробами и фрукты от которых животик пучит;)?
21.03.2012
Ответить
Кенга
На мой взгляд- ребенок меньше 13 лет на подобных девушек внимание не обратит. Если специально не заострять. Зачем давать ту информацию, которая не нужна. Мать просто хочет найти повод ехать без ребенка. И все.
21.03.2012
Ответить
florchik
ну загнули :) в раннем возрасте ребенок сам фильтрует подобное, в плане того, что совершенно на другом акцентирует внимание. мне сложно прямо сходу сказать, т.к. как-то не получается дойти с ребенком до подобной тусовки, поэтому не представляю :) но я точно знаю, что по всяким местным грязным улочкам, тайским закоулочкам, индийскому срачу ходила с сыном, ну видел и видел, если это реальность, чего такого. я лично наоборот хочу, чтобы видел и грязных детей и голодных аборигенов и еще что-то, потому что жизнь европейских городов это еще не жизнь. мне лично такой опыт путешествий по жопам мира помог расширить сознание, изменить жизненные приоритеты, сначала шокировало все, но потом стало восприниматься спокойно что бы я ни увидела, просто как другая часть мира. конечно, я за то, чтобы и ребенок принимал мир таким, какой он есть, без всяких этих липовых смыслов жизни, что нам внушаются.
21.03.2012
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.