Войти

Скользкий момент воспитания

Милаха
Анна, 12 лет 4 месяца Советское

Я считаю, что вторая мама молодец, все сделала правильно. В 2 года яркий период собственничества, смысла ругать за это нет. А так вторая мама сделала, чтобы ни у кого не было ни обиды, ни истерики. Ну, кроме первой мамы ;)

1
21.03.2016
MammyKate
Принцесса с характером, 12 лет 4 месяцаПринцесса 2, 8 лет 4 месяца Москва

Вот и благодаря такой позиции потом дети лупят всех подряд и отбирают что ни попали,а все только потому что мама не удосужилась объяснить как можно вести себя по-человечески!период собственничества дома хорошо действует и со своими личными вещами,а за этими пределами есть вещи общие и не надо лениться объяснять ребёнку,что не все ему позволено будет в этой жизни!вы своими страхами перед детской истерикой делаете хуже только ребенку

0
22.03.2016
jammy
Мира, 11 лет 7 месяцев Одинцово

А благодаря Вашей позиции они начинают лупить друг друга гораздо раньше и не учатся договариваться и искать компромиссы

0
22.03.2016
MammyKate
Принцесса с характером, 12 лет 4 месяцаПринцесса 2, 8 лет 4 месяца Москва

Вы бред говорите,вначале надо ребёнку объяснить,что силой ничего не надо делать!

0
22.03.2016
jammy
Мира, 11 лет 7 месяцев Одинцово

Еще много чего не надо. И всё приходит постепенно. Вашего ребёнка стукнули больно? Он расплакался? Судя по посту нет. Да, контролировать свои эмоции и поступки надо учить ребёнка. Но никакого криминала, который Вы раздули ни в действиях ребёнка, ни в действиях его мамы нет.

0
22.03.2016
Irish
Старший котенок, 16 лет 2 месяцаМладший котенок, 13 лет 4 месяца Москва

Т.е. вместо того, чтобы воспитывать своего, выедем на покладистости или воспитанности других? Если ребенку не ограничивать его период собственничества, то и в 6 лет он будет. Вот если бы она еще своему чаду прочитала нотацию, тогда о чем то можно было бы говорить.

0
22.03.2016
jammy
Мира, 11 лет 7 месяцев Одинцово

А если ограничивать - ребёнок привыкнет отказываться от своих целей. Какие нотации в 2 года?? Представьте себе ситуацию: школьная учительница готовит к контрольной задания на доске и у нее заканчивается мел. Она знает, что в соседнем классе он есть. Она туда идёт, а учительница в это время этим мелом пишет на доске. Как считаете, какой сценарий адекватный? 1. Учительница (вторая девочка) говорит "Марь-Иванна , я к контрольной готовлюсь, одолжите мел ненадолго ("моё!!!!") 2. Учительница (вторая девочка) говорит "ой, извините. Ничего-ничего" и уходит. И какая реакция Марь-Иванны (первой девочки) адекватна на первый вариант развития событий? 1. Сказать "да, конечно, берите. Я на завтра доску готовлю, могу позже закончить" 2. Сказать "извините, но мне он тоже сейчас нужен" при том, что она , действительно, может и позже закончить? На мой взгляд, сценарий 1-1 самый адекватный с двух сторон, что собственно и произошло между девочками. А отказываться от своих целей по принципу "ой, стул уже занят/на качеле кто-то качается" не правильно. Просто договариваться дети научатся немного позже, а сейчас их голосом выступает мама. Через пару лет этот ребёнок будет говорить вместо мамы "ты уже долго качаешься на качелях, я тоже хочу! Дай, пожалуйста, покачаться!" - Вы-ведь не видите в этом ничего плохого-

1
22.03.2016
MammyKate
Принцесса с характером, 12 лет 4 месяцаПринцесса 2, 8 лет 4 месяца Москва

Вот именно,что нужно учить говорить!Одно дело подойти и попросить,совсем другое-спихивать,а мама вместо замечания своему ребёнку просто идёт по пути наименьшего сопротивления!вот и все!мой ребёнок почему-то подходит и просит если чего-то хочет,а не отбирает силой и не спихивает!потому что я объясняю ей как правильно,а не как удобно мне лишь бы не орала!

0
22.03.2016
jammy
Мира, 11 лет 7 месяцев Одинцово

Ребёнку 2 года! Два! Его голос - мама, которая и предложила альтернативу Вашему ребёнку. Ребёнок сам так еще не умеет, но обязательно научится с возрастом. Дети всё осваивают в разном возрасте, кто-то говорить начинает в 11 месяцев, а кто-то в два года. Не ровняйте свою дочь на другию. Разные темпераменты, разный уровень эмоционального развития. Вам повезло , что Вас дочь так рано начала понимать. Не более того. Вы, конечно, молодец, но это не только Ваша заслуга. И это уж точно не просто потому, что Вы ей что-то объясняете. Попался бы Вам другой ребёнок - всё могло быть иначе.

1
22.03.2016
MammyKate
Принцесса с характером, 12 лет 4 месяцаПринцесса 2, 8 лет 4 месяца Москва

Позиция человека,которому проще спустить все на рукава и молча реагировать на все выпады детей!мы не в лесу живем,а в центре большого города с огромным парком и несколькими площадками,на которых всегда очень много народу и я вижу как ведут себя дети разные и скажу вам одно:да дети разные,но если постоянно объяснять как хорошо,а как плохо и всегда вести одну политику-то это даёт свои плоды!а когда сегодня так,а завтра иначе то возникает фраза 'вам повезло с ребёнком!

0
22.03.2016
jammy
Мира, 11 лет 7 месяцев Одинцово

А Вы не видите, что Ваша дочь под Вашим воспитанием стала слишком мягкой и уступчиврй? Не умеет отстаивать свои интересы? Кажется Вы перегнули палку в своём воспитании, а не мама второй девочки

0
22.03.2016
MammyKate
Принцесса с характером, 12 лет 4 месяцаПринцесса 2, 8 лет 4 месяца Москва

Вы уже пишете лишь бы написать!вв не знаете ни меня,ни моего ребёнка,ничего,поэтому я даже не буду тратить на вас своё время!

0
22.03.2016
jammy
Мира, 11 лет 7 месяцев Одинцово

То, что Вы в такой агрессии пишите на форуме и обсуждаете копеечную ситуацию, поливая грязью вторую маму - говорит о Вас достаточно

1
22.03.2016
MammyKate
Принцесса с характером, 12 лет 4 месяцаПринцесса 2, 8 лет 4 месяца Москва

если вам так все ясно,смысл вашего тут написания миллиона комментариев???

0
22.03.2016
jammy
Мира, 11 лет 7 месяцев Одинцово

Остудить Ваш пыл

0
22.03.2016
MammyKate
Принцесса с характером, 12 лет 4 месяцаПринцесса 2, 8 лет 4 месяца Москва

Ржу в голос!

0
22.03.2016
jammy
Мира, 11 лет 7 месяцев Одинцово

И , конечно, лучше тратить своё время на таких же как Вы и смаковать, какие же вокруг невоспитанные дети и их мамы, чем попытаться аргументированно поспорить с несогласной стороной. Любое слово против Вас - вызывает агрессию. И Вы говорите о культуре и уважении?

1
22.03.2016
MammyKate
Принцесса с характером, 12 лет 4 месяцаПринцесса 2, 8 лет 4 месяца Москва

Я вам уже все ответила по данному вопросу,если вы ещё не поняли!но ещё раз могу повторить:для меня ситуация с толкающимся ребёнком и молча смотрящей на это мамой-в принципе не является нормой и показателем адекватного воспитания и любая сторона,пытающаяся доказать мне норму данного поведения априори является не совсем заслуживающая внимания и уважения!

0
22.03.2016
jammy
Мира, 11 лет 7 месяцев Одинцово

ох, как Вы заговорили. А уважаете Вы значит только себя и тех, кто думает как Вы? Считаете своё мнение единственно верным, а все, кто считают иначе - не заслуживают Вашего уважения?

0
22.03.2016
MammyKate
Принцесса с характером, 12 лет 4 месяцаПринцесса 2, 8 лет 4 месяца Москва

Да,именно так!😛😛😛😛

0
22.03.2016
Irish
Старший котенок, 16 лет 2 месяцаМладший котенок, 13 лет 4 месяца Москва

А теперь объясните, как ребенок научится идти и просить и предлагать альтернативу если его не учат и примера перед глазами у него нет. Только не убеждайте меня, что он на маму смотрит и учится. Он видит только факт -я хотел и я взял

0
22.03.2016
jammy
Мира, 11 лет 7 месяцев Одинцово

ну не скажите. Ребёнок подражатель. Он не просто хотел и взял, он видел, как мама вела диалог. Если толчок был действительно сильный, то единственное, чего не хватает, это вступительной речи второй мамы из разряда "применять силу не хорошо, воспитанные девочки договариваются..." и дальше всё то же самое. Это примерно так же, как если оттащить - единственное, что ребёнок запомнит, это то, что он не получил, что хотел. А вот почему он не получил - он даже не поймет, так как будто истошно вопить, а не маму слушать. Думаю тут надо действовать по ситуации и поступать и так и так. И смотреть на реакцию другого ребёнка - уступил? значит все нормально. Это ведь всего одна локальная ситуация, мы не знаем, как эта мама и эта девочка действуют в других случаях.

0
22.03.2016
Irish
Старший котенок, 16 лет 2 месяцаМладший котенок, 13 лет 4 месяца Москва

Вот именно что не было речи. Т.е. для ребенка не было оценки его действий. Негативной оценки. Только цель-действие-результат. Я не думаю, что ребенок после этого наблюдал реакцию мамы и анализировал. Опыт наблюдения таких "хулиганов" показывает, что они не смотрят вокруг - получили и ладушки. Им не важна реакция окружающиз

0
22.03.2016
jammy
Мира, 11 лет 7 месяцев Одинцово

Я вот только удивляюсь, если ребёнка толкнули, стянули со стула силой - ему не было больно? он не всплакнул? Судя по посту, ребёнок отвлекся и убежал играть. Разве так делают обиженные дети? Вам не кажется, что сила, примененная к первой девочке, немного преувеличена автором поста? Может быть и хулиганства особого не было? Ну потянула там за рука с криком моё, первая девочка слезла, её чем-то отвлекли. Малоговорящий ребёнок может по другому и не умеет просить. Моя дочь (год и три) сейчас просит нытьем и дерганиями, потому что другого в ее арсенале и нет. Если ей что-то надо, она берет меня за палец и что есть мочи тянет в нужную ей сторону. Она не может сейчас сказать "пойдем со мной". А если ей нужна какая-то игрушка и я не понимаю какая, она ыкает и мыкает и тычет пальцем в какую-то сторону. Это не случай, когда я забрала и не даю. Это случай, когда я пытаюсь понять, чего же ей надо. Ведь правда рано ее учить говорить "пожалуйста, найди мне лося" ?

0
22.03.2016
jammy
Мира, 11 лет 7 месяцев Одинцово

А Вы почитайте чуть ниже, что пишет автор поста.на мой вопрос "А уважаете Вы значит только себя и тех, кто думает как Вы? Считаете своё мнение единственно верным, а все, кто считают иначе - не заслуживают Вашего уважения?"

Ответ:
Да,именно так!
Мне кажется, такой человек вполне мог переоценить ущерб, нанесенный его ребёнку.
1
22.03.2016
Irish
Старший котенок, 16 лет 2 месяцаМладший котенок, 13 лет 4 месяца Москва

Я думаю, это сказано в сеодцах

0
22.03.2016
MammyKate
Принцесса с характером, 12 лет 4 месяцаПринцесса 2, 8 лет 4 месяца Москва

Такие люди как вы могут вполне недооценить ущерб,которым наносят своей наглостью окружающим!вы по-моему вообще в принципе не понимаете о чем речь и о чем говорите!одна сплошная вода и подмена понятий!

0
22.03.2016
Irish
Старший котенок, 16 лет 2 месяцаМладший котенок, 13 лет 4 месяца Москва

Т.е. ограничивать вторую девочку в целях нельзя, а пераая привыкает к тому же - это нормально. А учительница пусть к уроку готовится и ходит в учительскую за мелом. Когда дети говорят - дай пожалуйста, оставляя возможность отказа это одно. Но сейчас ребеньк видит - я подойду и сделаю как хочу, а мама разрулит

0
22.03.2016
jammy
Мира, 11 лет 7 месяцев Одинцово

В учительскую за мелом идти далеко и глупо, если он есть под боком. Не подумала про мел, бывает. У Вас не бывает? Всегда по жизни готовы на 100% и ни на кого не надеетесь? Вот пример еще из жизни, мы с мужем регулярно развозим наших друзей по домам, т.к. у нас машина, а они вечно общественным транспортом ездят. Как считаете, кто в этой ситуации прав, кто не прав? Они ведь сами для себя выбрали вариант общественного транспорта и пусть добираются как хотят? Нет? А я считаю абсолютно нормальным, когда меня подруга спрашивает "на улице холодина такая, подвезете?" , и мы везем ее домой, не смотря на то, что тратит свой бензин и своё время. Можем домой приехать самыми последними, но не обламываемся. И меня дико удивляют люди, которые на подобную просьбу, будучи друзьями отвечают "мне не по пути, могу вот до туда довезти только". На машине ты сделаешь крюк в 20 минут, а я на метро в час. Жалко 20 минут? Жалко этого несчастного стульчика или мела? А как же взаимовыручка? Поддержка? Сегодня ты поможешь, завтра тебе помогут. Вопрос в том, насколько тебе нужен этот ресурс и готов ли ты им поделится? На работе у меня регулярно возникают ситуации, когда за один ресурс сражаются несколько отделов, т.к. ресурсы ограничены. И работает не "кто первый", а "кому нужнее" - это же более эффективная стратегия деления ресурсов. Но что-то мы отвлеклись)))

Конечно, надо учить детей коммунницировать не по принципу "я за тебя всё решу". Просто одна эта ситуация не очень показывает, как в глобальном смысле развиваются события. Не знаю, какой процент в 2 года способен сказать "дай пожалуйста", некоторые в этом возрасте еще особо не говорят. Я не поддерживаю на 100% вторую маму, но я не понимаю такой бешеной агрессии первой мамы. Да и в ситуации много ньюансов, которые нам не известны, поэтому было бы глупо судить вот так удаленно кто прав, а кто нет

0
22.03.2016
MammyKate
Принцесса с характером, 12 лет 4 месяцаПринцесса 2, 8 лет 4 месяца Москва

Вы вообще описываете совершенно другие ситуации!🔫🔫🔫

0
22.03.2016
Irish
Старший котенок, 16 лет 2 месяцаМладший котенок, 13 лет 4 месяца Москва

Все ваши случаи совсем не про то. Вы друзей подвозите, а представьте, что малознакомый коллега бесцеремонно говорит - ну подвезите меня! Без вопроса, а вот в лоб! И к занятиям (я в универе преподавала) я всегда готовилась и проверяла все и вся! И про отделы тоже совсем не то. Есть общая цель и все и никто отделы не спрашивает, хотят ли они отдать проект.

0
22.03.2016
Алена
Юлия, 12 лет 8 месяцевМария, 8 лет 1 месяц Москва

Это как голодный сытого не разумеет, так и мамы спокойных детей не поймут мам детей крикливых. Во вторых, им же всего два года, ДВА! О чем тут пишут комментаторы, какая плохая девочка, сколько чекнутых мамаш, ужас просто. Если вас дети слушаются в два года, это совершенно не является исключительно вашей заслугой. Если они не орут и не устраивают истерики по каждому поводу - тоже не является исключительно вашей заслугой.

4
21.03.2016
Irish
Старший котенок, 16 лет 2 месяцаМладший котенок, 13 лет 4 месяца Москва

Простите, я как мама двух относительно спокойных спрошу. Значит пусть спокойные дальше стоят и терпят, а крикливых будем задабривать лишь бы не орали? Если в два так начать, то года в 4 от таких можно будет вешаться.

1
21.03.2016
jammy
Мира, 11 лет 7 месяцев Одинцово
Комментарий удален
0
21.03.2016
Алена
Юлия, 12 лет 8 месяцевМария, 8 лет 1 месяц Москва

Ну я тоже как то так думала раньше. Я свою не стремлюсь задобрить в каждой ситуации и то, что она истерит, далеко не всегда объясняется тем, что я ей что то плохо внушала, объясняла, запрещала, воспитывала. Просто не понимает что то, не согласна итп хз что там у них в голове в 2 года

0
22.03.2016
Irish
Старший котенок, 16 лет 2 месяцаМладший котенок, 13 лет 4 месяца Москва

На самом деле по комментам видно - у кого какой ребенок)) я вот из поста не поняла, как первая девочка то отнеслась к тому, что ее столкнули? Это тоже очень важно. Если она плакала, то все хвалебные отзывы второй мамаше.... а моя дочь может орать не будет, а через даа дня выдаст результат обдумываний. И я не знаю, какой он будет. А вот сыну уже говорю - сам разбирайся, нужен ли тебе стул Очень понравилось - для второй стул более ценен, надо его ей отдать. Давайте так и другими вещами распоряжаться - например, сумочками или шубку у кого увижу и уж так захочу... и буду силой сдирать - отдайте, она мне ценнее, чем вам(((

1
22.03.2016
MammyKate
Принцесса с характером, 12 лет 4 месяцаПринцесса 2, 8 лет 4 месяца Москва

Так и есть.. Также убили комментарии разбираться дать самим,им всего 2 и они могут наразбираться до страшного...

0
22.03.2016
MammyKate
Принцесса с характером, 12 лет 4 месяцаПринцесса 2, 8 лет 4 месяца Москва

Я просто глядя на некоторые отзывы поняла,что люди наверное специально воспитывает тех,кто будет отбирать,хватать и добиваться желаемого любой ценой,ему же это ценно

0
22.03.2016
jammy
Мира, 11 лет 7 месяцев Одинцово

Вы настолько зациклены на своём мнении и обиде за ребёнка, что не?слышите другую сторону.

0
22.03.2016
MammyKate
Принцесса с характером, 12 лет 4 месяцаПринцесса 2, 8 лет 4 месяца Москва

Потому что для меня позиция,когда своему ребёнку боятся что-либо сказать и объяснить-это позиция человека,который тупо за счёт других пытается замять своё недовоспитание!одно дело когда мама хотя бы пытается объяснить что-то ребёнку,а другое-данная ситуация!

0
22.03.2016
jammy
Мира, 11 лет 7 месяцев Одинцово

Откуда такие громкие слова? "Бояться Сказать". С чего Вы взяли? Может не боится, а адекватно смотрит на мир? У ребёнка есть характер и она его постепенно адаптирует в мире. Учит не отказываться от своей цели, а договариваться. Она своим примером показывает как надо. Это гораздо эффективнее нравоучений! Гораздо! В истерике ребёнок ничего не слышит и не видит. Поэтому оттащить от стула - это как раз легкий способ удовлетворить таких мам как Вы и заслужить общественное одобрение. Но менее эффективный, если ты хочешь показать, что надо договариваться. Это дети, они должны учится между собой коммуницировать. Оттаскиввть при любой конфликтной ситуации - бред

0
22.03.2016
MammyKate
Принцесса с характером, 12 лет 4 месяцаПринцесса 2, 8 лет 4 месяца Москва

Для меня и окружающего мира ситуация с толкающейся девочкой и молчащей на это мамой уже явно не попытки научить как надо!

0
22.03.2016
jammy
Мира, 11 лет 7 месяцев Одинцово

Вы уверены, что мама второй девочки видела всё от и до? Что вторая девочка не сидела на этом стуле минутой раньше? Что толчок был сильный (а не показался таким в Ваших материнских глазах?)? Может она потянула за рукав, а Ваша дочь слезла? Может вторая девочка пока еще плохо говорит и только-так умеет объяснять свои желания?

0
22.03.2016
MammyKate
Принцесса с характером, 12 лет 4 месяцаПринцесса 2, 8 лет 4 месяца Москва

Ваши комментарии весьма странные,вы сначала пытаетесь всех и вся убедить в правоте действий,и только потом пытаетесь узнать детали!это как минимум нелогично!

0
22.03.2016
jammy
Мира, 11 лет 7 месяцев Одинцово

Я не узнаю детали, а пытаюсь навести Вас на размышления. Эти вопросы для Вас, а не для меня

0
22.03.2016
jammy
Мира, 11 лет 7 месяцев Одинцово

Из поста следует, что первая спокойно отдала стульчик и отвлеклась другими делами. Если бы первая тоже кричали - это была бы совсем другая история

0
22.03.2016
MammyKate
Принцесса с характером, 12 лет 4 месяцаПринцесса 2, 8 лет 4 месяца Москва

Здесь речь идёт конкретно о поведении именно мам!это раз,а во-вторых реьенка просто обескуражил дикий ор второй девочки!

1
22.03.2016
Irish
Старший котенок, 16 лет 2 месяцаМладший котенок, 13 лет 4 месяца Москва

Мой вопрос потерялся - а есть у вас воспитатель. Я с обоими детьми почти с года хожу на развивашки и всегда инструктаж - никаких отниманий, никаких отвлечений, кто первый тот и прав. Ваши проблемы как ваш ребенок реагирует! И ходили мы в разные центры и всегда это правило. В вашей ситуации обязательно бы вмешался воспитатель!

0
22.03.2016
MammyKate
Принцесса с характером, 12 лет 4 месяцаПринцесса 2, 8 лет 4 месяца Москва

Воспитатель есть,но она на тот момент вышла!были только 2 девочки и 2 мамы!

0
22.03.2016
jammy
Мира, 11 лет 7 месяцев Одинцово

Мама голос ребёнка. Она ему показывает, как надо действовать, если ты чего-то хочешь. В данном случае она показала пример переговоров. Если бы первая подняла скандал - адекватным было бы второй маме сказать своей дочке, что "видишь, девочке тоже нужен этот стул, она первая на-него-села, пойдём другой поищем". Но первая ведь не подняла скандал, а уступила.

0
22.03.2016
Irish
Старший котенок, 16 лет 2 месяцаМладший котенок, 13 лет 4 месяца Москва

А вот с этим согласна. Проблема обоюдоострая. Не правы обе мамы. Одна в том, что мир крутит вокруг своего, а вторая в том, что пассивно ждет воспитанности и тактичности в отношении своих детей

0
22.03.2016
MammyKate
Принцесса с характером, 12 лет 4 месяцаПринцесса 2, 8 лет 4 месяца Москва

Наверное в этом и есть моя ошибка,что воспитана и воспитываю своего ребёнка тактичным,а не отбирать/драться!

0
22.03.2016
Irish
Старший котенок, 16 лет 2 месяцаМладший котенок, 13 лет 4 месяца Москва

Еще раз повторю - моя уйдет спокойно, а через два дня выдаст свои умозаключения. И так у нее было всегда. И ситуации оставлять незавершенными нельзя. Я вот считаю недопустимым, чтобы в такой ситуации чужая мама лезла к первой девочке. Вернее зависит от того, с какими мотивами и как она действовала. Я думаю она хотела не реально загладить вину своей дочери, а погасить конфликт, с выгодой для себя

0
22.03.2016
jammy
Мира, 11 лет 7 месяцев Одинцово

Мы-можем додумывать что угодно, но если Вы знаете, что Ваш ребёнок молча уйдет обиженным - то именно Вы должны воспитывать в нём умение сопротивляться миру. Таких вторых девочек на пути будет куча. И считаться с тем, что Ваш ребёнок молчаливый они не будут, да и не особо должны. Предложили другой стул - согласился - всё, какие претензии ко второй маме? Если бы не согласился - да, это уже совсем другая история. Но отстаивать свою позицию должна учить именно первая мама. А вторая - она повела себя нормально. Не стала поднимать конфликт там, где можно его обойти стороной.

0
22.03.2016
Irish
Старший котенок, 16 лет 2 месяцаМладший котенок, 13 лет 4 месяца Москва

Т.е. стоило сказать - дай сдачи? И учить именно этому?

0
22.03.2016
jammy
Мира, 11 лет 7 месяцев Одинцово

Если стульчик девочке очень нужен - не надо уходить с поля боя. Иногда и сдачи надо дать, если первый применил силу. Если первый силу не применял - сказать "это мой стульчик, я на нем первая сидела. Где твоя мама?", и позвать свою маму. А дальше уже мама вмешается и пусть решает конфликт с мамой второй девочки.

Учить надо тому, что не надо отступаться от своих желаний так просто. Насколько сильно вцепляться - это уже вопрос. Один будет до последней капли крови биться, а другой сбежит при первой опасности - истина где-то посередине и каждый находит ее для себя сам
0
22.03.2016
MammyKate
Принцесса с характером, 12 лет 4 месяцаПринцесса 2, 8 лет 4 месяца Москва

Вот именно,что так и есть!

0
22.03.2016
бабушка оля
Ульяновск

Вот правильно!!! Поддерживаю..У меня и крикливый внук есть и спокойный..И если они вместе играют то один уступает,другой спокойного немного веселит..и всё нормально..Если один кричит --Не дам это моё! то второй уступает находит новую игру и через 5 минут уже вместе играют и крикливому уже не надо сто лет то что МОЁ было..А если бы я каждый раз заставляла спокойного отстаивать свои права а крикливого ругала то это была бы сплошная драка и истерики с двух сторон..

И комментарии лишний раз подтверждают что агрессия наших мам зашкаливает и реально дети мудрее..
2
22.03.2016
MammyKate
Принцесса с характером, 12 лет 4 месяцаПринцесса 2, 8 лет 4 месяца Москва

Позиция чокнутой мамаши-им всего 2 и они не слушаются😏Нормальные люди пытаются объяснить что-то

0
22.03.2016
Irish
Старший котенок, 16 лет 2 месяцаМладший котенок, 13 лет 4 месяца Москва

Бррр. я бы в душе, конечно, взбесилась! А для мамы первой девочки звоночек. С такими мамами вряд ли стоит надолго заводить общение и пытаться дружить - тут все будет в пользу одного ребенка. У нас так была одна знакомая, сначала зазовет гулять вместе, договоримся о маршруте, а они потом - пойдете в песочницу, а потом достают одно ведерко и один совочек. В такой ситуации такие мамаши не будут убеждать своих детей делиться.

Своего ребенка я бы в такой ситуации не оставляла без поддержки. Единственный адекватный вариант (если мама знакомая) - предложить второму ребенку другой стул, настолько в явной форме, чтобы мама поняла, что первого ребенка со стула не будут снимать. Если мама не знакомая и вам на нее пофиг, можно спокойно сказать - извините, мой ребенок это место уже занял!
0
21.03.2016
Anna
Ванюша, 13 лет 3 месяцаАлёнка, 10 лет Санкт-Петербург

Я считаю, надо и маме второй девочки тоже объяснить, что этот стул уже занят. У второй видимо такая стандартная стратегия, вот ребенок границ и не знает. PS Извините, мой телефон решил вам ответить, вместо автора)))

0
21.03.2016
MammyKate
Принцесса с характером, 12 лет 4 месяцаПринцесса 2, 8 лет 4 месяца Москва

Да,там я так понимаю по жизни такое дело,Мама считает,что есть дети,которые изначально с рождения себя ставят как надо)

0
21.03.2016
Anna
Ванюша, 13 лет 3 месяцаАлёнка, 10 лет Санкт-Петербург

"Как надо" - это стулья у других отбирать?)))

0
21.03.2016
MammyKate
Принцесса с характером, 12 лет 4 месяцаПринцесса 2, 8 лет 4 месяца Москва

Получается так) она на полном серьезе так говорит)))

0
21.03.2016
Anna
Ванюша, 13 лет 3 месяцаАлёнка, 10 лет Санкт-Петербург

Тогда это уже не лечится...

1
21.03.2016
Евгения
Маргарита, 12 лет 1 месяц Саратов

А потом удивляться будет когда девочка подрастет и будет делать, что хочет не считаясь с ее мнением. Причем она делает своему ребенку только хуже, как она будет в коллективе уживаться. Я не считаю это лидерскими качествами, лидер это нечто другое, а это просто наглость и плохое воспитание. Я бы наверное своему ребенку объяснила, что этой девочке надо дать отпор. В этом случае-ничего я думаю делать было ненадо, а вот на будующее провести со своим ребенком разговор, пусть учится не давать себя в обиду, драться конечно не надо, но забрать свое обратно стоит........

1
21.03.2016
MammyKate
Принцесса с характером, 12 лет 4 месяцаПринцесса 2, 8 лет 4 месяца Москва

Вот и меня взбесило!причем сильно!это не друзья,но мы вместе ходим на занятия!

0
21.03.2016
Irish
Старший котенок, 16 лет 2 месяцаМладший котенок, 13 лет 4 месяца Москва

Тогда простр защищайте ребенка. Я сторонник мер "отвлечь или предложить поменяться" только когда речь идет о социализации, т.е. не в ущерб моему ребенку. Не могу объяснить, а когда вот так тупо -пересядь ка! Видимо, вам еще не раз придется с мамой столкнуться. Моя позиция была бы ориентирована на маму, надо донести, что вы не позволите манипулировать вашим ребенком в угоду ее. И пусть сама решает..

0
21.03.2016
Мари
Глебик, 12 лет 10 месяцев Киров

я воспитываю по справедливости. Кто первый сел, того и стул - пусть учится, ведь в жизни всегда так. Если он сел первый - не стесняюсь говорить другому ребенку - мы посидим, потом ты. Много раз такое было с игрушками и качелями.

0
21.03.2016
MammyKate
Принцесса с характером, 12 лет 4 месяцаПринцесса 2, 8 лет 4 месяца Москва

Конечно это правильно!даже говорить нечего,но сложность ситуации в том,что скинули силой и сидит,а мама просто предлагает потерпевшему утешиться так сказать другим стулом

0
21.03.2016
Юлия
Ярослав Дмитриевич, 12 лет 2 месяцаАлександра Дмитриевна, 9 лет 5 месяцев Мытищи

Аааа, так мама второй девочки еще и не забрала ее??? А предложила стул первой??? Тут ваще трындец, маму на кол))) вот так и растет быдло. Извините за резкость.

0
21.03.2016
MammyKate
Принцесса с характером, 12 лет 4 месяцаПринцесса 2, 8 лет 4 месяца Москва

Дааа!в чем и смысл))) злит прям целый день!

0
21.03.2016
Юлия
Ярослав Дмитриевич, 12 лет 2 месяцаАлександра Дмитриевна, 9 лет 5 месяцев Мытищи

Понимаю... но тут уж так случилось... и такие люди есть в нашем окружении(((

0
21.03.2016
Мари
Глебик, 12 лет 10 месяцев Киров

да, и такие есть( в любом случае надо объяснять, что так неправильно, мы так делать не будем. Жизнь разная, но шаблоны в детстве закладываются. Ребенку раз сошло с рук, постоянно так делать будет. У нас в песочнице была такая девочка - только они приближались, все остальные дети прыгали к мамам на коленки. А ее мама разводила руками - такой ребенок. Так не трындеть надо, а воспитывать изо дня в день, прививать что нормально и правильно, а что нет. Направлять в другое русло. Если ребенок активный, требует внимания - давать активность в виде игр (догонялки, футбол), но учить общению. Не смотря на все кризисы, больные зубы, плохое настроение и влияние луны. У спокойных родителей спокойные дети. С себя надо начинать.

0
22.03.2016
MammyKate
Принцесса с характером, 12 лет 4 месяцаПринцесса 2, 8 лет 4 месяца Москва

Абсолютно согласна с каждым словом,а то прослушаешь прям дети все сами виноваты,что они такие и ничего невозможно объяснить.. Перекладывание ответственности на малыша!им всем если волю дать они такое вытворять будут,что Мама не горюй) у них же по сути дивотные инстинкты,мы помогаем им освоиться в человеческой среде..

1
22.03.2016
Юлия
Ярослав Дмитриевич, 12 лет 2 месяцаАлександра Дмитриевна, 9 лет 5 месяцев Мытищи

Даже не знаю... в этот момент ребенку не до слов, период такой, я не знаю как буду поступать, если верить Петрановской, до ребенка в момент истерики не достучаться, скорее всего я буду своего сначала отвлекать, а потом уже учить, если он будет на месте второй девочки. Хотя Вы пишите, что она сбросила девочку со стула, тут, конечно без вопросов - поругать, а если только попыталась и закатилась в истерике - успокоить и отвлечь. Часто сейчас бываем на месте первой девочки))) я заступаюсь за сына, спокойным тоном говорю, что стул занят, Ярик сейчас посидит и уступит место, а ты пока можешь посидеть там-то или поиграть вот тем-то. Это если без рукоприкладства. А вот если б руку успели поднять,не знаю не знаю...

0
21.03.2016
MammyKate
Принцесса с характером, 12 лет 4 месяцаПринцесса 2, 8 лет 4 месяца Москва

Но самое интересное,что истерики то не было!просто закричала,подбежала,сбросила!

0
21.03.2016
Юлия
Ярослав Дмитриевич, 12 лет 2 месяцаАлександра Дмитриевна, 9 лет 5 месяцев Мытищи

Ааа, тогда однозначно на мой взгляд нужно сделать замечание, мой бы и попе наверное получил, тут маман конечно "супермолодец".

0
21.03.2016
MammyKate
Принцесса с характером, 12 лет 4 месяцаПринцесса 2, 8 лет 4 месяца Москва

Мама считает,что такой вот лидер растёт,умеет себя ставить что где сядешь-там и слезешь)

0
21.03.2016
Юлия
Ярослав Дмитриевич, 12 лет 2 месяцаАлександра Дмитриевна, 9 лет 5 месяцев Мытищи

Ну ну... посмотрим, что в старости запоет...

0
21.03.2016
бабушка оля
Ульяновск

господи! да зачем так усложнять и идти на принцип! они дети и таких ситуаций каждую минуту куча возникает..и разрешаются они чаще всего именно сами собой..А действуют дети исходя из своего характера..И не надо ЛОМАТЬ эти характеры .Сделали замечание что нельзя толкаться и драться и по моему этого вполне достаточно..

(Мамы вторых так действуют потому что знают что если начать востанавливать справедливость то будет истерика.. )
3
21.03.2016
MammyKate
Принцесса с характером, 12 лет 4 месяцаПринцесса 2, 8 лет 4 месяца Москва

А где вы принцип то увидели???? В этом и есть идти по пути наименьшего сопротивления,не хочу истерики,только в следущий раз придётся драку разруливать!!!

0
21.03.2016
jammy
Мира, 11 лет 7 месяцев Одинцово

Почему Вы так уверены, что будет драка?

0
21.03.2016
бабушка оля
Ульяновск

ну драку разруливать надо..а если до драки не дошло и все через минуту забыли о стульях то и слава богу..маленькие совсем.

0
22.03.2016
Vesto4ka
Клубничка ^.^, 15 лет 9 месяцевКотенок, 10 лет 1 месяц Москва

Да, чужого ребенка проще подвинуть, чем успокаивать в капризе своего..
Своему сделаешь хорошо, а расстройство чужого - уже не твоя проблема.
Это, если что, сарказм. Такого поведения не одобряю и чужие границы учу ребенка уважать.

Мама первой правильно все делает. Стульчик занят, вокруг много еще свободных мест, выбери себе любое другое.
В крайнем случае мы сейчас посидим и потом предложим тебе посидеть.

В редкой ситуации, если мама точно уверена, что ее ребенку все равно этот стул или другой, а ребенок рядом прям уж сильно расстроен и плачет, то можно предложить своему уступить\поделиться.

0
21.03.2016
MammyKate
Принцесса с характером, 12 лет 4 месяцаПринцесса 2, 8 лет 4 месяца Москва

Только ситуация осложняется тем,что девочка в итоге скинула первую и уселась!

0
21.03.2016
Vesto4ka
Клубничка ^.^, 15 лет 9 месяцевКотенок, 10 лет 1 месяц Москва

У нас, к счастью, не было таких ситуаций.
Мы как то коршунами достаточно жестко охраняли ребенка от таких посягательств.
Самый жесткий конфликт был с сестренкой на пол года старше, но там к нам не было никаких претензий по поводу нравоучений и условно-силовых методов решения вопроса...

0
21.03.2016
Натали
Рома, 13 лет 1 месяц Конаково

1. Если нет явно обиженной стороны, никто не истерит - вообще не вмешиваться, пускай сами разбираются.

2. Если первая очень обиделась и очень хочет именно на этот стул, объяснить второй в неагрессивной манере, что толкаться нехорошо и нужно уступить, предложить альтернативу в виде другого стула. Первую пожалеть и посадить на этот вожделенный стул. Но это явно не описанная ситуация, т.к. первая девочка легко отвлеклась и села на другой стул, именно для нее этот стул не имеет такой сильной ценности, как для второй, уже вступившей в активную стадию собственничества. Поэтому 3 вариант:
3. Предложить первой девочке альтернативу в виде другого стула, и если ее все устраивает, не устраивать из этой пустяковейшей ситуации проблему.
2
21.03.2016
бабушка оля
Ульяновск
вот мудрое решение.
0
22.03.2016
Оля
Тимофей, 12 лет 8 месяцевВалентина, 8 лет 4 месяца Иваново

Запуталась в первых и вторых. Порадовалась, что моему двухлетке пока не приходится занимать какие-то стульчики или бывать с них скинутым.

3
21.03.2016
MammyKate
Принцесса с характером, 12 лет 4 месяцаПринцесса 2, 8 лет 4 месяца Москва

Безумно рада за вас!а чтоб не путаться-можно попробовать прочитать ещё раз!

0
21.03.2016
Оля
Тимофей, 12 лет 8 месяцевВалентина, 8 лет 4 месяца Иваново

Да пофиг) Суть одна: если бы мой ребенок скинул другого, я бы отругала. Если бы моего скинули - сделала бы замечание обидчику, а своего бы пожалела и стул бы не отдала.

4
21.03.2016
MammyKate
Принцесса с характером, 12 лет 4 месяцаПринцесса 2, 8 лет 4 месяца Москва

Тут предложили потерпевшей стороне утешиться другим стулом!) по принципу-отобрала-теперь её!

0
21.03.2016
Оля
Тимофей, 12 лет 8 месяцевВалентина, 8 лет 4 месяца Иваново

В зависимости от ситуации, я бы и сама могла сказать своему: пойдем отсюда, найдем другой стульчик. Охота с неадекватами связываться %)

2
21.03.2016
анНЕТ
андрей, 14 лет Липецк

было подобное у нас только с мальчиками и игрушкой. Папа этого мальчика так и сказал: пусть он поиграет, а то если отобрать истерика начнется.
Это один вариант, второй вариант -свой ребенок ближе к телу). Сейчас многие воспитывают детей не так как нужно для окружения, а как комфортно было бы самому ребенку, т.е. все прихоти исполняются.
Скажу про своего: около двух лет когда было ему он всегда уступал,никогда не отстаивал своего, через год (ближе к трем) уже попробуй у него что нибудь забери без его на то разрешения! так отчитает мама не горюй) И не отдаст, будет держаться мертвой хваткой

0
21.03.2016
MammyKate
Принцесса с характером, 12 лет 4 месяцаПринцесса 2, 8 лет 4 месяца Москва

Ну и правильно делает) честно очень часто стала встречать как вы правильно говорите людей,воспитывающих детей по удобству сеье(

0
21.03.2016
Таня
лизонька, 21 годВанечка, 12 лет 3 месяца Москва

А процесс скидывания мама первой рядом была? Тогда не позволять надо было, если мама рядом - главное дать понять своему детю, что мама на его стороне, если не рядом - сами разбираются пусть

0
21.03.2016
MammyKate
Принцесса с характером, 12 лет 4 месяцаПринцесса 2, 8 лет 4 месяца Москва

А вы знаете сколько по времени занимает скидывание ничего не подозревающего ребёнка?????? Сами разбираются-самый бред,который может быть с двухлетними детьми!

0
21.03.2016
Таня
лизонька, 21 годВанечка, 12 лет 3 месяца Москва

Знаю, мамам интереснее самим разобраться между собой, так сказать , достать своего внутреннего ребенка и дать ему зеленый свет))) это, конечно, здорово, но не за счет становления личности своего ребенка

0
21.03.2016
Irish
Старший котенок, 16 лет 2 месяцаМладший котенок, 13 лет 4 месяца Москва

Ну на самом деле, зависит от стульчика. Поразмыслив над ситуацией, я думаю, я неадекват, ибо 1) если успела остановить обидчика, то "о боже" всем тем, кто кричит - не сметь трогать чужого ребенка (читай "их дитятко") я бы таки ухватила за руки или за бока 2) если бы мой ревел, сняла бы обидчика со стула и отдала мамаше, попросив донести правила социума! 3) если мой не ревет, то попросила бы маму вернуть стул моему ребенку. А на слова про лидерство предложила развивать их вне моего ребенка. А вот кстати - у вас нет воспитателя? Как она на такое реагировала?

0
21.03.2016

я своему сыну всегда объясняю, что так вести себя нельзя. Но, увы, не всегда он меня слышит-бывает, что продолжает настаивать и тогда нам сами дети уступают (обычно так с качелями получается, встанет рядом с ними и орет, мешает кататься, я отвлекаю, а он не отвлекается). В идеале надо бы не принимать такие уступки-правила есть правила. Но я порой малодушничаю, т.к. устаю от беспрерывного воспитательного процесса)))

Но сама чужих детей не отвлекаю ничем и не прошу отвлечься-кто первый сел, того и стул
0
21.03.2016
Анна
Максимушка, 12 лет 10 месяцев Одинцово

Мама второй сделала, как ей удобно, не хотела свою ругать и снимать со стула, т.к. это грозит истерикой, попыталась вашей предложить альтернативу, вроде и не совсем плохая, и в то же время сделала, как ей выгодно. Была у нас на площадке такая мамаша, посадила своего ребенка на качели и качала до посинения, другие детки стали тоже проситься на качели, очередь аж выстроилась, мамы стали просить эту маму, чтобы сняла уже наконец своего ребенка с качелей и дала покататься остальным, на что маман повернулась и сказала, я сейчас его сниму, он начнет истерить и рыдать, нафиг мне это надо, качели не уступим, а то что ваши плачут, это ваши проблемы, во как. Если бы первая девочка закатила истерику, надо было бы попросить ту маму уступить стул, а т.к. отвлеклась, то ничего страшного. За будущее не волнуйтесь, повзрослеет, станет сама гонять детей и отстаивать своё.

1
21.03.2016
jammy
Мира, 11 лет 7 месяцев Одинцово

Может вторая девочка раньше сидела именно на этом стуле? Или уже шла к нему садится или мало ли что еще. В голове второй девочки возможно именно первая у нее отбирала стул. Если эта ситуация единичная - не вижу криминала, если все дети остались довольны. Мама второй девочки же не вышвырнула орущую первую. Первой этот стул был менее дорог. В жизни надо уметь и уступать и отстаивать, поэтому обе девочки по своему правы. Плохо только если именно ваш ребёнок всё время остаётся либо обиженным, либо обижает. Тогда надо применять какие-то дополнительные воспитатеоьные меры. Но если Вы знаете, что Ваш ребёнок по-разному умеет реагировать, то специально воспитывать в нём собственничество или наоброт лёгкий отказ от своих целей - я бы не стала. В локальной ситуации я за мир и спокойствие детей. Какая разница кому достался стульчик, если все довольны?

4
21.03.2016
Val
Адриан, 11 лет 10 месяцевДамиан , 3 года 2 месяца Алма-Ата (Алматы)

1) Я б с такой мамой больше не общалась. А если пересекались бы где-то типа детских площадок, то была бы на чеку. Чтобы ребенок опять моего не обидел. 2) Своего за такой инцидент бы отругала и извинилась перед мамой другого ребенка и перед самим ребенком.

0
21.03.2016
MammyKate
Принцесса с характером, 12 лет 4 месяцаПринцесса 2, 8 лет 4 месяца Москва

Ходим на общие занятия( не избежишь!я тоже всегда ругаю свою за такое поведение,а тут мама говорит,что лидер растёт!

0
21.03.2016
Val
Адриан, 11 лет 10 месяцевДамиан , 3 года 2 месяца Алма-Ата (Алматы)

Наглость - лучшая компенсация отсутствия ума. Отто Вейнингер Сведите общение дочерей к минимуму. И просто будьте на чеку. А ту девочку жизнь (садик, школа) еще научит нормам поведения.

0
21.03.2016
Светлана
Мария, 16 лет 4 месяцаАндрей, 14 лет 7 месяцевАнна, 11 лет 1 месяц Москва

Маме первого надо вести себя так - спросила сама дочку хочет ли она уступать стул , хочет - нет вопросов, нет значит нет. Это и объяснить второй маме, далее она сама должна со своим ребенком вопрос решать.

0
21.03.2016
MammyKate
Принцесса с характером, 12 лет 4 месяцаПринцесса 2, 8 лет 4 месяца Москва

Это то понятно,но тут вопрос в том,что девочку то скинули..

0
21.03.2016
Светлана
Мария, 16 лет 4 месяцаАндрей, 14 лет 7 месяцевАнна, 11 лет 1 месяц Москва

Да тоже самое. Если не принципиально первому ребёнку, пусть садится на другое. Если не хочет, так маме и говорите, что забирайте своё дитя, оно выгнало нас с нашего стула.

0
21.03.2016

Мама " лидера" просто боится связываться со своим ребёнком. Это её личные страхи: истерики или руку на неё поднимет Двинск и другие увидят что она с ней справится не может. Во всяком случае я так вижу. И я так иногда со своими двойняшками поступаю под их настроение с кем проще договорится а не по правоте. Да иногда обидно потерпевшему но ему что то другое будет взамен и все в плюсах. Чужим так предложить не смогу конечно да и не правильно это будет.

0
21.03.2016
MammyKate
Принцесса с характером, 12 лет 4 месяцаПринцесса 2, 8 лет 4 месяца Москва

Я тоже именно так и вижу,запущение ситуации вот и все!

0
21.03.2016
Таня
Настюшка, 12 лет 10 месяцев Сергиев Посад

Если я первая мама - сказала бы, ну дочь, видишь какая девочка невоспитанная, пусть сидит, ты же не такая. Хотя моя вряд ли уступила бы.

Если я вторая мама - не смотря на истерику - объяснила бы что так делать нельзя сняла бы ее со стула и нашла бы альтернативу

1
21.03.2016
Марина
Елизавета, 14 лет 9 месяцевВладимир, 10 лет 10 месяцев Коломна

Своей дочери не позволю так сделать. Аналогично требую подобного отношения к ней. Я бы попросила его мать пересадить ребенка на другой стул, на её слова по типу лидер, взяла бы этого ребёнка за руку и посадила на другой стул, объяснив правила поведения в обществе. Если бы возник конфликт с мамой, больше бы не общались. Это не лидерство, а неуважение. Подмен понятий. Мне и моей дочери (пока я решаю по дружбе) такие личности только в пример, как нельзя себя вести и как выбирать друзей, но не для общения.

0
21.03.2016
Елена
Масянта, 13 лет 8 месяцевДиди, 12 лет Москва

Может появиться такая привычка к капитуляции.. Если вы не дадите своему ребёнку возможность понять: нужен ли ей этот стул ваапче, обидно ли ей, что её столкнули, должна ли она искать справедливость здесь и сама... И вообще, очень жизненная такая ситуация, т.к. даже, если у тебя что-то забрали, то судьба/обстоятельства/т.д. предложат тебе альтернативу!!! Не обязательно всегда вступать в борьбу, т.е. не так страшен образ поведения, готовый к уступкам...

1
21.03.2016
Адель
Данечка, 13 лет 10 месяцевТёмик, 10 лет 8 месяцев Москва

Если бы я была мама первой девочки, я бы сказала своей "сиди пока не посинеешь"))))))))))))))... шутка конечно, но лишь с долей шутки!!!))))))))))

0
21.03.2016
jammy
Мира, 11 лет 7 месяцев Одинцово

Не знаю, насколько доля шутки велика, но всё же - в жизни Вы себя ведь так не ведёте? Не сидите на своём стуле из принципа только бы он не достался другому? В качестве стула может выступать любой ресурс, который Вам не особо нужен, а на него есть страждущий претендент. Отстаивать свои интересы надо тогда, когда вещь действительно нужна. В случае , когда ребёнок легко переключиося на другое - это явно не то. Он отдал стул тому, который в этом больше нуждался. Обе девочки и вторая мама поступили хорошо.

0
22.03.2016
Ольга
Зажигалка, 13 лет 9 месяцевИриска, 10 лет 8 месяцев Рязань

Маме второй надо наверное своей девочке другой стул предложить. Если конечно действительно это не правда какой-то личный её стульчик. Тогда надо всем как-то разруливать

0
21.03.2016
MammyKate
Принцесса с характером, 12 лет 4 месяцаПринцесса 2, 8 лет 4 месяца Москва

В том то и смысл,что предлагается стул для ребёнка,который изначально сидел и его сбросили!а не той,которая наглостью заняла!

0
21.03.2016
Анастасия
Санкт-Петербург

Помочь другому ребенку в данной ситуации важнее и правильнее. Чем делать замечание своему. Потому что у своего просто этап собственничества. Это временно. Это пройдёт. Охи и ахи как это плохо - игра на публику. А ребёнку можно про то как следует и как не следует в более спокойной обстановке обьяснить. Когда нет явно обиженной стороны, которая может разреветься.

1
21.03.2016
SenTurNa
Мелания, 14 лет 6 месяцевЯрослав, 10 лет Ивано-Франковск

Была не раз и на месте первой и второй мамы. Дело в том, что если у девочки уже есть стульчик -ей он не так сильно нужен и есть шанс что внимание переключиться на что-то другое. А когда ребёнок ничего кроме этого стульчика не видит - то никакие уговоры и обьяснения не подействуют. Особенно в 2 года.

0
21.03.2016
Наталья
Лизонька, 12 лет 5 месяцев Воронеж

Со словами ,,посмотри какой не воспитанный ребенок ,,увела бы дочь на другой сул ! Да погромче чтоб все слышали!

0
21.03.2016
Кризис трех(( Что же делать с такими "играми"??

Похожие записи