Тема агрессии и наказания

я действую чисто интуитивно, поэтому сказать правильно или нет, не могу.... знаешь, вот прочитала "от корки до корки" со всеми советами и поняла, что я не помню, как я выхожу из этих ситуаций,т.е. про методы-то я знаю, а вот применяю я частенько все от балды... Помнишь, я тебе рассказывала про девочку, нашу подружку примерно того же возраста, как и ваша Варя, только видимся мы очеь редко. Так вот у нас наоборот, она очень активна и агрессивна, поэтому, если он как-то агрессировал, то чаще в ответ на ее выпады, и ругалась чаще ее мама на нее, поэтому от меня требовалась только мелкая корректировка и комментарии.Но вот чтобы я вот так, как ты про пар и чайник рассказывала - подобных ситуаций у меня не было.... в ситуации с кошкой, у нас же сейчас котенок, я очень категорична: я очень строго говорю, что коту больно, не надо его за хвост тянуть, надо его гладить, но иногда это нне проявление агрессии к нему, а желание направить действия кота, например, я спрашиваю: "Ты зачем его за хвост тянешь?" А Дима мне отвечает: "Хотел, чтобы Кеша пошел на улицу!" Тогда тут не агрессия, а не умение себя вести с животным, тогда я показываю. что можно его вынести и каким образом, объясняю, что Кеше не всегда хочется делать, как тебе надо
23.08.2012
Так я тоже всегда категорична была по отношению к животным. Да что там - к насекомым тоже.Он их топтал раньше. Сейчас говорит - Давить не будем. А с кошками, знаешь, меня вот эта мысль не посещала....Да. Действительно, он же не знает, как обращаться с животными то. Не всегда это именно агрессия. Знаешь, Тань, я сейчас понимаю, что в сложившейся ситуации во многом виновата я со своми психами и орами на ребенка. И то что, когда был период пипец-пипец каких истерик я срывалась и слушала мужа, который говорил надо дать попе. И ведь давала несколько раз. Ничего хорошего из этого не выходит. Личный опыт, увы((( Теперь вот расхлебываю. Стараюсь быть гораздо более сдержанной. Ну лучше уж поздно, чем никогда, правильно, ведь.
23.08.2012
знаешь, когда я читала твой пост, начала отвечать именно с причин, потом подумала и решила, что ты и сама знаешь, от куда ноги растут, и тебе не требуются эти рассуждения. Я, например, считаю, что не может быть такого характера, что ребенок прям агрессивный, все идет из отношений в семье и поведения родителей, есть характер у каждого ребенка, у каждого он свой, но вот как проявятся эти черты только родитель может скорректировать. А я, наоборот, стала более эмоционально реагировать, могу и поджопник дать, прям выбешивает иногда (как это печально не звучит)... Чем он старше и чем больше понимает, тем больше я от него начинаю требовать, при чем я это осознаю, сдерживаю себя, но не всегда получается. Н овсегда предупреждаю: "хочешь, чтобы мама ругалась?" или "хочешь по жопе? Давай попу свою!" Редко доходит до исполнения угрозы, обычно хватает предупреждения, но иногда и схлопочет, но в основном это когда спать отказывается ложиться...
24.08.2012
Мне сложно что-то дельное, наверное, сказать, потому что у нас у Кати агрессивные реакции крайне редки и не по отношению к чужим детям, а ко мне или к себе только. И она легко переключается на позитив, то есть просто реагирует на объяснения, что у нас друг друга не бьют, а гладят, целуют и т.д. Но вот мы проигрываем такие штуки на игрушках часто. Я стараюсь не допускать, чтобы даже кукла или игрушка валялась "обиженной"))) Ну то есть надо взять пожалеть, обнять, потому что ей больно. Катя, конечно, иногда отказывается, тогда я жалею. К кошкам то же самое, ко всему живому и тому, что как бы живое. Таких ситуаций миллион получается каждый день. Получается, что агрессию направляем в безопасное пространство (если видно, что выход эмоций нужен), а к изначальному объекту агрессии вызываем жалость. Наказание, мне кажется, понятное. Это даже не наказание, а следствие поступка. Не получается играть дружно, придется покинуть площадку. Дальше я бы не стала продолжать тему последствий, а успокоившись бы просто проговорила еще раз. А Кирюша как отреагировал на то, что ты не выпустила его из коляски? 
21.08.2012
Сначала заплакал, потом когда я ему стала говорить, что он расстроен, но и я была расстроена и Варя была расстроена его повидением - успокоился, но был недовольный и обиженный. Он понял, что мама его наказала, понял за что. Говорит, что больше так делать не будет. Я тоже стараюсь жалеть. Но не так вот уж постоянно. У Кирюхи агрессия и по отношению к животным тоже бывает частенько, что меня расстраивает( У бабушки бедных котов за хвосты таскал.....Сначала я его одергивала, говорила "Отойди!" или "Не трожь!", а потом поняла, что это вообще бесполезно и стала говорить, когда видела, что он уже со злобным выражением лица к кошке подходит "Погладь ее!". Не сразу, но начало работать. Сейчас дома нашу кошку начал донимать. Но она ему отпор дает.
22.08.2012
Кирюшу бы с нашим папой познакомить, он так кошек любит и так почтительно к ним относится, что рядом с ним тоже как-то проникаешься, хотя я вот ровно к кошкам дышу))) Все манипуляции с бабушкиной Алисой проходят под папиным контролем, в итоге Катена гладит всех животных, еле дыша. И знает, что за хвост дергать нельзя. А потом я просто боюсь, что они могут ее цапнуть, поэтому тысячу раз рассказывала про хвост и про переменчивое их настроение ;) В общем мы Катю задолбали этой темой, наверное)) Да, не сразу, но работает у тебя, значит все правильно делаешь! Вообще такие позитивные установки хорошо работают, лучше, чем запрет, в этом-то возрасте особенно.
22.08.2012
Кирюшу бы с нашим папой познакомить, он так кошек любит и так почтительно к ним относится, что рядом с ним тоже как-то проникаешься, хотя я вот ровно к кошкам дышу))) Все манипуляции с бабушкиной Алисой проходят под папиным контролем, в итоге Катена гладит всех животных, еле дыша. И знает, что за хвост дергать нельзя. А потом я просто боюсь, что они могут ее цапнуть, поэтому тысячу раз рассказывала про хвост и про переменчивое их настроение ;) В общем мы Катю задолбали этой темой, наверное)) Да, не сразу, но работает у тебя, значит все правильно делаешь! Вообще такие позитивные установки хорошо работают, лучше, чем запрет, в этом-то возрасте особенно.
22.08.2012
Кирюшу бы с нашим папой познакомить, он так кошек любит и так почтительно к ним относится, что рядом с ним тоже как-то проникаешься, хотя я вот ровно к кошкам дышу))) Все манипуляции с бабушкиной Алисой проходят под папиным контролем, в итоге Катена гладит всех животных, еле дыша. И знает, что за хвост дергать нельзя. А потом я просто боюсь, что они могут ее цапнуть, поэтому тысячу раз рассказывала про хвост и про переменчивое их настроение ;) В общем мы Катю задолбали этой темой, наверное)) Да, не сразу, но работает у тебя, значит все правильно делаешь! Вообще такие позитивные установки хорошо работают, лучше, чем запрет, в этом-то возрасте особенно.
22.08.2012
Ваша семья(ну на первый взгляд, лично же не знакома) вообще очень светлая. С такими родителями Катюша не может вырасти злой, бесчувственной и агрессивной.
23.08.2012
Свет,спасибо за теплые слова! на самом деле агрессия это нормально,ты и сама знаешь. главное - научить ребенка ее осознавать и управлять ею. Кирюша уже умеет называть свои чувства,это очень здорово. С твоей помощью он легко переживет этот этап.
23.08.2012
Да понимаю. Очень надеюсь на это, Анют.
23.08.2012
Света, а играть пробовала в "неправильные" игры, т.е. отрепетировать не стандартную ситуацию...
21.08.2012
Ну в смысле? Поподробней, если можешь, напиши. Да, что-то подобное я пробовала делать. То есть играем мы в какую-то ролевую игру с игрушками и я выдаю то, что он не ожидает. Например, звери у нас катаются в машине. Одна просит другую - пусти меня, а вторая ей отвечает - не пущу. Вот и что делать типа? Как убедить пустить, а может и на фиг проситься? Ну что-то в таком роде))) Но такие игры пока сильного эмоционального отклика не имеют, так как его возмущает, что нарушается традицонный сценарий.
21.08.2012
Я сажаю на скамейку.Садится,дуется,но больше никого не трогает.
21.08.2012
Я сейчас тоже думаю, что это наиболее подходящий вариант. Причем делать это нужно сразу.
21.08.2012
про сразу, это в точку.... наказание после, это уже не то.
21.08.2012
Стася вообще прирожденный агрессор, на всех кидается песком и вцепляется в лицо и глаза! и как-то с такой жизнью уже вообще анпрочь забыла о том, чтобы чето там понимать и вот так как ты по полочкам раскладывать, что типа я понимаю, что тебе обидно и проч.... когда КАЖДЫЙ день ребенок так себя ведет, то просто либо перестаешь это замечать либо смиряешься с мыслью ходить побитой.... нма вот реально никакие вот эти перечисленные тобой разумные мысли не помогают! это характер - его не сломить! я тоеж писала, что она у меня выбирает людей, некоторые е с первого взгляда вот так вот "злят", коих большинство, а других, очень редких и особенных она как в первый раз обнимает и целует, так и ни разу не проявит ни малейшей агрессии... еще раз - характер! и методы бессильны... если б я так каждый раз распылялась в "урегулировании", то она бы точно поняла, что я для нее не авторитет, что она еще раз так сделает , и мамочка просто "поговорит" с ней, а дальше пойдем в магазин ублажать свои желания! нет, я с ней жестко, ударила - ушла от компании, всё! и мама обидится! и  в селд.раз мама не пустит к этим детям играться! а ей ведь хочется с ними играть, но она их вечно колошматит, и короче у нас палка о двух концах... нам ничего не помогает! ... мы исключение из правил.... интересно было бы посмотреть на жалкие попытки психологов совладать с моей дочерью))))))))))))))))
21.08.2012
Ну, Ань, психологи даже не имеют права советов давать. Только общие рекомендации. Тут воля и желание родителей важна. Кирюха просто раньше себя так не вел. Наоборот очень спокойный был в общественных местах и даже немножко зашуганный какой-то. А это новый этап видимо и я хочу, чтобы он понял, что такое повидение неприемлемо. Ведь он сам потом от него будет страдать. Агрессивных детей никто не любит ведь, с ними не хотят особо дружить. А они то в этом не виноваты. Они просто не умеют правильно выражать свои чувства, владеть ими и т.п.
21.08.2012
зато себя в обиду не дадут никогда))) Стася очень общительная девочка, я уверена, что у нее не возникнет проблем в дружбе, просто не со всеми подряд! на даче она сначала всех лупила, на нее обижались не хотели дружить, а потом она как-то адаптировалась что ли, и нормально игрались потом, ну изредка .если ее раззодоривали - давала оплеухи, ну тут сами виноваты, дразнить не надо..я один раз свидетелем была, как она стойко держалась до последнего, а ее все дразнили и дразнили, ну и получили по полной, я даже не вмешалась, так и сказала - дети большие уже, вам по 4 года, теперь будете знать, что дразнить никого нельзя, иначе получите по полной.. я думаю по поводу Стасюхи, что она просто чересчур эмоциональная и так выражает свою любовь и желание общаться, не знает как еще выразить чувства, вот и всё! потом эти гиперэмоции сойдут с высокой точки вот и всё! у меня племянница такая была, а как 5 лет стукнуло, шило успокоилось, и она пришла в себя, и стала спокойной и понимающей
21.08.2012
Конечно, Ань, они (я и Кирюху тут имею в виду) ведут так себя от своей эмоциональности, а еще от психологической незрелости. Просто не доросли еще до того, чтобы на самом деле сочувствовать, бояться обидеть и т.п. Позже, это, конечно, придет. У всех(ну почти) приходит. Просто мне кажется, в нашем случае, что Кирюха сам не рад такому общению. А как по другому - он не знает. Вот как-то научить надо. Хотя бы попыться.....
21.08.2012
а может наоборот он чересчур сильно хочет общения, а злится, видя, что она не хочет! у нас бабушка все возмущается, что ребенок сочувствовать не умеет, типа фигачит и ен жалеет, даже когда я стукнусь больно, не подойдет не пожалеет, а наоборот стоит и лыбится)))) бабушка грит, вся в отца, такая же черствая)))))))))
21.08.2012
С отцом рассмешила)))))
21.08.2012
Комментарий удален
22.08.2012
Ну мне тоже не очень нравится позиция "Дети сами разберутся". Не тот у них еще возраст. А отпор действительно надо уметь давать, если на тебя нападают. Но при этом нельзя нападать первым. Тонкий момент здесь.
23.08.2012
Мне кажется, что такое проявление эмоций у вашего малыша - это просто склад характера, который еще всё-таки не обременен социальными рамками (как у нас с вами, взрослых), поэтому всё наверняка в скором времени пройдет, а вам желаю адекватных спутников для прогулок и друзей, чтобы на такие моменты зла не держали, а прекрасно понимали, что это этап развития и именно по-дружески помогали вам и вашему малышу не переживать по этому поводу и с легкостью разруливать подобные конфликты, которые очень даже естественны, а со временем так же исчезнут, как и появились.
20.08.2012
Мама этой девочки, слава Богу, нормально к этим проявлением относится. За что я ей благодарна, так как прекрасно понимаю, как неприятно ей, что бывают такие вот выпадки на ее ребенка.
21.08.2012
Вот и хорошо! И побольше вам таких друзей и приятелей, потому что тут часто встречаю высказывания мамаш о невоспитанных детях 2х лет - хотя о каком законченном воспитании вообще можно говорить в таком возрасте?!
21.08.2012
Мне кажется у некоторых и в 30 не всегда можно сказать о законченном воспитании. Это я не в упрек. А наоборот, то что мы развиваемся на протяжении всей жизни. Спасибо за поддержку!
21.08.2012
У нас такая проблема сейчас очень остро стоит, злится на то, что не нравится (неважно, можно это исправить или нет). И бьет. Иногда переносит злость, например, у него не получилось нарисовать, бьет меня. Останавливаю его. Наказываю очень редко, когда уж совсем - ну там молоток берет и пытается изо всей силы. Дело в том, что его эмоция (злость, разочарование, обида) им самим очень трудно переживается, он не умеет с ней ничего сделать. За что наказывать? Он в неконтролируемом состоянии выплескивает эмоцию. Ему надо помочь - успокоить, причем лучше сразу. Увидели, что обиделся на девочку, отвели в сторону и проговорили: "Я вижу, ты обиделся, даже разозлился, захотел ударить в ответ. Я вижу, тебе непросто, давай посиди у меня на коленках, успокойся". Ну и потом объяснить, почему так получилось, предложить варианты выхода из ситуации, если они есть. Ну там - если не получается играть вместе с Варей, если тебя злит ее поведение, играй в сторонке, ну не хочет она делиться игрушками. А осознание, что другие - это другие, и понимание их чувств приходит в 4-5 лет. Конечно, этому надо учить, но не стоит ждать, что ребенок прямо сразу это поймет. Просто по сто раз объяснять, какие методы общения приемлемы и какие нет. Если продолжает после неск замечаний использовать неприемлемые, уводить с площадки. Мне ОЧЕНЬ помогло справляться с агрессией сочувствие ему. И взять на себя роль адвоката своего ребенка. Моя задача на площадке - защитить своего ребенка, показать ему, что хорошо и что плохо. А не выглядеть хорошо перед другими мамами и не защитить чужого ребенка. Вот тут мой пост на близкую тему http://www.babyblog.ru/community/post/education/1698374
20.08.2012
Я примерно тоже самое ему сказала сегодня, говорю, давай, когда ты разозлишься и если я этого сразу не замечу, ты сам ко мне подойдешь и скажешь, что злишься(он говорит про это). Мы с тобой сядем и выкинем всю злость, подождем...как пар из чайника у нас она выйдет. А потом в хорошем настроении опять пойдем гулять. Он согласился. Понятно, что это сиюмитно и мне надо следить за этим. Спасибо вам за ответ! И за ссылку на пост - дейсвительно хорошие и умные мысли!
20.08.2012
Вы молодец, я тоже про пар теперь своему расскажу, спасибо :)
20.08.2012
я бы увела с площадки,дав при этом по рукам,раз объяснений не понимает
20.08.2012
Тем самым можно спровоцировать агрессию в дальнейшем.
20.08.2012
а если ее оставлять безнаказанной она будет процветать и он начтет бить и вас .........
20.08.2012
Безнаказанной оставлять нельзя - факт. Но бить в ответ на агрессию - давать пример, что бить это нормально.
20.08.2012
если вот так явно, то всегда по попе. не сильно, но только так.  Кстати с началом хожэдения в сад, это все прошло - моменты агрессии. Я так понимаю,ч то он просто привык, что он не пуп земли, а рядом с ним такие же :)
20.08.2012
А вы давно а саду? На полный день или как? Да, сад меняет, наверное
20.08.2012
Хм...интересно....оказывается вашего мальчика злят?..смените отношение сами, что значит его злят? я не понимаю,как в 1,7 г ребёнок намеренно злит вашего?..я думаю корень всех зол в этом...
20.08.2012
А кто говорит что намеренно? Я сомневаюсь, что и он, и девочка понимают значение слова НАМЕРЕННО. А испытывать негативные эмоции, когда что-то не получается - это нормально вообще-то. И многие дети их испытывают. Не поняла вашего странного совета по поводу изменения отношения????
20.08.2012
Злость - естественная эмоция. Злиться - не хорошо и не плохо, это нормально. Запрещать злиться глупо. Нужно помогать справляться с эмоцией. Здоровый взрослый злость выражает в словах, стресс может сливать в спорте. Или в разговорах на бб ;))
20.08.2012
Блин, единственный разумный ответ. А то я вообще уже пожалела, что в это сообщество написла)))
20.08.2012
А кто сказал что это не есте3ственно???
20.08.2012
Как наказывать за такое поведение? Если вашего ребенка обозвали...