Войти

Ребенку 1,7, не говорит

Ольга
Дашутка, 14 лет 8 месяцевМишутка, 14 лет 8 месяцев Курск

Я бы обратилась к неврологу, он может назначить ноотропы (вещества улучшающие крооснабжение мозга).

А речь понимает, проблем со слухом нет? Выполняет просьбы?

Книги не главное, нужно побольше говорить с ребенком, песни петь.

В больницах есть врач-логопед можно и у него позаниматься.

0
23.03.2013
Firefly
Дмитрий, 15 лет 2 месяцаВладимир, 10 лет 5 месяцев Санкт-Петербург

Врачи логопеды занимаются с детьми не раньше 3-х лет. К неврологу обращаться, честно мне страшно. Видела тут случаи, после принятых препаратов дети в одну точку начинали смотреть. Да и ...  у него нет залипаний, судорог, припадков, тремора.. Мне кажется, что конечно мне выпишут пяток препаратов, чтобы моя совесть была чиста. Хороших неврологов я не знаю, а на лбу у них не написано. Попадется коновал какой-нить, что только навредит.  Ну и эффективность препаратов на развитие речи, увы, не доказана :( 

Песни петь не любит, прямо ладошкой мне рот закрывает. У него одно бесилово на уме, сидеть не будет. разве что подпевать пока он сайгаком по комнате бегает :) 

 

0
23.03.2013
Ольга
Дашутка, 14 лет 8 месяцевМишутка, 14 лет 8 месяцев Курск

Про логопедов не знала...

А вот про неврологов зря Вы так думаете... Я постоянно своих детей лечу (двойня под особым контролем), и мы пока развиваемся по норме,т-т-т

От ноотропов никто в одну точку не уставится)))). А вот подождете еще, и будут ставить ЗРР (задержка Речевого развития).

Куча знакомых, так же рассуждали, потом и кололи и в стационарах лежали, чтоб дети только заговорили....

Я не кричу - быстрей напичкайте ребенка химией!, просто ему можно помочь достаточно неплохими препаратами.

ПАНТОГАМ, СТУГЕРОН, КОРТЕКСИН.

Кстати, повышенная двигательная активность - это симптом гиперактивности, это тоже неврология.

0
23.03.2013
Firefly
Дмитрий, 15 лет 2 месяцаВладимир, 10 лет 5 месяцев Санкт-Петербург

Да вот я на медицинском форуме как раз читала, что еще никто от препаратов не заговорил, если проблема была только в этом. У нас нет проблем по неврологии, а в инструкции к препаратам не сказано, что они помогают для развития речи. Я понимаю ,если бы ребенок был на учете у невролога, а вот так просто, потому что не говорит... ну не знаю. Нас невролог наблюдала, у нее нет к нам претензий. 

Я думаю я сейчас преувеличиваю его подвижность, он и конструктор пособирает и пазлы посидит пособирает. На занятиях я видела даже более подвижных детей, нет он не до такой степени подвижен :) , просто не любит изучать книги. 

 

0
23.03.2013

Я вас хочу поддержать. Очень разумный подход к вопросу в плане лекарств. Тем более до 3 лет ребенок имеет право молчать и впитывать)))  гиперактивность(тем более вам никто такоготдиагноза не ставил)) не обязательно влияет на речь, мне маленькой ее ставили, заговорила я ближе к 2, меня    не лечили ни от чего)

0
23.03.2013
Firefly
Дмитрий, 15 лет 2 месяцаВладимир, 10 лет 5 месяцев Санкт-Петербург

Спасибо :) 

0
23.03.2013

Анекдот по теме: В семье сын не говорил. Родители волновались, по врачам бегали - никто разговорить ребенка не смог. Как-то сидели они за столом обедали и тут сын говорит: "Суп пересолен." Родители переглянулись и спрашивают удивленно: "Что же ты раньше молчал?!" Сын: "А раньше все было нормально"

2
23.03.2013
Firefly
Дмитрий, 15 лет 2 месяцаВладимир, 10 лет 5 месяцев Санкт-Петербург

:))) точно!

0
23.03.2013
Ольга
Дашутка, 14 лет 8 месяцевМишутка, 14 лет 8 месяцев Курск

Ну по порядку)...

Я лечу своих детей, потому что двойня и все сопутствующие диагнозы (хотя отклонения незначительные), потом не хочу кусать локти, и думать , а если бы....

У многих детей ЗРР сопутствует ЗПР, вот от этого и лечились знакомые. В карте диагноз и значился: ЗПР,ЗРР , синдром гиперактивности с дефицитом внимания. Это поставили врачи. Да, сейчас в крупных городах (ну мы провинция) отказываются от медикаментозного лечения, считают, что это не доказано, что пушкой по воробьям....(почитать того же Комаровского). Но откуда взяты нормативы развития (1 год -10 слов, 2 года -до 300 слов)???? А как тогда корректировать развитие речи? Просто ждать? Развитие должно быть многоплановым: усиленные занятия и медикаментозная поддержка.

А у Вас видимо ребенок накапливает слова, к прорыву готовится, раз у невролога претензий нет. Хотя я бы обратилась к другому врачу, выслушала разные мнения....

И еще немного практики. Я зам.директора школы (завуч то бишь), постоянно мониторю начальную школу. Естественно есть анализ мед.карты, обследования психолога-логопеда. Так вот, очень много детей, которые не могут перерасти свои неврологические проблемы, и этот хвост тянется за ними всю жизнь. Сначала плохо сидит на уроке (гиперактивность), потом отставание в программе, итог - ребенок не хочет учится.

Вот если бы написали мамы 30 -летних тетенек и дяденек, как у них было и что стало.... А так, ну написали все тут - мои не говорят и что???? проблема снята?

-1
23.03.2013
Ольга, у тебя что голову бобры сгрызли? Какие 300 слов? Не пугай народ, ноотропы ей подавай, Иш ты гусеница.
0
28.08.2026
Янка
Ева, 16 лет 6 месяцев Павлоград

"Я постоянно своих детей лечу"а зачем вы их постоянно лечите?разве без этого никак??без препаратов?

0
23.03.2013
Янка, у нее привычка такая 😂😂😂😂😂
0
28.08.2026
Firefly
Дмитрий, 15 лет 2 месяцаВладимир, 10 лет 5 месяцев Санкт-Петербург

Кстати, а зачем в стационаре лежали, какой им диагноз поставили? ЗРР это не диагноз. У них гипоксия, кисты в голове? зачем стационар-то в этом деле? :) Я бы тоже заговорила, только бы меня выпустили и больше не кололи.

0
23.03.2013
ЮлияЮ
Анастасия, 18 лет 6 месяцев Аахен
В Санкт-Петрбурге есть логопеды, котрые занимаются с детками до 3-х лет, называются такие группы ранней диагностики или группы наблюдения, обычно такиегруппы есть при логопедических садах в каждом районе. А еще в Петербурге есть много диагностических центров, где Вас и Вашего ребенка проконсультирует логопед. Вам нужно узнать, кто в Вашем районе старший логопед и подойти к нему и проконсультироваться.
0
23.03.2013
Firefly
Дмитрий, 15 лет 2 месяцаВладимир, 10 лет 5 месяцев Санкт-Петербург

Так надо или подождать хотябы двух лет? У нас и садов -то нет до 2-хлет...

0
23.03.2013
ЮлияЮ
Анастасия, 18 лет 6 месяцев Аахен
А Вы в каком районе живете? (Можете мне в личку написаить) Если слух и психомоторное развитие в норме, то можете подождать, но если я правильно поняла -Вас это очень беспокоит, поэтому думаю, что для Вашего успокоения надо сходить, консультация у толкового специалиста никогда не повредит. Каждый ребенок индивидуален в своем развитии, но лучше перестраховаться, чем что-то пропустить ( ну это я такая сумасшедшая мамочка :-)
0
23.03.2013
Firefly
Дмитрий, 15 лет 2 месяцаВладимир, 10 лет 5 месяцев Санкт-Петербург

Со слухом точно все в норме, он же слышит и делает что его просят. Со специалистом пока подожду. Меня конечно это беспокоит, но остальные ответы убедили до 2-х лет к врачам не обращаться.

0
24.03.2013
ЮлияЮ
Анастасия, 18 лет 6 месяцев Аахен

Я Вашего мальчика не видела, поэтому, Вы сами понимаете, ничего точно сказать не могу по поводу речевого развития, но вот то, что Вы пишете, что понимает обращенную речь, выполняет, что надо, значит не все так плохо. Вы попробуйте не книги читать (раз они у вас не идут), а отдельные картинки (сюжетные, но не насыщенные сюжетами) рассматривать (ну например, 2 мальчика играют с поездом, там можно и про цвета поговорить, и про игрушку - части и целое, одежда, действия), а потом уже книжки. А еще - это из опыта работы - дети больше любят слушать истории и стихи, когда их наизусть рассказывают (ну сказки на ночь - самые простые). Если решите как-нибудь к лопеду идти, то могу посоветовать хорошего логопеда в Красногвардейском районе.

0
24.03.2013
Firefly
Дмитрий, 15 лет 2 месяцаВладимир, 10 лет 5 месяцев Санкт-Петербург

Спасибо, скинте мне в личку пожалуйста контакты. Вдруг понадобиться, Мы как раз в этом районе живем.

0
24.03.2013
vitaminka
Антон, 15 лет 11 месяцевДолгожданная девочка, 4 года 6 месяцев Екатеринбург
Все то же самое было в таком возрасте, один в один. Сейчас 2,3, лечимся у невролога платного, прогресс есть. Стал более усидчивым, полюбил книжки, пазлы, рамки-вкладыши, проявил к алфавиту интерес, знает некоторые буквы, повторяет за мной простые слова.
0
23.03.2013
Марина
Антон, 15 лет 5 месяцевАндрей, 13 лет 9 месяцев Москва

У нас такая же проблема. А в чем лечение заключается? Какие то упражнения или лекарства?

0
23.03.2013
vitaminka
Антон, 15 лет 11 месяцевДолгожданная девочка, 4 года 6 месяцев Екатеринбург
У нас сильная гипоксия при родах была, небольшое ВЧД и еще куча всего, на что наш невролог внимания не обращала. Поэтому я нашла платного невролога. Пока пропили стандартно диакарб, аспаркам, кавинтон, фенибут. Я сама не сторонница такого рода препаратов, и знаю, что многие здесь против таких таблеток, но я реально вижу результат и не жалею, что давала их ребенку.
0
23.03.2013
Марина
Антон, 15 лет 5 месяцевАндрей, 13 лет 9 месяцев Москва

У нас тоже было небольшое ВЧД, еще в три месяца пропили диакарб и аспаркам, но нам 1,9 а говорим% Мама,Папа,Ням-ням и да! Может все таки не в препаратах дело, а просто время пришло? Я не настаиваю на своем мнении. Нам невролог в год сказала, что у нас ЗРР, но сейчас это многих детей и пока не стоит паниковать. Я конечно не много напрягаюсь,тк его сверстники уже довольно много говорят, но тревогу еще не бью :))))

0
23.03.2013
vitaminka
Антон, 15 лет 11 месяцевДолгожданная девочка, 4 года 6 месяцев Екатеринбург
Ну я вообще к неврологу обратилась не по поводу речи, насчет речи я вообще не заморачивалась уже. Так вот те проблемы, которые были, частично прошли. А интерес к развивашкам и речи может действительно возрастное, не спорю. Вам видимо больше повезло с неврологом, в 3 месяца полечились, а у нас вот только сейчас получилось. Наша невролог нам тоже в год задержку уже ставила, после этого я перестала к ней ходить.
0
24.03.2013
Марина
Антон, 15 лет 5 месяцевАндрей, 13 лет 9 месяцев Москва

Мы ходили к нескольким неврологам, вот одна из них, которую нашли по рекомендации, как одного из лучших врачей, прописала такое лечение. Я вообще не сторонник пичкать ребенка лекарствами, но все таки стараюсь врачам доверять (просто консультируюсь и нескольких специалистов, если какой-то спорный диагноз или лечение назначают)!

0
24.03.2013

Подскажите, вам эти таблетки прописал невролог или вы сами решили пропить?  Реально есть прогресс от лекарств?

0
24.03.2013
vitaminka
Антон, 15 лет 11 месяцевДолгожданная девочка, 4 года 6 месяцев Екатеринбург
Нам невролог назначила, мне кажется что эффект есть. У нас в городе тоже один детский невролог, мы в областной центр ездим.
0
24.03.2013
Firefly
Дмитрий, 15 лет 2 месяцаВладимир, 10 лет 5 месяцев Санкт-Петербург

У нас небыло ни гипоксии, ни ВЧД. Пазлы собирает, конструкторы собирает, рисует. 

0
24.03.2013
vitaminka
Антон, 15 лет 11 месяцевДолгожданная девочка, 4 года 6 месяцев Екатеринбург
Тогда не стоит переживать, видимо копит словарный запас.
0
24.03.2013
Ксю
Полинка, 14 лет 2 месяца Воронеж
Подскажите, а лечение какое? Массаж, или препараты? Можно подробнее?

0
23.04.2014
vitaminka
Антон, 15 лет 11 месяцевДолгожданная девочка, 4 года 6 месяцев Екатеринбург

и массаж, и таблетки, и уколы, и физ.процедуры, нам много что назначали, я сейчас уже все не вспомню, но у нас не только с речью проблемы были.

0
24.04.2014
tigrena83
Дашуля, 14 лет Санкт-Петербург
привет,у меня сейчас доче 1,8 и тоже на своем болтает,хотя я занимаюсь с ней моторикой и книги читаю...а нормальных слов не говорит,не повторяет,только слоги со значением,например  ка-качаться или кататься итп,вижу,что запись старая,хотела спросить, как у твоего сыночка стала развиваться речь и во сколько?
0
10.07.2014
Firefly
Дмитрий, 15 лет 2 месяцаВладимир, 10 лет 5 месяцев Санкт-Петербург

Привет :) да никак. До сих пор детский лепет. Знает несколько слов, может повторить по слогам, но сказать слова полностью получается плохо. Начали ходить к логопеду, логопед говорит, что развитие нормальное и в обще-то не стоит пока переживать, но просто подвернулся случай походить. В целом с ребенком можно разговаривать, он все понимает, адекватно реагирует, отвечает, но вот предложениями не говорит. 

0
11.07.2014
tigrena83
Дашуля, 14 лет Санкт-Петербург
спасибо за ответ) а я купила книгу батяевой-альбом по развитию речи для самых маленьких,занимаемся потихоньку
0
11.07.2014
Firefly
Дмитрий, 15 лет 2 месяцаВладимир, 10 лет 5 месяцев Санкт-Петербург
спасибо за наводку, посмотрю, может нам тоже полезно будет :)
0
11.07.2014
tigrena83
Дашуля, 14 лет Санкт-Петербург

его очень хвалят,купила в майшопе

0
11.07.2014
Ольга
Алена, 27 лет 1 месяцСемен, 15 лет 9 месяцевСерафим, 15 лет 9 месяцевПавел (пасынок), 32 года 4 месяца Сасово

Мои до сих пор не говорят, кроме мама и папа не услышишь Причем папу, брата и сестру тоже называют мама! Папа используется когда берут и показывают папину вещь. Правда сейчас пытаются выговорить ТРАКТОР, ну правильное, какое ещё слово учит дальше как не это)  Всё понимают, всё слышат, делают тоже всё, что попросишь. Старшая в этом возрасте уже стихи наизусть читала, а эти молчат!

0
23.03.2013
Firefly
Дмитрий, 15 лет 2 месяцаВладимир, 10 лет 5 месяцев Санкт-Петербург

есть мнение, что девочки раньше говорить начинают. Хотя, мама мне говорила, что я к 2-м годам заговорила, но сразу почти предложениями.

0
23.03.2013
Ольга
Алена, 27 лет 1 месяцСемен, 15 лет 9 месяцевСерафим, 15 лет 9 месяцевПавел (пасынок), 32 года 4 месяца Сасово

Моя до двух говорила слогами  - ав-ав, биби и т.д. а в два как рубильник включили, сразу и предложениями))))

0
23.03.2013
marina
дейвид, 15 лет 2 месяцапетр, 31 год 3 месяца Вильнюс

я бы не переживала.. мой разговаривает -ну конечно понятно только мне- ботинки-пати банан- ба и т д. из понятных ток мама папа тетя дядя и пока ну еще иди и такого рода односложные слова. но! он среди сверстников один такой! ОСТАЛЬНЫЕ ГОВОРЯТ НА ТАРАБАРЩИНЕ.  мы в литве живем и здесь от детей до 2 лет не требуют разговоров. на своем говорит -и прекрасно.а ноотропы всякие как тут советуют не применяют к здоровым детям. вобщем если ребенок начинает говорить до 2 лет- здесь это считается рано.  главное что бы понимал обращенную к нему речь. а будете приставать с дрессировкой-будет нервничать -зачем это вам? мне кажется все в порядке у вас)))

0
23.03.2013
Firefly
Дмитрий, 15 лет 2 месяцаВладимир, 10 лет 5 месяцев Санкт-Петербург

Ну вот я тоже склонна так думать, но еще хотелось бы услышать подтверждение от кого-то. Врачу бы стала показывать, если б он меня не понимал или наблюдались бы еще какие-то проблемы по неврологии, а так у нас жалоб нет.

0
23.03.2013
Надежда
Олег, 16 лет 6 месяцевПавел, 13 лет Санкт-Петербург

не перживайте, мой заговорил после 2-х, и даже позже, где-то в 2 и 4-5 мес.

главное, по Вашим наблюдениям, у ребенка все нормально, Вас понимает, просьбы выполняет

не усугубляйте своими переживаниями

И, тоже книжки не любил, а потом как полюбил (где-то в 2 и 3мес.) Всему свое время

0
23.03.2013
Firefly
Дмитрий, 15 лет 2 месяцаВладимир, 10 лет 5 месяцев Санкт-Петербург

Спасибо. К врачам пока обращаться не хочу, слишком много случаев гипердиагностики. Думала, может еще как-то провоцировать его говорить :) Некоторые мне давали советы типа "перестать его понимать". Не давать что просит, пока не скажет :) 

0
23.03.2013
Юлия
Артурчик, 15 лет 6 месяцев Набережные Челны

мой нормально говорит ну от силы 5 слов ну 6,папа говорит и пальцем показывает а вместо мама говориттитя и я уже замучалась его учить но все пофиг титя и все!

я уже записалась на занятия что слушал как дети говорят разные(они так быстрее в компаниях запоминают) еще думаю записаться именно на развитии речи,он даже буквы показывает  но не говорит сложить может ав ав или папа.но вот сказать не как((((я вот думаю что делать вроде так ттт развитии в норме хоть нам и логопед сказала нвдо беспокоиться когда дети в 3 года вообще молчат а так все нормально

 

0
25.03.2013
Masechka
Казань

Добрый день! Извините за беспокойство, тоже переживаю за развитие речи! Сынок ваш когда заговорил? Лепетал много? У нас просто не говорит, и лепета нет, молчит(

0
22.10.2015
Firefly
Дмитрий, 15 лет 2 месяцаВладимир, 10 лет 5 месяцев Санкт-Петербург

а какой возраст у ребенка?

0
22.10.2015
Masechka
Казань

10,5 МЕс, лепета вообще нет(

0
22.10.2015
Firefly
Дмитрий, 15 лет 2 месяцаВладимир, 10 лет 5 месяцев Санкт-Петербург

Вы знаете, трудно так говорить, не видя ребенка, не зная вас. Димка то лепетал, то мычал, то молчал, то снова что-то лепетал. Я не могу сказать, что, например в полгода он начал лепетать и после говорить. Все было с переменным успехом. В 2 года Димка говорил "би-би", "ба-ба"... ну и тд, ближе к трем все стало превращаться в нормальные слова. В 3 он говорил предложениями наравне со сверстниками. При всем при этом ребенка наблюдали врачи и не видели у него отклонений или задержек в развитии, поэтому я просто ждала. Сейчас, есть проблемы с произношением определенных звуков, занимаемся с логопедом, но в целом ситуация в норме, я не переживаю.

0
22.10.2015
Helga
Илья, 19 лет 6 месяцевПолина, 21 год 1 месяцЕлисей, 13 лет Пермь

У меня сынишка не говорил до 2,3, книжки мы прятали за холодильник, а на картинки закрывали глаза)))) В 2,4 пошли в садик и буквально через 2-3 недели начали говорить первые слова, через 2 месяца нас как прорвало несмотря на нашу патологию. Развивайте речь через мелкую маторику руки, давайте рвать бумагу, месить тесто, перебирать мелкие предметы. Делайте массаж от запястия до логтя.  Заговорит ваш малыш когда наберётся словарного запаса и ему захочется им воспользоваться!

0
24.03.2013
Firefly
Дмитрий, 15 лет 2 месяцаВладимир, 10 лет 5 месяцев Санкт-Петербург

Спасибо. Моторику развиваем, стараемся во всяком случае :) 

0
24.03.2013
Леночек
Андрей, 16 лет 11 месяцев Липецк

я по своему опыту - если к двум не начнет разговаривать к врачу на консультацию.

но это мое мнение.

0
23.03.2013
Firefly
Дмитрий, 15 лет 2 месяцаВладимир, 10 лет 5 месяцев Санкт-Петербург

У вас не говорил? Вы ходили? что врачи сказали? Делали обследования?

0
23.03.2013
Леночек
Андрей, 16 лет 11 месяцев Липецк

говорил,но очень мало.и в 2 тоже мало.фраз не было вообще.я ждала,в 2,7 пошли к неврологу. пили когитум -ноль эффекта от него. ставили зрр.психически ребенок абсолютно нормальный.только вот речь плохо развита. в три по прежнему от возрастного развития речи мы были далеки.пошли к неврологу и логопеду. пропили глиатилин, сейчас пантогам. мой ребенок заговорил.я не знаю время пришло или лекарства помогли,но прорыв в 3,3 произошел.сейчас говорит все.кое какие слова коверкает правда (но это касается сложных слов). у нас роды были тяжелые- гипоксия и гематома. все врачи ( 4 невролога и 2 логопеда -у стольких мы побывали)))))т.к. одному врачу я не доверяю) списали зрр именно на это.

именно отсюда мое мнение такое!есть нормы,хотя все индивидуальны и я с эти мне спрою)однако иногда лучше помочь малышу,чем ждать,ждать.и ребенку сложно. ближе к трем годам было реально заметно как он раздражался и обижался даже,что не может что то нам донести и мы его не всегда понимали.

0
23.03.2013

Моему сыну 2,2 , внятно говорит только мама и папа, раньше еще баба говорил, теперь перестал. Все остальное на своем языке и жестами показывает - только я его и понимаю(( Хотя занимаемся, и буквы знаем, и книг перелопатили кучу, и моторику развиваем - а толку-то((

0
24.03.2013
Евгения
Есения, 6 лет 5 месяцевДавид , 2 года 5 месяцев Алма-Ата (Алматы)
Надежда, здравствуйте, подскажите пожалуйста во сколько заговорил ваш сын. Что то предпринимали для этого?
0
15.12.2025
Ел
малыш, 16 лет 2 месяца Багдарин

до двух лет вообще не стоит паниковать. видите же ,что задержки в психическом развитии нет. а к книге приучать можно и собственным примером - лежите, чиаетес, комментируете "ой как интересно, какой красивый мальчик..." ну и прочее... вообщем, не переживайте, по -своему лапочет, значит, скоро заговорит.

а если очень обеспокоены, задайте вопрос специалисту. хотя ответ услышите этот же. до 2-х лет ребенок вполне может и помолчать)

0
23.03.2013
Света
Владюха, 22 года 3 месяцаАртёмка, 16 лет Тула

Моему сейчас 2 и4м.Тоже говорить не хочет.Были у ЛОРА,она сказала,со слухом все в порядке,были у логопеда,сказала ждите 3 лет,потом резко заговорит.Дети все разные,главное.что слышит и понимает,да и на своем лапочет.

0
23.03.2013
Наташа
Москва

Подскажите пожалуйста ваш ребенок заговорил? как и когда это произошло,нам год и семь и мы тоже молчим

0
30.09.2015
Firefly
Дмитрий, 15 лет 2 месяцаВладимир, 10 лет 5 месяцев Санкт-Петербург

Заговорил в 3 года, за год догнал сверстников.

0
30.09.2015
Лизавета
Дочка, 20 лет 4 месяцаДочка, 18 лет 2 месяцаСын, 15 лет 5 месяцевДочка, 7 лет 11 месяцев Щелково

Ждииите))))))))))) Все будет, не мучайте себя и ребенка))))) Слышит? Понимает? Звуки произносит? Даже с интонацией! Все хорошо))))) Терпение))))

0
23.03.2013
Мола
Париж
Комментарий удален
0
22.05.2023

Похожая ситуация. Мама только говорит, папа у нас тоже мама, в 1, 3 говорила гав-гав, ква-ква на собаку и лягушку, тигра рычала. Сейчас молчит и все.

0
12.03.2022
счет как Саша говорит

Похожие записи