Опять про ложь...

Ну так ваш ребенок и вам врать будет, когда подрастет. Если вы считаете это нормальным, то думаю, это ненадолго и когда-нибудь вы все же скажете ему, что обманывать нельзя.
03.02.2014
Возможно, так и будет:) Только ругать ее за ложь, я все таки, не стану. Хочу, чтобы сама осознала - нужно это ей или нет, а не только потому что будут ругать...
04.02.2014
Посмотрите фильм "Изобретение лжи", мне кажется вам понравится
23.10.2013
Оставлю за скобками ситуацию, которая описана в примере. На мой взгляд, она аморальна. Да, мама - лживый монстр. Мало того, что сама жульничает по-мелкому, так еще и ребенка этому учит. Ребенок постигает нюансы человеческих взаимоотношений от простого к сложному. И важно на начальном этапе задать ему систему координат, внутренний стержень, которым он будет руководствоваться в жизни. Бить слабых - плохо, помогать слабому - хорошо. Быть честным хорошо, врать плохо. Это потом он уже разберется, что есть манипуляторы, которые притворяются слабыми, а иногда нужно соврать во благо. Учить ребенка сызмальства лукавить, искать для себя выгоду - это значит, с моей точки зрения, лишить его этого внутреннего стержня, простой и понятной системы координат. Есть подозрение, что в итоге вырастет изворотливая и беспринципная сволочь, которая всегда и всюду будет искать выгоду для себя. Честность в отношениях с родителями, небоязнь рассказать им правду, если набедокурил, зависит от близости ребенка с родителем и наличие жесткой системы координат добра и зла никак на это не влияет. 
22.10.2013
Согласно Вашей логике, автор поста должна была сказать - "Мы сейчас будем врать, врать - это плохо. Значит мы сейчас будем делать плохо." - и стержень соблюден, и выгоду получили, сохранив доверительные отношения с мамой. А дальше ребенку самому решать, как он к этому относится - делать плохо с мамой - можно, без - нельзя. Двойные стандарты. Сложное поведение. В итоге, вырастает личность, способная лавировать, приспособляться. Легко декларировать моральные принципы, как основу воспитания. Но воспитание - это Вы. Вы всегда и везде говорите правду? Если да, то тут даже спорить не о чем - Ваш ребенок будет делать также. Это круто. Это сильно. Но если Вы сами живете, не соблюдая строго все библейские заповеди, то учить ребенка, что в жизни есть только плохое и хорошее, черное или белое, по-моему, несколько опрометчиво. 
22.10.2013
Не буду строить из себя праведника, но пытаться сэкономить на билете, соврав про возраст ребенка, я не буду. Это просто мелко и пошло. А если доведется соврать при ребенке, то объясню, почему я это делаю. Обычно на это есть веские причины. 
22.10.2013
Вот и я о чем - где, когда и почему, а не в принципе. А про пошло и мелко - это Ваша личная оценка. Кто-то делает это из-за нехватки денег, кто-то в силу привычки или менталитета, по-моему пошлость и мелочность выражается несколько в других вещах...
22.10.2013
Не хватает денег - иди и заработай. Или не иди на аттракцион, если он тебе не по карману. А то, что в примере - как раз пошлая и убогая мелочность в ее чистом виде. Мне коллега на работе рассказывает, что в электричке, в которой он ездит, половина вагона встает с места и убегает при появлении кондуктора. А на станции эти мудаки прыгают на стену, чтобы не проходить турникеты. 
22.10.2013
А смешнее всего то, что сидит девушка в шубе и вся в золоте, с айфоном в руках, и тоже встает и выходит, а потом возвращается... Муж видел лично)
22.10.2013
про пример с билетом...я бы купила билет ребенку...вспоминаю рассказ Веры Пановой "Сережа", когда мальчик достал ростом до отметки, при которой покупают билет...и радовался, что он теперь "взрослый"...я бы купила билет в музей и радовалась с ребенком, что у нее настоящий билет, а не учила врать...это равноценно тому, что вы учите взять себе кошелек, ведь все равно никто не видит...а там деньги, которые можно прокутить в кафе...
22.10.2013
Да, все замечательно - один раз. Один раз, купив билет ребенок почувствует себя взрослым, а потом, будучи взрослым, будет бегать по вагонам электрички от кондукторов, имея при этом хорошую зарплату, просто потому, что не видит смысла в покупке билета, если можно проехать зайцем... Таков наш менталитет, и Вы не воспитаете благочестивого европейца из ребенка, живущего в России и наблюдающего каждый день это правило двойных стандартов. Лично мне влом бегать, поэтому я куплю этот билет, а не потому что меня так воспитали (наоборот, до последнего пыталась ездить бесплатно или на поддельных проездных).Конкретно о примере из поста - я лично, не стала бы озвучивать, что мы сейчас будем врать и далее по тексту, а сказала бы, что мы сейчас сделаем так-то и так-то, чтобы случилось то-то и то-то, не давая этому однозначную оценку тут и сейчас. Живя в обществе, ребенок и так поймет, что врать это плохо/опасно/чревато, только, как и говорит автор поста, хочется донести до него изначально, где, когда и какой ценой, а не в принципе и безоговорочно!
22.10.2013
ну всех под одну ребенку равнять не надо, если считать, что во всем виноват менталитет, то давайте и не будем мусор в урны бросать, все равно вокруг все мимо кидают...я, например, не буду ездить по социальной карте своей бабушке, если имея зарплату, имею возможность оплатить проезд...в ваших комментариях главный тезис в том, что мама в обычной жизни врет и обманывает и поэтому ребенка тоже можно этому научить, чтоб у него не было когнитивного диссонанса...но покуда мы, взрослые, будем жить по принципу "возьму то, что плохо лежит, пока сосед это не взял" мы будем иметь то что имеем и ссылаться на пресловутый менталитет...
22.10.2013
Согласна - хочешь жить хорошо и правильно - начни с себя. Про проезд - ради бога, я тоже плачу, потому что мне так удобнее, следовательно, и за ребенка заплачу. Но если вдруг, когда-нибудь этого не сделаю, то не буду чувствовать себя аморальной сволочью.Одно дело врать самому, другое дело - учить этому намеренно. Не надо учить, фишка в том, что на примере взрослого ребенок сам научится, вот и все. Но когда мама при этом твердит - врать плохо, вот тут и получается "когнитивный диссонанс", хотя в советское время это было поголовно (все официально хвалили партию и правительство, а на кухнях ругали и хулили, а дети все это слышали и воспринимали нормально) - что же, все старшее и среднее поколения сплошные лживые монстры???И Вы почему-то все время сводите мелкую ложь, которую мама допускает у ребенка к воспитанию у него навыков воровства...
22.10.2013
Идет подмена "хорошего" вранья на обычное. Одно дело, когда ребенок говорит неправду доя своей детской выгоды - это одно, и другое дело, когда его целенаправленно учит мама. В первом варианте он врет и знает, что поступает нехорошо, во втором ему "разрешили", то есть дали установку на то, что это нормально.В моем случае с сыном я пошла по другому пути: мы договорились так - если он мне говори правду ( какая бы она не была), я его не наказываю, а просто объясняют ситуацию и поясняю, КАК нужно было сделать в соответствии с нормами жизни ( то бишь пытаюсь его воспитывать), а выводы для дальнейших поступков он делает сам. Это мне кажется более доверительные отношения, чем данные пример в посте с враньем.
22.10.2013
В посте говорится о конкретном примере, и в данном случае (с музеем) я поступила бы также. Прекрасно помню, как в детстве мама мне говорила сказать, что мне 6, а не 7, чтобы не платить за проезд в автобусе. Так вот - доверительные отношения между нами не пострадали. Я могла ей сказать все что угодно и она это адекватно воспринимала. Все зависит от конкретной мамы, ее отношения к вещам и примера, который она подает ребенку. Если мама будет сама врать направо и налево, а ребенку говорить, что это плохо - вот тут и возникнет подмена понятий и ребенок будет знать, что мама - двуличная, а не то, что маме нужно говорить правду, а в остальном все зависит от ситуации
22.10.2013
Это ужасно и аморально. И я вообще в шоке от этой мамаши, которая делает страшнейшую вещь! Ребенок сам постигнет нормы общества. И врать научится, и хитрить будет. Мамашка о главном не думает: прививая с раннего детства своему ребенку не добродетель, нравственные нормы и принципы, а свои собственные жизненные выводы и уловки, она может стать жертвой этих же монстрозных уловок. Чему она учится? Врать? Не быть собой?Моя подруга именно так и воспитывалась. Именно так. Она ненавидит свою мать, у нее ужасные отношения с мужем, при этом внешне все супер. Она сама сейчас признается,  только после 30 лет поняла, как это ужасно и безнравственно!Я вообще в шоке от того, что родители делают с детьми... И с какими монстрами придется жить дальше, в том числе и моему ребенку.
22.10.2013
Что-то как-то ты очень мрачно все описала))) Меня, конечно, никто не учил врать, но я это делала всегда. Из чувства самосохранения, преследуя выгоду или просто из-за страха разоблачения... Ничего. Отношения с родителями прекрасные, с мужем - еще лучше (те, кому врала, мне это позволяли, поэтому я с ними и не задержалась)... Может быть эта конкретная мама и получит в итоге монстра, но что-то мне подсказывает, что будучи такой же, она найдет с ней общий язык, и привязанность и любовь тут не пострадают, а вот насколько проще будет в жизни правдолюбам, я не берусь предугадать...
22.10.2013
Все это слишком сложно для маленького ребенка, и может оказаться неэффективным. Да, есть ложь во спасение, но об этом ребенок должен узнавать не в 3-4-5 лет, а гораздо позже, когда у него сформирована четкая позиция по отношению ко лжи. И мне кажется большой ошибкой, когда именно мама пытается научить маленького ребенка этим нюансам с враньем и ложью.
21.10.2013
По-моему, здесь говорится не об этом. А о том, чтобы показать уже и в 3 и в 4 и в 5, когда и кому можно немножко соврать, а когда лучше сразу бежать к маме и все рассказывать! Дети это все равно делают, и уже в трехлетнем возрасте. И лучше, если они не будут бояться говорить маме правду не потому, что она их "запугала", что врать плохо, а потому, что знают - мама - это безопасность, что бы ни случилось! А вот чужому дяде сказать в пять лет - что дома родители, когда их на самом деле там нет - этому нужно и можно научить, ИМХО.
21.10.2013
В 3-4-5 лет показывать ребенку как и кому можно соврать - это, по-моему мнению, не педагогично. Если мама не впадает в жуткую истерику от детского вранья, то дети и так будут себя чувствовать с ней в безопасности. И почему "врать плохо" ассоцируется с запугиванием. Ну придумайте фразу не "врать плохо", а что-нибудь помягче. И сказать дяде, что мама с папой дома, это не преследование своих целей, а элементарная безопасность, как не сувать пальцы в розетку.
21.10.2013
Совать пальцы в розетку - это одно, а соврать, что мама дома - это другое. Ребенок в 3-4-5 не понимает, что в данном случае может быть опасно сказать правду. Как правило, когда мама каждый раз говорит, что врать не хорошо, она это делает достаточно жестко, чтобы ребенок понял, если не понимает, начинает угрожать наказанием... У меня лично - это так ассоциируется. По-моему, пусть это будет хоть сто раз не педагогично, главное, чтобы это помогло ребенку в жизни в той степени, на сколько он готов потом за это заплатить. И задача родителей, как хорошо раскрывается в посте, как раз объяснить, где, ради чего и какой ценой врать все же можно...
21.10.2013
Вы возлагаете на ребенка, еще плохо ориентирующегося в понятиях плохо-хорошо (в силу своего небольшого возраста и опыта), слишком большую ответственность.
22.10.2013
Да, возлагаю и уверенна, что мой ребенок с этим справится!
22.10.2013
Мамин/папин сынок... Участие в домашнем хозяйстве