Нужна помощь, наверное юридическая
Телевизор и гаджетыДевочки ,мой вопрос очень для меня важен.
В детском саду в младшей группе (2 года) сказали покупать родителям телевизор. Ну конечно типа инициатива от родителей, но по факту от заведующей. Вопрос вот в чем. Я своему ребенку до 3х лет мультики вообще включать не планирую дома (сейчас не смотрит, и прекрасно без них развиваемся- год и 11 нам).
То что мы против телевизора в группе, ничего не меняет-большинство "за". Заведующая ткнула меня носом в санпин 2.4.1.2660-10, а именно в пункт 12.20, в котором как-то без предисловий, просто написано следующее: "12.20. Непрерывная длительность просмотра телепередач и диафильмов в младшей и средней группах - не более 20 мин., в старшей и подготовительной - не более 30 мин. Просмотр телепередач для детей дошкольного возраста допускается не чаще 2 раз в день (в первую и вторую половину дня). Экран телевизора должен быть на уровне глаз сидящего ребенка или чуть ниже. Если ребенок носит очки, то во время передачи их следует обязательно надеть.". То есть в принципе- тв не обязательно я так поняла, но если он есть-то вот по 20 минут.
То есть, закон на их стороне?? и двухлетнему ребенку должны включать телевизор?
Я понимаю, что 20 мин законные-это типа фигня. Но-у нас наследственные проблемы со зрением, они еще не проявились, но обязательно проявятся!
Второй момент-воспитателей типа контролирует старший воспитатель-а именно-ходит раз в день по группам в одно и то же время и просто записывает, чем и сколько занимались дети. В остальное время воспитатели могут со спокойно совестью включить тв, чтобы дети не орали и не бегали, а сидели и смотрели.
Что я могу в данной ситуации? Какие еще законодательные нормы есть в этой сфере?
Оксана
Ничего не могу сказать про телевизор, и по поводу законов на эту тему, но моему 10 месяцев и спокойно смотрит мультики, естественно, по 5 минут в день и телевизор от глаз очень далеко.У меня зрение -14, мужа-100%, я ОЧЕНЬ надеюсь, что ребенок пошел в папу глазами и никаких наследственных проблем не будет))) Но Вы, Наталья, просто программируете и прямо таки пророчествуете в жизнь Вашего ребенка, что проблемы - ОБЯЗАТЕЛЬНО проявятся, Вам даже в голову не приходит, что возможен другой вариант развития событий. Как говорится "по вере вашей да будет вам", в другом варианте "что гвоорите, то и случится" а ребенка очень жаль ((( шансов ему мама не дает, жить со здоровыми глазами.
26.09.2015
Ответить
эльнара
У меня 2 деток,и оба в сад ходят.дочка в старшой группе,сын в младшой,и про телевизоры я ни разу не слышала,да и вообще у нас нет в группах телевизоров,и все замечательно.p.s.мы живем на севере и дете частенько сидят в группе ,и воспитатели находят им занятия!
25.09.2015
Ответить
Ольга
Ужас((( мало того что непонятно сколько на самом деле будет работать телик так ещё и что там будут показывать. ..они там себе и киношку какую нибудь заведут...да и мульты бывают разные. В той же маше и смешариках кроме того что много мелькания разноцветного - для малышей много непонятного и пугающего... потом думай от чего ребёнок кричит во сне. Что ему там добрые тёти включали?...
24.09.2015
Ответить
Inna
ребенок с нормальной нервной системой не орет по ночам! Ерунду -то про смешариков не несите, или у вас ,взрослого человека, самой ума хватает чтобы постичь детский мульт? Дети с нормальной нервной системой спят по ночам без крика, даже если им бармалея на ночь читать )))
25.09.2015
Ответить
Ольга
Ой ну после знакомства с Вами сразу поняла что не хватает)))) прям завидую теперь Вам, такой умной, и как дальше жить не знаю...
25.09.2015
Ответить
Inna
а мы с вами знакомы?? есть такие мамы,которые переложили свои функции на левых людей, и предъявляют им претензии.Вероятнее всего,это как раз тот самый случай )
25.09.2015
Ответить
Inna
а что вы хотели? вы отдали малыша для воспитания чужой тетей.Следовательно,воспитание идет по тому сценарию,что хотят чужие люди ,а не мама.
24.09.2015
Ответить
Ольга
И что теперь?? Молча смотреть и ничего не делать? Да слава Богу я например могу сидеть дома с ребенком. Пока. Но жизнь вообще она такая. От сумы и от тюрьмы не зарекайся. У многих же нет вот такой возможности не работать. Сидеть и голодать с ребенком вместе?
24.09.2015
Ответить
Inna
не зарекаюсь. Но жизнь она вообще не справедливая. И никто не будет плясать под дудку одной единственной мамы ,которая ждет от садика развития ,а они -мерзавцы мультик включают ))
25.09.2015
Ответить
Марина
извините, но мамочка отдала ребенка не чужой тете, а в государственный детский сад, где вся деятельность прописана в сан пинах и различных других нормативных документах. и то что происходит-это нарушение законодательства. а воспитание и обучение должно идти по определенной программе, одобренной министерством образования. я работала по разным программам и телевизора не было ни в одной из них.
25.09.2015
Ответить
Inna
да ладно? отдавая в таком возрасте ребенка ,нужно быт готовым к тому,что в его голову будут вкладывать свои устои.Программа говорите... нынешние программы все подтянули к нано-технологиям ,и использования в учебной деятельности компьютера или телевизора не является выходом за ее рамки. Можете рвать и метать сколько душе угодно по поводу телевизора или чего-то другого.Но на это и коллектив .Приведя ребенка в дет.сад ,вы обязуетесь плясать под их дудку,а не они вод вашу .
25.09.2015
Ответить
Марина
Инна, я там работаю)) и то, о чем говорю, знаю не по наслышке а по факту)) да, есть уроки информатики-в подготовительной группе 1 раз в неделю, занятие идет 25 минут из них за компьютером дети сидят-максимум 10 минут. телевизор тоже используется-на занятиях по ознакомлению с окружающим-1-2 раза в месяц, по 15 минут. и телевизор находится не в группе-тк от него идет излучение и нахождение в комнате, где постоянно находятся дети-недопустимо.
25.09.2015
Ответить
Inna
там это где? )) расскажите ,мне тогда, откуда у нас компьютеры и проекторы в школе ? или дом. задание в виде реферата ,выполненное исключительно только на компах? для вашего сведения,если телевизор отключен из сети ,излучения он не несет )
25.09.2015
Ответить
Марина
там-это в детском саду) а на счет излучения-в сан пинах все прописано-что должно находиться в группе, на каком расстоянии от ребенка , на какой высоте, вы не поверите, но у няни все тряпочки промаркерованы-каждая для определенных нужд. это только кажется, что сдали детей и тетки с ними сидят-чаи попивая и мультики посматривая.
25.09.2015
Ответить
Inna
хм... вы это мне пытаетесь доказать или автору поста? )) я то не хуже вашего знаю и про тряпочки ,и про отсутствие чаев на рабочем месте ))) нет там времени на чай (( НО мое мнение,относительно того,что ребенок который пошел в сад,получает воспитание то,которое считает нужным и должным воспитатель (а это порой женщина с которой у мамы могут разнится взгляды ) ,а не семейное.
25.09.2015
Ответить
Наталья
добавлю тут про тряпочки. В группе 20 детей, 2 воспитателя. Прихожу в 10 часов забирать ребенка, одна воспитательница постоянно пишет планы. В итоге на 20 человек остается только другая воспит.. И так ежедневно.
26.09.2015
Ответить
Inna
вы не поверите,но им деньги платят и за планы тоже!!! они должны и обязаны писать планы. Простите,а когда им их писать? во время прогулок? нет,нельзя,во время еды? так нельзя, как правило двух летние дети еще плохо едят сами,и их нужно кормить!опять же таки,есть занятия на которых детям такого возраста тоже нужно два воспитателя.Вы хотите брать работу на дом? а думаете ,они хотят?а утром придет к ним методист,и спросит ,-а чем ,вы любезные ,будете сегодня с детьми заниматься? и где они должны план брать?)) смешная вы ,ей богу)))
26.09.2015
Ответить
Наталья
у меня 2 хорошие подруги ( в других городах, к сожалению) работают воспитателями. И планы они пишут только дома или во время тихого часа! потому что в другое время им совершенно некогда, им небезразличны чужие детки.
Всем тяжело, я не спорю, и учителя берут работу на дом, и бухгалтеры-бывает. Всем тяжело.
27.09.2015
Ответить
Inna
Детки должны быть небезразличны только их родителям.Остальные имеют полное право выполнять только свою работу!Которую они выполняют.В должностной инструкции нет пункта,что педагог /воспитатель обязан брать работу на дом
27.09.2015
Ответить
Наталья
как и нет пункта, что планы воспитатель должен писать в рабочее время при плачущих детях. Если бы пришла внезапная проверка, она бы также писала план? Я думаю что нет.
И пока дети родителям небезразличны,именно родители должны беспокоиться о них. Что я стараюсь делать.
27.09.2015
Ответить
Inna
беспокойство у вас какое -то однобокое ))) Довожу до вашего сведение,что так называемых "внеплановых " проверок в саду нет ))) и да, воспитатель пишущий план в рабочее время ,считается ,занятым своей непосредственной работой ))) вот уж поверьте ,что никто бы не сделал ей замечание ,увидев воспитателя за планом )))
27.09.2015
Ответить
Ming-shu
Я не юрист, но детский психолог)) Думаю вы можете написать (именно письменно) претензию в управление образования вашего района (города), и указать не только факт сбора денег, но и то, что вы против просмотра вашим ребёнком телевизора. Просмотр мультфильмов не входит в образовательную программу детского сада, поэтому ребёнок не обязан их смотреть. Также можете указать рекомендации вашего офтальмолога, что вам противопоказан просмотр тв.
Сейчас детский сад - это образовательная услуга, а вы её потребитель.А если вы не довольны оказанной услугой, то можете спокойно предъявлять претензии.
И кстати говоря уточните, первая младшая или вторая младшая группа указана в санпине. Вы сейчас в первой младшей (2-3 года). Мне кажется что эти нормы как раз идут с 3-х лет, то есть во второй младшей.
24.09.2015
Ответить
Наталья
спасибо за содержательный ответ! Вы вселили в меня надежду!
А в санпине к сожалению не указано, первая или вторая-там только термины "младшая" и "средняя"
24.09.2015
Ответить
Евгения
Мы ходили в садик, там детям мультики включали вместо прогулки когда было пасмурно(не дождь, а просто непонятная погода, когда воспитатель одна на группе неделю и она устала) я возмущалась, но всех остальных все устраивало. При том это платный но лицензированный сад, те город давал лицензию, мне тоже тыкали в нос санпином. Я сама видела как малышкам 1,5 года явно больше 40 минут давали смотреть мультики. Я этого не понимаю!!! Неужели не проще прочитать книгу!!! Заняться чем то с детьми. Беда в том что даже если вы не сдадите деньги, родители то которые "за" - сдадут. Ребенка огородить от телевизора вы в группе не сможете, не выводить же его будут!!! Да и контролировать время просмотра тоже не реально если видеонаблюдения в саду онлайн нет... Мы ушли из садика(не из за мультиков) телек они как смотрели так и смотрят... Я понятия не имею как бы я действовала если б остались.
24.09.2015
Ответить
Наталья
спасибо! морально стало легче, что я не одна такая.
Действительно-книгу почитать не-проще. потому что это надо напрягаться. Тв включил-смотрят-ляпота. Всегда бы так 
И да, уже сказали, что если не сдам деньги-они всё равно купят и будут включать. Предложили в дни просмотра забирать ребенка раньше (а это 16-30). А я одна, без папы. С работы никто не будет отпускать.
Видеонаблюдения конечно нету.
И да, уже сказали, что если не сдам деньги-они всё равно купят и будут включать. Предложили в дни просмотра забирать ребенка раньше (а это 16-30). А я одна, без папы. С работы никто не будет отпускать.
Видеонаблюдения конечно нету.
24.09.2015
Ответить
Евгения
Просто, нет никакой гарантии, что они и днем не станут включать!!!! Получится даже если вы добьетесь справки от врача, ее только в кабинет к медику выведут, как наказание для ребенка будет( Пишите, жалуйтесь.... Я просто не понимаю зачем детям телевизор в садике!!! Кто для чего ребенка ведет, кто то чтоб социализироваться, кто то чтоб самим была возможность пойти на работу!!! Но при просмотре мультиков дети я не пойму как социализируются, а если бы родители сидели дома то так же бы могли включать телек!!! Я надо сказать не совсем против садов и не совсем против мультиков, я уважаю выбор мам которые отдали деток в садик, и спокойно отношусь если дети смотрят мальтики. Но дети разные, мой не может долго смотреть их, если перебор, то потом эмоций будет слишком много! Мы мало смотрим совсем. Я рада этому. У друзей дочка целый день это делает. Каждый живет по своему. Я бы наверное писала бы письма в комитет образования(если такой есть) и еще куда нибудь. Только письмо в вышестоящую организацию может встряхнуть всех!!
24.09.2015
Ответить
Ольга
Помню нам в саду иногда аудиосказки включали. На пластинках. Мы слушали) а магнитофон есть у вас в группе? Может с него начать? В 2 года песенки и какие-то сказки моя уже слушала в общем. А то в 2 года телик. А в 5 им приставки игровые может раздать?... и тогла вообще красота))) корми только и в тубз води...
24.09.2015
Ответить
на чем-то песенки звучали. Поинтересуюсь, на чем.
О! А это идея-про приставки! Моторику развивает 
Наталья
пошарила по законодательству и уже есть результат благодаря советам!
1.нормы санпин, указанные в посте, отменены новыми санпин 2.4.1.3049-13 , в которых нет ни слова о телевизорах вообще.
2. нашла федер. образовательный гос.стандарт, приказ мин. образования от 17 октября 2013г. №1155 , в котором написано много интересного, чем можно заниматься с детьми. Главным выделила такой пункт:
2.6. Содержание Программы должно обеспечивать развитие личности, мотивации и способностей детей в различных видах деятельности и охватывать следующие структурные единицы, представляющие определенные направления развития и образования детей (далее - образовательные области):
социально-коммуникативное развитие;
познавательное развитие;
речевое развитие;
художественно-эстетическое развитие;
физическое развитие.
Ни слова о приобщении к информационным технологиям, на которое устно ссылалась заведующая.
Чуть ниже расшифровано речевое развитие, в том числе это: "понимание на слух текстов различных жанров детской литературы; формирование звуковой аналитико-синтетической активности как предпосылки обучения грамоте".То есть опять-никаких визуализаций.
24.09.2015
Ответить
Евгения
Вот и правильно!!! Надо только написать письмо одновременно заведующей и в департамент образования.
25.09.2015
Ответить
Мальдивская_ракушка
Брэтбэри 451 по Фаренгейту, там жена главного героя говорила- я мечтаю о телевизионной стене, а лучше комнате, чтобы загнать туда детей и они не мешались.
25.09.2015
Ответить
Марина
И вообще-воспитатели должны заниматься с детьми,а не мультики им показывать!!!можете позвонить в министерство образования и утрчнить
24.09.2015
Ответить
Марина
Я работаю в саду. Последний раз заведующая собрала всех и сказала-мы не имеем права просить родителей что то купить-даже пластилин и не имеем права собирать деньги на что-то. Если такое будет и родитель напишет жалобу в прокуратуру-снимут с должности-минимум. Максимум-посадят за взятничестыо и попробуй докажи,что собирала детям на пластилин,а не себе в карман.-
24.09.2015
Ответить
Наталья
действительно, по законодательству все средства спонсорской помощи родителей должны зачисляться на счет садика и оттуда расходоваться.
Кстати вместо телевизора могли бы купить бортики в кроватки-там кровати без бортиков вообще 
Сказала заведующей, она мимо ушей. Ей телек важнее.
а в тех же санпинах вычитала сегодня, что бортики должны быть обязательно, в отличие от телека.
Сказала заведующей, она мимо ушей. Ей телек важнее.
а в тех же санпинах вычитала сегодня, что бортики должны быть обязательно, в отличие от телека.
24.09.2015
Ответить
Наталья
для подстраховки заведующая не пришла на род. собрание вообще, необходимость телека в рекомендательной форме озвучили воспитатели и нянечка (!). Ну а родители типа поддержали.
Все денеж.средства сдаются родительскому комитету (там даже бухгалтера выбрали), заведующая типа не при делах.
24.09.2015
Ответить
Марина
позвоните в РОНО-ей по шапке надают и тема с телеком будет закрыта, а в РОНО позвоните и как бы "посоветуйтесь"-типа такая ситуация, вы можете ее решить? или мне в прокуратуру жалобу писать??
в садах прокуратуры все как огня бояться-недавно подруге звонила-она в шоке-мне полушепотом рассказывает-в саду, где она работает-прокурорская проверка-причина-ребенок упал и стукнулся об угол скамейки, дело было в раздевалке-при маме!!! ребенка-она же пошла и жалобу накатала-разбирались, почему у лавочек не скругленые углы...по шапке получили все, включая заведующую!! а тут телек!! на родительские!!деньги.
24.09.2015
Ответить
Наталья
с причиной прокурорской проверки, описанной вами, полностью согласна!
да я даже схожу в РОНО, у нас город маленький и всё в 20 минутах ходьбы. Думаю, в РОНО как раз поступлю по Вашему совету-не буду тыкать никакими законами, а просто бедная одинокая мама не знает, как бороться с системой (и это действительно так, вот комментарии еще вселили надежду на борьбу, а так вообще отчаялась и испереживалась). Или всё-таки упомянуть в РОНО про санпин?
24.09.2015
Ответить
Наталья
дык дело - то в том, что заведующая говорит-вы если не хотите сдавать, так не сдавайте-дело добровольное. Но если родители (те ,"большинство") решили купить телек-они его купят.
24.09.2015
Ответить
Ann
Причем здесь нормы санпина и закон? Во-первых, вы необязаны вообще деньги сдавать! Нет такого закона! Если один из родителей против ДОБРОвольной сдачи денег, то деньги не собирают. Что значит заведующая сказала? Это вымогательство денежных средств. У нас в саду вообще про деньги молчат, а на первом собрании сказали, что мы не собираем деньги и просили денежные вопросы не обсуждать в стенах д/с. Спокойно обращайтесь в департамент образования с письмом. К ним сразу же приедет проверка. Во--вторых, СанПиН предусматривает нормы, но не обязывает родителей давать согласие на просмотр телевизора.
24.09.2015
Ответить
Наталья
спасибо! вселили надежду, буду бороться!! Заведующая упирает на "большинство родителей за, меня вообще на собрании не было и я слышу про телевизор первый раз сейчас. Но если родители решили-я не вправе запретить им покупать его".
24.09.2015
Ответить
Ann
Я работаю в образ.организации, еще раз повторю - нет большинства! Если хоть один родитель возражает, то никакого решения не принимают. То, что заведующая подняла вообще какой-то денежный вопрос - вот это уже повод обратиться в деп.образования или в прокуратуру. Вам ехать даже никуда не надо, есть оф.сайт департамента образования.
24.09.2015
Ответить
Наталья
а чем это законодательно подтвердить, про то, что хоть один родитель против? я встречала такие формулировки ,что "родитель/родители, желающие оказать спонсорскую помощь". И все-типа индивидуально. И то-это у нас в договоре по-моему написано, нам его на руки еще не отдали. А вот на законодательном уровне не знаю, где посмотреть.
А заведующая (умышленно?) не пришла на то род. собрание, предложение о телике внесли воспитатели и нянечка, родители вроде поддержали. То есть инициатива типа от нас-родители пожелали купить телевизор, они посчитали, что это нужно детям. 
24.09.2015
Ответить
Ann
Вот именно, что "желающие оказать спонсорскую помощь", а, если вы лично (одна) против, то вы либо не сдаете, либо, если настаивают со сдачей, то это вымогательство денежных средств. Посм.еще тут http://pod-zakonom.ru/themes/public/36587
25.09.2015
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.