Дерется :(

Мне кажется, что такое поведение не столько из-за папы, сколько из-за того, что у вас с мужем кардинально разные подходы к воспитанию. Еще хуже если ребенок слышит, как мама выговаривает папе, что не надо с ним так жестко, он смекает, что мама на его стороне, а раз так, то чего бояться наказания. Некоторые педагоги советуют применять для мальчиков физические наказания, но только не в порыве гнева и психа, а в спокойном тоне объяснить ребенку, что за такой проступок родители вынуждены его выпороть. Правда делать это нужно за очень серьезные "грехи", т.е. очень редко. А вообще, такую сильную агрессию может совместно с врачем надо лечить...
30.11.2012
Я считаю неприемлемым любое физическое наказание! Мы ребенка учим не драться, а сами при этом его бьем. Какой смысл? Получается нам можно, а ему нельзя. Это еще хуже.
01.12.2012
Вы же понимаете, что если мы вам тут даже кучу всего напишем,то это никак не повлияет на вашего мужа, он будет действовать по старому. Сходите весте с мужем к детскому психологу, но не так, что: пойдем к психологу, он объяснит, что я права. Найдите хороший предлог, вы сами лучше мужа знаете. Мой тоже иногда перегибает палку в воспитании, например как-то уложил дочку спать в коляску на балкон, а она не хотела, стала орать, плакать, истерить. Так он ждал 40 минут прежде, чем удостоверился, что она не заснет. я сначала вспылила, очень переживала за дочь, но мои слова не помогли. Потом уже, когда все успокоились, я опять затеяла разговор, спокойно обосновала, как и когда лучше дочка засыпает, не обвиняла его. И он со мной согласился. Так что мужьям не стоит портиводействовать напрямую, подберите подход. Иногда они лучше слушают других, психологов, например, или когда вычитают что-то из книжки по воспитанию. Просто, что вы ни начни делать, это будет бесполезно, если муж продолжит действовать иначе.
14.11.2012
Я, вот, надеялась, что в силу того, что я все-таки большую часть времени нахожусь с ребенком, то смогу как-то повлиять и научить его не драться...Мне тоже пришла такая мысль в голову, я с Вами соглашусь. Надеялась, что может какие еще идеи есть...
14.11.2012
ну ,во первых, надо вам понять и принять,что драться это не нормально!В любом возрасте. А воспитательно-карательные меры надо подбирать индивидуально,кому- то кнут ,а кому-только пряник. Может ваш папа и прав. Пусть попробует, может у него получится, тем более что это отец и сын, у них свои взаимоотношения.Честно сказать, я сама приверженец строгого воспитания. Бить малыша я конечно не била, но по рукам ударить могла(если щипался,например). И это действует, но только если сразу продиводействуешь. Чуть упустила и всё, уже ничего не втолкуешь.
14.11.2012
Никто не говорит, что драться это нормально. Мне психолог сазала, что нормально то, что в этом возрасте они начинают драться, что у многих детей это бывает. Это не значит, что раз это норма в том плане, что это этап развития, это не надо присекать. Это разные вещи. Строго, не значит грубо и агрессивно, мне кажется у нас часто смешивают эти понятия. И как показывает наш опыт, как раз таки папин подход только усугубил ситуацию. Раньше он никогда так не дрался. Папа уже не то, что попробовал, папа уже "перестарался".
14.11.2012
Без папиного подхода вам никак.Должен быть "добрый " родитель и "строгий", иначе деть вообще никого и ничего бояться не будет и ваши объяснения-не слушать.
14.11.2012
Строгий не значит агрессивный и раздражительный. А меня пугает именно это. Кстати, я не считаю, что если ребенок ничего не боится это плохо.
15.11.2012
Когда ваш "малыш" в 15 лет начнёт курить, то вы будете думать, что бояться папу-не такая уж и плохая идея)))Поверьте мне)))
15.11.2012
а те кто боятся своих родителей, те не курят?
15.11.2012
Приведу пример из моей жизни. Сын, 18 лет, приходит последнее время с запахом курева, всё отрицает,но Единственный мой козырь: учую ещё раз-позвоню папе и всё расскажу(папа спортсмен впрошлом,никогда не курил и категорически это не приемлет). Этот довод повлиял. Уточню: папа его не бил никогда,но к этому вопросу относится очень строго.
15.11.2012
Будет прятаться, вот увидите )))) Будет жевачкой заедать и прыскаться одеколонами ))) Пройденный этап ))
15.11.2012
вот плюс сто!!! моя близкая подруга росла с очень строгим отцом. все чему он ее научил - это врать, прятаться, скрываться. за курение в 14 лет он ее очень строго наказал, очень. и что? ей сейчас 33 года, все эти годы она курит, как паровоз.
15.11.2012
а мы же все такие дуры, ну и ни кто не дагадается в чём дело,если от дитя одеколоном и жевачками разит)))
15.11.2012
Я Вам лишь пример привела, запах можно удалить очень много чем. У меня ооооочень богатый опыт на этот счет))))))
15.11.2012
у меня тоже, по этому меня и сложней обмануть)))
15.11.2012
Запах можно семячками убрать. И вы ничего не заметите ;-)
15.11.2012
руки и одежда выдадут))
15.11.2012
Руки с мыло моются (кстати, простое мыло лушче запах убивает), одежда при куреве снимается. Еще?
15.11.2012
откуда вы знаете, что он больше не курит?
15.11.2012
запаха не чувствую, а его ничем не перебьёшь,тем более что я то не курю.Могу и через жевачку учуять)))
15.11.2012
Не учаете, я курила, мои не курили, бабушка меня проверяла и обнюхивала перед входом в дом. Толку никакого от этого.
15.11.2012
а когда я курила,меня обнюхивал мой муж и всегда чувствовал,когда я курила)))пусть даже это было в начале дня а встречались мы с ним вечером)))А у бабуси с рецепторами уже не так как в молодости)))
15.11.2012
Дык ни родители ни бабушка не чувствовала)))
15.11.2012
просто удивительно, парню 18 лет, в этом возрасте выходят в самостоятельную жизнь, сами принимают глобальные решения, а тут его мама обнюхивает, да папа ну-ну делает. а если он в армию пойдет, туда тоже папа будет звонить-грозить?
15.11.2012
Я про это даже не осмелилась спросить ))))) Я знаю, что тебе сейчас ответят, что, мол, если сын поступает неправильно, то отец его и в армии накажет)))) Боже, бедный парень))
15.11.2012
А я к нему и не лезу со своими решениями, но всё же здоровье его жалко, потом же всё равно бросать прийдётся,а будет уже трудно это сделать. А я бы с удовольствием посмотрела на вас,лет через 16, как вы будете или не будете обнюхивать. Или вы считаете, что курение это взвешенное решение зрелог7о человека? Раз 18 лет, то кури сынок, может тебе и сигареток купить,как раз в магазин собиралась))) А папе я ничего не говолила, всё пытаюсь достучаться до его сознания. Мария, вы меня прям так критикуете,как будто троих сыновей вырастили и в армию отправили)))и всё это без помощи папы)))
15.11.2012
никто не говорит вам, что курить - это хорошо. вам говорят, что запугивания не помогут, а наоборот, могут спровоцировать обратную реакцию.
15.11.2012
Вот с вами даже спорить не интересно))слишком маленький опыт и ребёнок)))Я в этом возрасте рассуждала так же и может быть,даже учила"куриц", если бы тогда был интернет)))
15.11.2012
а вы спорите только с теми, у кого дети такого же возраста?) вам тут 3 человека написали свой личный опыт именно с курением. И только в моем окружении еще несколько найдется, с таким же опытом. Но вы можете ведь не соглашаться с нами, делайте как считаете нужным.
15.11.2012
я бы с удовольствием прислушалась к советам по воспитанию , к тем мамам, у которых дети старше,ну или ровесники. Вы же спорите о том, очем не имеете никакого понятия. Ваш опыт курения и опыт курения вашего ребёнка-это совершенно разные вещи. Все мы ,когда были подростками,и мамы нас ругали или запрещали,думали: вот будут у меня свои дети,я буду им всё разрешать! И что? родив детей мы все поняли что это полнейший бред)))Но это понимание приходит только с опытом. И больше никак. Теория не имеет никакого веса,так как вы её не применили на практике.
15.11.2012
Екатерина, давайте, все-таки не передергивать. Вы не знаете, может Маша придерживается советам других мам, со старшими детьми у которых иной взгляд? Если Вы пытаетесь занять позицию "я все знаю и умею лучше Вас, потому что я старше" УСЛОВНО говоря, то лично для меня это не аргумент, а скорее наоборот. Обычно так говорят, когда аргументов больше нет, а "добить" хочется. Я после этого, точно к Вам прислушиваться не стану и не важно какой у Вас опыт. Мы Вам говорим не о теории, а как раз о реальной практике. Я благодарна своим родителям, что они не были со мной деспотичными и поэтому и только поэтому, зная на себе, пройдя через это сама я и хочу придерживаться этой позиции. Да, подростковый возраст это очень сложный период, но уверяю Вас он далеко не самый сложный и проблемы хоть и разные но одинаковые по степени важности и решать их, на наш взгляд, надо спокойно. Я полностью поддержу Машу, что доверительные отношения надо строить с ребенком в любом возрасте.
15.11.2012
ну раз для вас подростковый возраст не самый сложный-я умываю руки)))
15.11.2012
Ой, да я вообще мать-ехидна! Так что Вам давно пора "умыть руки"
15.11.2012
поздравляю!)))
15.11.2012
На здоровье
15.11.2012
хочу вас уверить - запах убрать не сложно. я курю каждый день. муж меня если и залавливает то случайно. либо сразу после того как покурила либо в горячий момент. я с годами научилась маскироваться. каждый день целуюсь с ним. муж не курил ниразу.
18.11.2012
Я панически боялась своих маму и старшего брата, но курила лет с 14, несмотря ни на что...
15.11.2012
да, я про подругу ниже написала.... странно, что люди до сих пор думают, что страх - хороший воспитатель. вроде бы наука о психологии развивается, есть книги в открытом доступе...
15.11.2012
Меня тоже это поражает... Я курить бросила в 35 лет внезапно. За несколько месяцев до беременности)
15.11.2012
У меня точно такая же история :)
15.11.2012
Серьезно? Неожиданно бросили курить? Мне резко стало невкусно. Прям вот через силу по привычке покурила еще немного, а потом перестала совсем легко, хотя до этого несколько раз безуспешно пыталась бросать. Это было в мае. А в октябре так же внезапно забеременела)
15.11.2012
Я в 30 бросила, как только увидела тест. С тех пор не курю. Уже 3 года прошло с тех пор. А курила с 15 лет. И почему-то было легко бросить. Наверное, мотив, все-таки очень сильный.
15.11.2012
Так приятно!)
15.11.2012
15.11.2012
я тоже начала курить в 14 и курила до тех пор, пока не забеременнела в 29. я думаю, скорее всего я б не начала курить, если бы не вот этот подростковый протест - вы мне запрещаете? а вот вам всем! надеюсь, к даниному подростковому возрасту я про это не забуду
15.11.2012
Да, я тож любила на зло и вопряки все делать ))))))))
15.11.2012
у нас в школе курение преследовалось всячески. так вот полкласса, наверное, назло закурило. педагоги, блин, а не понимают, что воспитывать репрессиями бесполезно...
15.11.2012
Увы, это и сейчас в РФ повсеместно :((((((
15.11.2012
угу(((
15.11.2012
Амен, Машенька, Амен! И я на это надеюсь!
15.11.2012
Те книги что в свободном доступе,как вы говорите, это мусор не имеющий к психологии никакого отношения. Научные книги по психологии грамотных психологов никто и читать не будет. А вот макулатуру,написанную какой нить бабулькой на пенсии,которая была психологом ещё при Сталине, и дети которой решили поднять денег на её имени, вот этого добра навалом.И ,если что, то "некоторые" загончили педагогический университет, и имеют диплом психолога -педагога. И я не говорила,чято страх хороший воспитатель, но наказание должно быть, тем более когда есть серьёзный проступок.
15.11.2012
А ребенок не знает, что это серезный проступок это раз. Во-вторых наказывать можно и без агрессии и раздражения. Кстати, для меня педагогическое образование не показатель. Я знаю стольких воспитателей и учитилей, которые не делают ровным счетом ничего для того, чтобы помочь ребенку.
15.11.2012
так ребёнок и не узнает,что он совершил серьёзный поступок, если ровным голосом ему объяснять,что надо собирать игрушки и не бить малышей.
15.11.2012
Не знаю, а помоему ему можно твердо сказать, что так делать не хорошо и показать, как делать хорошо, сменив интонацию и смягчив слова. Мой понимает, может до кого-то другого доходит только когда на него кричат или раздражаются...мне жалко таких детей.
15.11.2012
вы прочитали все книги всех психологов? я лично могу вам посоветовать книгу "Общаться с ребенком. Как?" Юлии Гиппенрейтер http://www.ozon.ru/context/detail/id/849951/ Это очень хорошая, доступная книга.
15.11.2012
Юлия Г, всю свою жизнь не имела никакого отношения к детской или возрастной психологией, а посвятила свои исследования совсем другим темам,весьми далёким от детей. А в очень приклонном возрасте начинает писать книги по популярной психологии при чем-детской. Ну по мне так это просто воспользоваться "модным" и актуальным течением и заработать денег)))
15.11.2012
а по существу книги, что вас в ней не устроило? ну кроме биографии автора?
15.11.2012
Честно-я её не читала, как и Донцову, Маринину и иже с ними популярную литературу)))Если человек занимается серьёзными исследованиями , с удовольствием почитаю такого автора, но под его словами должна быть серьёзная научно-исследовательская база.
15.11.2012
причем тут донцова и маринина???? вы хоть почитайте, кто она  http://ru.wikipedia.org/wiki/Гиппенрейтер,_Юлия_Борисовна . Данная книга, в частности, основана на работах великого русского психолога Льва Выготского, его закона «зоны ближайшего развития» и трудах гуманистического психотерапевта Карла Роджерса и его техники так называемого «активного слушания». Это для вас достаточная научная база?
15.11.2012
а то получается - "Пастернака не читала, но осуждаю" )))
15.11.2012
Спасибо, Выготского я прочитала сама,без изложения ЮГ))) А про неё я прочитала, и ничего меня там в её научных трудах не впечатлило.А Выготского переписать это много ума не надо. Человек всю жизнь посвятил детской психологии,а его переписывают все кому не лень.
15.11.2012
ну почитайте второй первоисточник)
15.11.2012
Леви почитайте, душа после него поет :-)
15.11.2012
Я Вас уверяю, что от того, что Вы будете "гаркать" он не перестанет курить :)))) Только не будет Вас вопринимать.
15.11.2012
мене-не воспринимает, а вот что отец узнает-боиться.
15.11.2012
Курить он от этого не перестанет
15.11.2012
да я вам как пример привела, что отношения отца и сына выстраиваются по другому сценарию,ни как с матерью. И не надо требовать от папы,что бы он сидел,держа сына на коленочках и объяснял что такое хорошо а что такое плохо. Для этих "соплей" есть мы, мамы.
15.11.2012
А с чего Вы взяли, что я вмешиваюсь, в их оношения? Это касается только данной ситуации и только потому, что проявление агрессии и раздражительности не приемлимо ни для кого. Сила отца, на мой взгляд, заключается далеко не в этом.
15.11.2012
по-вашему, дети должны бояться родителей?
15.11.2012
кого-то одного-да. По своему детству и отрочеству могу сказать, что не сделала многих глупостей из за того,что боялась реакции папы, хотя он никогда пальцем меня не тронул, но гаркнуть мог так, что надолго хватало)))
15.11.2012
на кого-то действует, а на кого-то наоборот - назло еще больше будет неслушаться и делать глупости. создать и сохранить доверительные отношения с ребенком, на мой взгляд более эффективно и здорОво.
15.11.2012
ну это пока он маленький-да. А потом можно и построже,особенно если мальчик,и особенно если не послушный)))
15.11.2012
доверительные отношения важны в любом возрасте, даже если ребенку 40, а маме 65. сохранить их - это большой труд, и запугиваниям там нет места...
15.11.2012
у меня был такой опыт. через час уложу своего драчуна и напишу тебе
14.11.2012
Давай. От тебя особенно интересно услышать.
14.11.2012
в общем, у нас Даня начал бить других детей, где-то в год и 8. бил по голове деревянной игрушкой, таскал за волосы, просто ужас. я не могла никого в гости пригласить и не могла оставить его наедине ни на секунду. нам казалось, что это на пустом месте, просто не из-за чего. один раз (ему было 2,2 года) мы были в гостях у его ровесницы, и они проиграли несколько часов подряд ни разу не подравшись. и мой муж догадался в чем дело! Даня не любит, чтобы вторгались в его личное пространство. А эта девочка домашняя, сама видно не любит вторгаться, играли поначалу на расстоянии. А остальные дети  брали его вещи, брали его за руку, обнимали, слишком близко подходили. А он сказать-то не мог - "я не хочу", он сразу в драку. И с тех пор мы стали следить, чтобы его никто не трогал. Просили детей не брать его за руку и т.п. И вуаля, проблема себя исчерпала. Он перестал драться. Возможно, у вас есть похожая проблема - что-то не нравится, а сказать не может? надо найти причину. ругать бессмысленно, я думаю. может дело в дет.саду? испытывает там стресс из-за детей? Про то, как он себя ведет со мной сейчас - это другой разговор. Но я заметила, что он в истерике старается сдерживаться и не бить меня, швыряет стулья на пол, игрушки разбрасывает, рвет бумажки. я стараюсь это поощрять, как бы ужасно это не казалось. пар-то надо выпускать. На счет позиции вашего папы, ты и сама все знаешь, что это не правильно. Вопрос как до него донести. Может подсунешь статью какую-то? Еще есть хорошая мысль о том, что "не надо воспитывать детей, это бесполезно. Все равно они вырастут похожими на нас. Поэтому, лучше воспитывайте себя." Мы, кстати, уже записались к детскому психологу. В начале декабря пойдем... и еще - по-моему, все папы иногда так говорят: "это ты его распустила, избаловала! это всё твое воспитание виновато"
14.11.2012
Маш, причину я знаю. Ему не нравится, когда начинают играть в его игрушки (МОЁ!). А все игрушки, которые в его поле зрения, на его взгляд, априори, уже ему принадлежат. Ну ты понимаешь, о чем я :) Т.е. сигнал он подает такой: "Это мои игрушки и нечего тут играть. Уходи!" Это тоже еще одна проблема. Собственно, с этого все начинается. А на счет папы, буду думать. Я, прям, так растроилась...уже даже решила кардинально решить эту задачу, но поняла, что не изменю его поведение таким образом.
15.11.2012
отлично, что ты знаешь почему он так себя ведет! это уже полдела. но за что его ругать, разве он может по-другому выразить свое требование? Да еще так, чтобы его послушались. Что ты можешь ему предложить взамен битья? ИМХО - нахождение детей в саду - это большой стресс для них. По-крайней мере, до 4-5 лет, пока они не играют еще между собой. Получается, что они вынуждены там весь день отстаивать свою территорию, игрушки. Кто как может. Еще вопрос к воспитателям, как они это разруливают там? Может быть дети предоставлены сами себе? К нам приезжают иногда гости с детьми.  Так это форменный кошмар, сплошные драки. Потому что делят территорию и игрушки. Даня очень страдает, у него сильный стресс. Хотя, гостей любит, и к детям нормально настроен. Но только на нейтральной территории, ну или дома, но недолго. А не 10-15 дней.
15.11.2012
Маш, дело не в садике. В садик он бежит, радуется, когда приходит, целуется с воспитательницей. Какой же это стресс?
15.11.2012
На счет ругать я с  тобой полностью согласна! Я не понимаю, ка можно ругать ребенка за то, что он еще не умеет делать. Я всегда в этом деле считала, что надо не ругать, а показать, как лучше. Лучше играть вместе, держаться за ручки, вместе петь и т.п. А остальное дело времени. Все было ок, а вот теперь...отсальное выше уже сказала... :(
15.11.2012
просто я думаю, что в этом возрасте они не хотят\не могут вместе играть, держаться за ручки - им это просто не надо. после 4-х лет они начинают играть вместе, ролевые игры, прятки, догонялки и т.п. А сейчас детям нужно внимание взрослого, желательно индивидуального взрослого. получается, мы хотим от них невыполнимого и ругаем\запрещаем то, что они инстинктивно делают - защищают свои игрушки\пространство как могут.
15.11.2012
Господь, с тобой, я от него ничего не требую и не ругаю. Это папа наш не понимает, что ребенку еще и 3-х то нет...А мне почему-то кажется, что если до 4-х лет они не играют вместе, то это вовсе не значит, что их не надо этому учить. Опять же, я считаю, что чем раньше, тем лучше. Я же не требую результата. И именно потому, что я тоже считаю, что в этом возрасте полностью самостоятельно взаимодействовать они еще не умеют я и отдала его не в простой сад, а в частный, где на 8 детей, 3 воспитательницы.
15.11.2012
а я разве где-то писала про твои требования? учить играть можно. но раньше какого-то времени все равно ничего не выйдет, учи-не учи. это как учить ходить с 3-х месяцев учить, а научишь к году, не раньше. всему свое время...
15.11.2012
Я не совсем согласна с этим.
15.11.2012
ну да, радуется воспитателям. а стресс - от того, что должен каждый день делить пространство с другими детьми того же возраста. это естественно.
15.11.2012
Ну, во-первых рано или поздно ему придется с этим столкнуться и я наоборот считаю, что лучше раньше, потом тяжелее будет. И все-таки стресса я не вижу. Видела б, не пустила больше. Если бы был стресс, то он не хотел бы ходить. А я ни разу от него не услышала, чтобы он не хотел, скорее наоборот.
15.11.2012
почему раньше - лучше? ведь в 4-5 лет ребенок во-первых, увлеченно играет с другими детьми. во-вторых, он может уже как-то выразить свои эмоции словами, донести их до окружающих.
15.11.2012
Тяжело, потому что от любой привычки тяжело очень избавиться. Будь то соски, гв, подгузники, постоянное присуствие мамы рядом, ну и т.п. Поэтому, я не хочу, чтобы это превращалось в привычку. Мне по-матерински хочется ровно наоборот, но меня так воспитывали и я благодарна родителям, что научили меня самостоятельности с самых малых лет. Маш, ну я же не говорю, что это правильно для всех. Для Илюши я решила, что ему так лушче. Если бы это вызывало негативную реакцию, то я бы поменяла свое мнение, пока я вижу, наоборот.
15.11.2012
кстати, с памперсами мы расстались за один день, без каких-либо проблем вообще. это мой личный опыт. я сама не ожидала, что будет так просто. просто он дорос до этого. с ГВ тоже самоотлучение есть. Но, конечно, гораздо позже года. После 3-х обычно. Не все на это способны)))
15.11.2012
У всех по-разному. У нас все было по-другому.
15.11.2012
Кусака( Обижают кроху((