Войти

Взаимодействие ребенка с другим ребенком-"лидером", как правильно поступать?

A Kho
Никуся, 12 летЭрик, 5 лет 10 месяцев Днепр (Днепропетровск)

Много уже написали, выскажусь и я. Ника не делится ничем(даже не разрешает Насте смотреть туда куда она смотрит, например в окно, на снег) с 1.7(( не хорошо вроде как... Но это период, ребенок ощущает и понимает что что то является его собственностью и он имеет право не давать это, ведь это очень важно! Из-за этого закончились наши посиделки с подругами, гуляем только на улице вместе. Но если все же редко собираемся, то ИГРАЕМ все вместе, это конечно не так интересно, нежели болтать за чайком))) я никогда не разрешаю отбирать что либо у моего ребенка. Другие дети приходят со своими игрушками и если нам удается договориться, то конечно меняемся, если нет, уж простите, считаю что не правильно смотреть на своего ребенка, который плачет, мало того что игрушку отобрали, так еще и мама не против этого безобразия)) естественно, все время говорю, что надо делиться. Вот почти в 2.2 Ника стала иногда делиться!

Про толкание, честно, вообще не поняла. Надо организовать такие игры, где не будет толканий. Складывается впечатление, что это просто дележка игрушек, причем ваших! В любом случае всегда проговаривать по много раз, что надо делиться, надо договариваться, надо обходиться без криков. Думаю годам к 4 дойдет)))

0
04.12.2016

Ань, отвечу с опозданием. Мне нравится теория, что права ребенка ущемлять нельзя! Но совсем не в том формате, чтобы доводить до абсурда "нельзя смотреть на мой снег из окна"! В начале 80-х, когда я была в том же возрасте, никто не знал о том, чему учат современные психологи. Все родители учили детей делиться игрушками, с жадинами никто не играл, это даже были дети-изгои, да таких было елиницы! При этом мое поколение не выросло покалеченными морально, даже гибкость общения закладывалась. А сейчас все ростят махровых эгоистов и индивидуалистов, игрушками меняться только баш на баш? Блин, хочется "золотой середины"! И, кстати, пройдет еще n лет и может оказаться, что эта теория психологов нанесла вред обществу! Мне близок комментарий самый последний, под самим постом.... Я всех послушала и буду стремиться соблюдать баланс.

0
09.12.2016
A Kho
Никуся, 12 летЭрик, 5 лет 10 месяцев Днепр (Днепропетровск)

Ты же понимаешь, что это не в 2 года, сейчас какой бойкот не устрой, не захочет - не поделится. Естественно я не поощряю дележку снега за окном. И постоянно говорю что надо делиться, это мне кажется я произношу чаще чем пора спать или есть. Но мне кажется второго не дано: ребенок плачет, не хочет давать свою игрушку, на уговоры, баш на баш не соглашается, есть вариант, что ты отдашь через её слезы игрушку гостю, либо отдашь игрушку дочке, и пусть заливается гость. Сомневаюсь, что твоя мама, в твои 2 года отдала игрушку гостю.

0
09.12.2016

Мама моя отдала бы гостю и отдавала) так все раньше делали! Да и дети раньше были более адекватны и социализированы, наверное, коллективное бессознательное влияло. Я с года в садик ходила (а на горшок с 9мес), ну уж наверное, в садике было принято делиться и играть всем вместе. Я не горжусь ничем и уверена, что мне не хватает некоторой самоуверенности, возможно, как раз в силу такого воспитания, где речи не было о личных границах. Просто к чему я. Моя дочь избалована вниманием и количеством игрушек достаточно, она уже научилась делать вид, что истерит и может разогнаться до реальной истерики, уже понимает как психологически давить на окружающих)) и она рада гостям, видно, что ей интересно, что к нам дети приходят. Но вот и хочу учить ее взаимодействию, зачатки-то есть, я вижу! Поэтому меня и раздирают противоречия как ее научить и не сделать букой-бякой)) и наглючкой с, детства, тем более она скорпион по зодиаку, характер непростой, тяжелый. С другой стороны посмотрела, что все за своего ребенка горой, учат свое не отдавать, блюсти свои интересы до упора, вот и думаю, что может я зря тогда по-другому учу? Ей потом тяжело будет, я не хочу вырастить добрую лохушку, чтоб с ней другие наглели... Короче, трудно нащупать середину, буду искать ее.

0
10.12.2016
A Kho
Никуся, 12 летЭрик, 5 лет 10 месяцев Днепр (Днепропетровск)

Ужас. Меня моя мама поражает в другом плане. Она говорит что это хорошо, что Ника жадина. Меня мама учила не давать игрушки, если я НЕ ХОЧУ, она их покупает мне, а не другим детям. Еще мама меня всегда учила, что если обижают, то нужно давать сдачи, т.е драться. И вообще мама всегда и везде за меня горой, не дай бог кто кровиночку обидит. Сидела со мной до 3,5 дома, я тоже была избалована вниманием и любовью мамы и родственников. Я сейчас тоже нормальный человек, и никогда не была эгоистом, тем более махровым. Так и твоя бы пошла в год в сад, если бы сдала)))

0
10.12.2016
ikotta
Лукьяна, 12 лет 4 месяцаСергей, 6 лет 7 месяцев Москва

Мама должна всегда быть на стороне ребёнка даже если он неправ! Хотя в данной ситуации ваша дочь как раз права!

1. Это ее игрушки, ее собственность и она в праве не желать их делить с кем-то.

2. Учите ребёнка дипломатии - учите решать все словами вместо слез, учите выражать свои желания и чувства, обозначать границы, проговаривайте за неё все - постепенно и она этому научится. 'Это моя игрушка и я не хочу чтобы ты сейчас в неё играл' или 'Давай поменяемся с Машей - дадим ей лопатку вместо куклы' или 'Как ты думаешь что можно Маше предложить взамен кубиков, чтоб она захотела поменяться?'

3. Это такой период собственничества и он очень важен для становления личности малыша. К жадности он не имеет никакого отношения - дайте понять это дочке и не позволяйте другим ее так называть.

4. С толканиями точно так же... учите ее говорить 'Маша, не толкай меня - мне больно'. Учите дочку уворачиваться от стычек, проговорите как ей поступить, чтобы в следующий раз не попасть под чью-то горячую руку раз она уступает им в весовой категории. Чужие родители и чужие дети не в вашей компетенции, они разберутся сами.

5. И всё-таки подумайте - если ваша дочка так резко реагирует на общение с другими детьми на своей территории, может есть смысл пока отказаться от таких встреч или перенести их на нейтральную территорию.

2
04.12.2016

Большое спасибо за комментарий, со многим согласна и буду корректировать свою линию поведения!

0
09.12.2016
ikotta
Лукьяна, 12 лет 4 месяцаСергей, 6 лет 7 месяцев Москва

Удачи вам!

1
09.12.2016

Спасибо!)

0
10.12.2016

Лен, не знаю, правильно ли я поступаю, но я всегда на строне Вари))))

1. если возник спор за ЕЁ игрушку (не важно, отобрали или просто взяли ее игрушку, которая валялась без дела, а потом вдруг резко стала нужна, на улице это происходит, у нас дома или в гостях) я предлагаю поменяться или еще как-то уладить конфликт, но если не получается, я могу прямо потребовать вернуть Варе ЕЁ игрушку!

2. Если ее толкнули или ударили, чужому ребенку я всегда делаю замечание, говорю, что Варю обижать нельзя. Свою жалею, успокаиваю, объясняю, кто был неправ и почему.

1
06.12.2016

С пунктом 2 согласна, возьму на вооружение. А по п. 1 мне непонятно, а как же научить детей дружить, вместе играть, делиться, если хозяйка не дает гостю игрушки? Ладно, если из-за одной игрушки спор, а если все не дает или пытается забрать? А в садике потом также бегать и отбирать игрушки, которыми резко захотелось самой поиграть?

0
08.12.2016

Я тебе уже писала, что общалась с детским психологом. Так вот, она объясняет... ДЛЯ НАС это игрушки, мелочи, с помощью которых якобы надо научить детей чему-то. ДЛЯ НИХ это настоящие ценности! Как для тебя может быть ценным золотое колье (которое ты не хочешь давать подруге) или миксер (соседке), так и для Эвы ее мишки-зайчики. Можно предложить поменяться, "давай дадим девочке/мальчику другую игрушку" или переключить их на что-то другое.

0
08.12.2016

Саш, в начале 80-х, когда я была в том же возрасте, никто не знал о том, чему учат современные психологи. Все родители учили детей делиться игрушками, с жадинами никто не играл. Но ведь мое поколение не выросло покалеченными морально, даже гибкость общения закладывалась. А сейчас все ростят махровых эгоистов и индивидуалистов, игрушками меняться только баш на баш? Блин, хочется "золотой середины"! И, кстати, пройдет еще n лет и может оказаться, что эта теория психологов нанесла вред!

0
09.12.2016

Согласна с тобой! Все меняется, ничто не стоит на месте. Каждый родитель сам решает, как воспитывать своих детей. Собирает информацию, анализирует. В будущее, к сожалению (или к счастью), не заглянуть и не узнать, какими вырастут наши дети. Но мне кажется логичным пример с игрушками. Просто сейчас, в 2 года, малыши еще не способны думать о других. Для них центром всего являются они сами! И с чего бы это надо думать о том, что другому мальчику или девочке будет грустно или обидно или еще что-то там)))) а вот после 3-х, ближе 4-ем ситуация меняется! При этом, поверь, если ребенок САМ стремится к общению, то он быстро найдет подход! А навязывать, ну я не знаю...

0
10.12.2016
Вечер Май
Понюшка, 11 лет 6 месяцевКотенька, 6 лет 4 месяца Смоленск

Мне кажется вы через чур глубоко рассматриваете эту тему для такого ясельного возраста. Рано ещё правильно дружить, и без драк дети общаться и играть вообще не умеют. Мне кажется вы правильно все объясняет и делаете, только результат не сразу же будет))

Кстати говоря, моя дочка меньше деток её возраста и худее, однако попробуй у неё что либо отнять,она молча отнимет назад и все. И мальчишек раскидает и игрушки заберет, а они потом за ней бегают, чтоб отнять, она убегает и хохочет и перед носом им машет игрушкой. Так ещё и нравится этим пацанам,хотят играть с ней, хоть она и дерется и все отбирает. Мне кажется тут дело в характере и в том на сколько детки подходят друг другу в качестве друзей. Мы ведь, взрослые тоже не со всеми подряд умеем ладить.познакомьте её с какой нибудь такой же тихой девочкой, а не с забияками. Забиякам друг с другом весело, они дерутся и не обижаются-по своей вижу. У неё ещё брат ровесник забияка. Они только и делают что мутузят друг друга и в догонки носятся, углы собирают, а начнешь на одного из них ругаться, так заступаются друг за друга!)) вообще найдите дочке такую же нежную и спокойную подружку.

1
06.12.2016

Спасибо за ответ! Если бы была такая возможность - выбирать друзей!))) но что дает Жизнь так сказать! Возможно именно сейчас мы посмотрим и поймем по какому принципу нам дружить, кто нам подходит, а кто нет! Пока присматриваемся и идет "проба пера", смотрим как и с кем сойдемся.

0
08.12.2016
Алиса
Данила, 16 лет 2 месяцаКирил, 11 лет 5 месяцев Ульяновск

У нас так сложилось что с моим малым по соседству родилась девочка,с рождения дружим и детки вместе росли и развивались)

Разница у детей 5 дней) у меня он по мощнее,она поурикливие,все как положено. Так он также играют сначало дружно вместе, они с утра к друг другу рвутся,потом он раззодорится раз и по голове ей,гу я говорю нельзя отругаю заберу инструмент преступления,она тоже может толкнуть с дивана и никто не умер поругаем хулиганов и все. А что делать?! Дети есть дети,она получала от него сама стала его шлепать. Игрушки и отнимают и орут стараемся дать самим разобраться как правило кто то уступает,они делиться, если оба требуют игрушку то просто забираем прячем не даем обоим.

Может вам просто не нравится девочка что вы так яро считаете не справедливым ваша что плачет а ее нет? Вообще к вам в гости пришли что там делить то,пусть сидит тогда одна играет?!я если мой драться начинает забираю домой,или если что то не поделят сразу говорю идем домой или играйте вместе и не нойте.

1
05.12.2016

У меня нет неприязни, но как любой мамаше мне крайне неприятно, когда именно мой ребенок плачет, когда именно его толкают. Я ищу способы минимизировать это и еще не потерять доверия ребенка!

0
09.12.2016
Алена
Юлия, 12 лет 9 месяцевМария, 8 лет 3 месяца Москва

1. В период когда моя жадничала свои игрушки, я приглашала других детей к нам домой только в случае крайней необходимости (например чей то др и без ребенка прийти не могут). Это же нехорошо постоянно у гостей игрушки отбирать, дети тоже расстраиваются и плачут. Просила по возможности взять с собой какие то свои игрушки и объясняла ситуацию. Несколько месяцев назад у нас это полностью прошло, больше ничего не жадничает гостям. И не потому, что я с ней долгие беседы вела, а просто ее отпустило.

2. Это вы им такие странные игры организуете? Кто быстрей добежит до игрушки и схатит ее? Очевидно что здесь без толкотни не обойдется, не за что детей ругать. Если со всеми детьми игра = дележка игрушек, значит вашей пока не надо с ними играть или играйте без игрушек. Мы, например, когда шли гулять в вашем возрасте, игрушек с собой не брали, чтобы дети не игрушки делили, а играли друг с другом.

Но если ваша еще не готова просто с кем то поиграть (без игрушек), играет сама по себе, настаивать на общении смысла не вижу. Понятно, что скоро сад, но пока до него дойдет у вашей дочки в голове еще 100 раз может все поменяться и все придет само.

0
04.12.2016

Помню, в моем детстве мы ходили в гости к девочке, которая не давала играть в свои игрушки. Что я ни возьму, ей сразу надо. И что? Гость будет сидеть и смотреть, как хозяин играет. И все??? Или играть одной принесенной с собой игрушкой?

Если зовете гостей, учите гостеприимности. Это актуально в любом возрасте. И надо проговаривать заранее. Нам помогло то, что я обяъснила сыну, что с игрушками ничего не случится. Гости поиграют и уйдут. А игрушки останутся с нами.

Напоминала, как было неприятно, если кто-то из друзей жадничал у себя дома.

Так что, вы правильно делаете. Только надо заранее, а не в пылу конфликта.

1
07.12.2016

Спасибо за ответ) мне совет ваш близок, попробую его применить!

0
08.12.2016
SEkaterinaS
Михаил, 12 лет Одесса

1. предлагать обмен/замену/участвовать в игре, а не с подружками кофе на кухне пить. мы попробовали такой формат общения с подружкой дома, наши мальчишки только и делали что орали и толкались. В итоге и мы не наболтались, ни дети не наигрались. я прекратила это практиковать. Маленькие еще, гуляем вместе только на улице.

2. Когда толкают, учу - говори словами, Мишу нельзя толковать/бить. Про сдачу пока молчу, у нас парень крепкий, пусть пока словами научится защищать себя. и разумеется я контролирую ситуацию, вмешиваюсь, предупреждаю и т.п.

0
04.12.2016

Кофе мы пили уже вместе с детьми, когда их кормили (перекус давали). Все другое время сидели между ними, стараясь предотвратить стычки, заинтересовать совместной игрой... А в итоге все равно вышли вот такие вопросы. Но ответы я услышала и сделала выводы, согласно которым подкорректирую свою линию поведения.

0
09.12.2016
Катерина
Егор, 12 лет Новосибирск

У нас еще не начался период жадности. Так что почитаю для себя .

Когда были в гостях у мальчика старше на 4 месяца, у того было все "моё" , находили компромиссы. В итоге Егор нашел пылесос и играл с ним. Все были довольны.

Про толкая скажу - когда Егор пошел в садик, то был там самый мелкий и переодически его случайно толкали, он сразу ревел. теперь в коллективе научился держатся, что бы не зацепили, да и сам может толкнуть.

0
04.12.2016

Это хорошо, что научился! Но хотелось бы пораньше освоить все способы защиты и самозащиты ребенка!))

0
09.12.2016
Мария
Димочка, 11 лет 7 месяцевВанечка, 6 лет 6 месяцев Санкт-Петербург

Нам 1,8, свои игрушки не отдаст, научила. Если гуляем, кто-то пытается отобрать, а мой сын плачет, то я его спрашиваю - ты не хочешь поделиться? Если нет, то прошу ребенка постарше отдать нам нашу лопатку и т.д. Если мы дома и наш гость берет игрушку, которой хочет играть хозяин, то говорю, чтобы предложил гостю другую машинку или что-то там. Пытаюсь заинтересовать гостя другой игрушкой. В итоге никто не плачет вроде бы. Что касается толчков и падений - мой тоже может толкнуть старшего, но послабее. В любом случае, тому, кто толкнул, мой или чужой, объясняю, что так делать нельзя. Учимся просить прощения. У нас все мамы так делают на площадке. Воспитываем и своих и чужих. Даже дети из соседних дворов к нам приходят, слушают нас, а потом так же и своим говорят на нашей площадке))))

1
04.12.2016

Спасибо за комментарий! Я сделала некоторые выводы, со многим согласна!

0
09.12.2016
Елена
Анастасия, 11 лет 3 месяца Омск

Я думаю,отбирать игрушку не хорошо,даже если это собственность,ведь это гость и его нужно уважать. Вместо этого прививайте ребенку навыки коммуникации: если дочка сама не может,то вместо нее спросите вы у девочки,можно ли с ней поиграть в эту куклу,предложите ее покормить и тд. Вы говорите как бы за свою дочь,при этом она рядом с вами и гостьей,вы все на одном уровне глаз находитесь,на коленках,никто не возвышается. Если гостья отказывается вместе играть,вы не настаиваете и переключаете внимание дочки на другую игрушку,возможно аналогичную, или какую-то игру. Если гостья бросит куклу и,подойдя к вам,снова начнет что-то отнимать у дочки,спросите у дочки,хочет ли она играть вместе,если нет,мягко отведите руку гостьи от игрушки,пообещав,что когда вы наиграетесь,то уступите эту игрушку. В общем сделайте так,чтобы ребенку не было обидно. Привлекайте к помощи маму девочки,развитие коммуникации у ее ребенка касается и ее тоже. По второму вопросу: однозначно если ваш ребенок в силу возраста и физических данных не может дать отпор,вы заступаетесь и закрываете ее собой,берете на руки,если она плачет. Но и тут учите коммуникации: спрашивайте за дочку:"Почему ты так поступаешь,меня обижаешь,мне больно,я не буду с тобой играть таким образом". Вы это делаете,сидя рядом с детьми. Дети тоже личности,за них не нужно что-то решать,нужно учить взаимодействовать. Вот как взрослые спрашивают разрешение,так и дети должны делать. Учите уважать личные границы друг друга,свободу воли и все будет хорошо.

0
04.12.2016
Аня
Рома, 13 лет 2 месяцаСаша, 11 лет 2 месяца Санкт-Петербург

Может просто не приглашаться гостей домой? В 2 года ещё не нужна социализация и игры с детьми. Дети не то, что не умеют общаться друг с другом, им это не нужно. Есть просто дети которые могут тихо мирно сидеть по своим углам и играть пока мамы пьют чай, а есть которые не могут. Моему сын уже 3 и мы не ходим в гости и не зовём к себе. Даже в 3 дети не играют ВМЕСТЕ. Они могут играть рядом, до первой машинки которая понадобимся обоим. Все!игры на улице совсем другое. Там проще взаимодействовать, нет замкнутого пространства, всегда можно сменить деятельность. Имхо домашние посиделки не раньше 4-5 лет. В последний раз в гостях хозяин укусил сына, а сын зарядил ему машинкой в лоб. Эио же касается и игрушек. Вы навязали ребёнку гостя и заставляете отдавать своё. Делиться надо по доброй воле. Дети делятся друзьями, делятся когда хочется играть вместе или получить игрушку друга. А только потому, что этот ребёнок вдруг пришёл в гости делиться не хочется. Опят ты же это для более старших детей

5
04.12.2016
Светлана
Звездочка, 12 лет Нижний Новгород

1. Пусть гости свои игрушки тоже несут. Я всегда забираю у своего и отдаю игрушки хозяину, если тот плачет/требует. К вам видимо какие-то обнаглевшие родители приходят.

2. Замечание ребенку.

1
04.12.2016
Анна
Пупсёна, 13 лет 4 месяца Москва

Да, однозначно вы говорите, что дай поиграть, а др.родитель не отнимай надо попросить. В одни ворота я бы не стала приглашать таких...

0
04.12.2016
Ксения
Василисушка, 11 лет 5 месяцевСерёжка, 11 лет 5 месяцевДашунчик, 4 года 2 месяца Севастополь

1.вам все уже написали правильно,не буду повторяться

2. Я бы обняла и пожалела бы своего ребенка и старалась бы онраничивать такие игры,переключать на что-нибудь другое

1
04.12.2016

Спасибо за комментарий)

0
09.12.2016
Ирина
Сашенька, 11 лет 9 месяцев Москва

Незнаю что посоветовать( но нам сейчас 1.10- мы ходим в сад- до сада ситуация была один в один с вашей- теперь как начали в сад ходить- моя себя в обиду не даст игрушки у неё хрен отберёшь))))) к слову в группе у нас все дети прилично так старше)))) от 2,5-2.11 лет! Видимо сад научил))))а то я тоже переживала - она у меня худая миниатюрная и на фоне сверстников конечно отличается) так что мою проблему сад решил полностью! Коллектив и отношения в нем конечно пошли нам на пользу!

0
04.12.2016

Спасибо! Это радует, что сад на пользу идет!))

0
09.12.2016
Irish
Старший котенок, 16 лет 4 месяцаМладший котенок, 13 лет 6 месяцев Москва

1) если именно отнимает у вашей игрушки - это одно и не важно кто у кого в гостях. Кто отнимает - тот не прав

2) за что и кому выговор? За то что в игре кто то кого то случайно толкнул? Это игровой момент и не более того. двухлетки еще не понимают, что они кого то толкают, когда толкаются вокруг одной игрушки. Физически развивать ребенка нужно вне зависимости от толканий. В здоровом теле здоровый дух.

1
04.12.2016
Светлана
Анюта, 12 лет 6 месяцевНадежда, 9 лет 5 месяцев Москва

Моя дочь как раз относится к типу детей как ваши гости и меня всегда смущает ситуация когда она толкает в игре а не специально ребенка более хрупкой комплекции и тот падает. во первых жалко потому что упасть можно больно, во вторых выглядит это как будто моя обижает. я примерно знаю уже итог тех или иных ее движений и стараюсь и ее усилия чуть сдержать и того ребенка поддержать если будет падать. по поводу игрушек у вас дома, самый простой способ меняться но моя дочь например на это не соглашается обычно. я учу ее что если это чужая игрушка и хозяин хочет в нее играть то надо отдать. все равно это заканчивается слезами потому что отдавать она не хочет.

0
04.12.2016
Анна
Александр, 13 лет 1 месяцМладший сын, 8 лет 11 месяцев Челябинск

1. Если не могут мирно разделить игрушку, то просто берете ее и убираете совсем, чтобы никто не играл.

2. Второй ребенок точно так же как и Ваш е соображает, что не надо толкать. Старайтесь не играть в такие игры. Или жалейте свою дочку если ее толкнули. Ругать чужих детей нельзя!

0
04.12.2016
Анна
Костя, 14 лет 2 месяцаНастя, 11 лет 10 месяцев Москва

Посмотрите статью, давно скопировала себе, когда тоже была озадачена таким вопросом

https://www.babyblog.ru/user/kasnum/50043

0
04.12.2016
Yanochka
Илья, 11 лет Тамбов

У нас так племянник отбирает, толкает сына, но нашему 1 год, а тому 3 года. Нашего жалеем, того ругаем, объясняем что нельзя так. А вот когда к нам приходит моя подруга, ее сын на 3 недели младше, мой по сравнению с ним шустрее и тоже отбирает игрушки и толкает. Неудобно так, стараемся быть рядом всегда чтоб пресекать.

0
04.12.2016

Ну дома ,дочке объяснять что это гости,и если хочешь забираай пожалуйста игрушку,но тогда и в гости к тебе никто не захочет. По поводу отнимают-толкают,защищайте ее сами ,другим детям говорите что она первая взяла (если это не хозяин),наиграется вернет.чтоб не с ног не сбили это уж вам надо предугадывать...а вообще без таких ситуаций никуда,только ходить и как попугай повторять

0
04.12.2016
NG
Принцесса Мия, 12 лет 5 месяцевПринцесса София, 8 лет 9 месяцевПринцесса Ария, 5 лет 4 месяца Москва

Лен, и возраст ещё сложный, чтобы таким моментам учить, и реакция мам разная. А может на нейтральной территории встречаться, пока дети не научатся взаимодействовать? А в гостях у тех же детей как дела обстоят?

0
04.12.2016
Каких ошибок не стоит допускать в воспитании ребёнка. По попе

Похожие записи