Ясли в Берлине

вот я тоже еще в беременность ходила записывать ребенка в сад с двух лет Сказали, вероятность что возьмут очень высокая, так как пришла в беременность еще и живем рядом.
28.08.2017
необычные ощущения, да?)))))
28.08.2017
это же хорошо, когда такая вера в стабильность жизни В Украине не мог быть так уверен, что через два года у тебя по-прежнему будет работа, та же квартира и вообще все хорошо)
28.08.2017
это все и еще стабильность самой беременности, тоже в общем нет гарантий :)
28.08.2017
Гарантий нет, но лучше найти акушерку и записаться в садик, когда тест показал две полоски)))
28.08.2017
А как Вы смогли записать ребёнка без даты рождения и имени? Ну ладно, положим имя можно написать, но дату рождения-то, как? Тут пророком нужно быть. :)
29.08.2017
Очень просто все, это заявка в сад на место с такого-то возраста ребенка (Ваше пожелание) от такой-то семьи и прочее-прочее. Следующий этап - подача документов после рождения ребенка. Далее сад подтверждает место или нет. Тогда следующий этап документов.
29.08.2017
Понятно, мы как-то всё по частным садам. :) Недавно вот наш сад обанкротили, походила по разным... не впечатлили меня государственные или такие, бывшие государственные. Если хотите пройдусь по пунктам: 1) 25 евро на питание... это как? У нас всегда не меньше 80-ти. На 25 евро ничего приготовить путного невозможно, это значит будет скорей всего замороженная еда не самого лучшего качества, но типа не консервы. :) 2) Гигиена... ну у европейцев немного другие представления о ней. :) Примерно как у моей пятилетней дочери. Наш диалог недавно после вечернего купания: Она: "Я пройду?" (в прихожую) Я: "Я тут не мыла сегодня, только пылесосила." Она: "Но ведь чисто." :) 3) Весна, лето, осень... в этой зоне с водой все будут копашиться при любой погоде... И да, кушать там же будут грязными руками. :) 4) Про дневник для родителей... Вы о "Портфолио"? Портфолио - не для родителей, а для детей. Наоборот детей будут на примере этого портфолио учить не всё рассказывать родителям. :)
29.08.2017
Спасибо, интересно! Я не питаю иллюзий, что будут сильно следить или развлекать-занимать. 25 евро, так у нас же только обед, время пребывания 4-5 часов. Стоимость питания полного дня не знаю. Каждый день приезжает машина, разгружают овощи, мясо, я в это время бегаю с собакой мимо. Не сомневаюсь. Другое дело, может есть это ребенок не будет, это да. Портфолио - это фото и видео регулярные? Делают. По мне лучше б веб-камеру поставили, девочки тут писали, что так делают. Дневник - это тетрадь большая, органайзер, он стоит на полке в группе, можно брать и читать. Потом его отдадут совсем.
29.08.2017
У нас портфолио, это такая папка с рисунками и поделками ребёнка. Потом да, потом, когда Вы уйдёте из садика в школу, его отдадут совсем, но вообще, это "частная собственность" ребёнка и он может её Вам не показывать, его будут этому учить. :) Никаких брать и читать. :) Типа дневник это, а дневники читать не красиво. Понимаете смысл? ;) А фото и видео регулярные, да делают, но опять же, так просто не отдадут, в фейсбук выставят с закрытыми цветочками лицами, а Вам, только если будете очень просить. И самой ни фотографировать, ни снимать группу нельзя, это запрещено законом вообще-то фотографировать и снимать людей не давших на это согласия. :)
29.08.2017
Понимаю, частная собственность ребенка, имеет право :) Нет, про это речи не было пока. У на на cd отдают видео и фото, я так для себя в этом особого интереса не вижу, если честно....
29.08.2017
Ну да, с этой папкой всё зависит от преподавателя и самого сада, это лично с ним пообщаться нужно, почувствовать, как это данные воспитатели и руководство к жизни относятся. А мягко все стелят поначалу. :) Насчёт фото и видео, на мой взгляд, это именно для родителей нужно, чтобы видеть просто, как ребёнок время проводит в саду. Раньше у нас это было практически в режиме реального времени, вот теперь в новом саду, как-то нужно будет внедрить это в мысли окружающих. Ну и элементарно праздники снимать, разве не интересно? Хотя в гос. садах их обычно не проводят, кашпаль театр три раза в год, да Николаус не заслуживающий особого внимания.
29.08.2017
Мы семьей обычно ходим на заслуживающие внимания мероприятия. А в Австрии это функция садика?
29.08.2017
Ну если Вы собираетесь работать полный день, то ребёнок будет большую часть своего времени проводить именно в саду. Для меня например очень важно, как именно мои дети это время проводят, развиваются ли, не скучают ли. Для многих местных родителей главное, чтобы дети не мешали, что они там, как в саду, родителям почему-то не интересно совершенно. Я вот не так давно имела счастье пообщаться с разными мадамами из разных садиков, во многих никакого развития детей за пределы элементарных навыков самообслуживания, не предвидится. То есть это то, что я называю: "парковка для детей". Сдал и забыл, как машину в гараж поставить примерно. Поэтому мои и ходят исключительно в частные сады, где с детишками занимаются ежедневно! Регулярно водят на экскурсии и делают праздники. Конечно это не отменяет интересных мероприятий и времяпрепровождения на выходных, жаль только, что выходные короче рабочей недели.
29.08.2017
У меня нет отрицательного отношения к яслям и есть няня. Мне нужно, что бы ребенок играл в группе, потому что он это любит очень. Именно с детьми и не как на площадке, где сегодня 5 школьников, а завтра 2 лялечки, я это в игровой группе поняла, там уже понятно месяцев с 6-7 как ребенок может играть, сам ли больше, с группой, с одним ребенком. Хорошая штука очень.
29.08.2017
У нас записывают по предполагаемому пдр, после рождения перезваниваешь и уточняешь дату рождения, пол и имя, и они дозаполняют анкету. Не вижу, в чем сложность;)
29.08.2017
Интересно... у нас запись возможна только с датой рождения и именем, вообще желательно ещё и карту от магистрата иметь для внешкольных учреждений, но это, как правило можно донести. Может быть конечно в лист ожидания внести могут.
29.08.2017
Это и есть только лист ожидания. Результат - приняли или нет- скажут за 4-6 месяцев до поступления в сад. Но я уверена, что тут нет единой системы, каждый сад по-своему это решает. Были и в таком, в котором нет никакого листа ожидания.
29.08.2017
Интересно, спасибо! То есть если у вас время посещения садика 25 часов в неделю, то вы можете спонтанно поменять его на 45? Или сколько у вас Vollzeit?
28.08.2017
Нет-нет, по запросу через Jugendamt.
28.08.2017
Ой, не связывались бы Вы с этим амтом. Они ж потом привязаться могут, к количеству тех же часов, зачем маме Vollzeit? Если предназначение женщины: "Kinder, Kirche, Küche"?! Потом начнут проверять на предмет Vernachlässigung. Оно нужно?
29.08.2017
Место в саду выделяется садом, а получается через Jugendamt.
29.08.2017
У нас через магистрат.
29.08.2017
Если бы для Frau было "Kinder, Kirche, Küche", экономика Германии рухнула бы давно от невозможности выплат социала другим группам населения и они повисли бы на госситеме. Нет такого предназначения.
29.08.2017
Нет такого предназначения у бездетных женщин, не только в России общество давит "тыжемать". Мамы у нас тут не работают полный день после рождения детей, большинство карьер женщин строится до рождения детей, а потом - максимум 25 часов в неделю и желательно со свободным графиком. Иначе как водить детей на балет, футбол, бассейн или фортепьяно? Поэтому на любую работающую полный день маму, будут изначально смотреть с подозрением, а уж если она еще и по-русски с детьми разговаривает, то вообще... Fremdenfeindlichkeit знаете ли ещё никто не отменял. Посмотрите ради интереса статистику сколько зарабатывают женщины в процентном соотношении к мужчинам за одну и ту же работу. В Австрии например по статистике получается, что за 2-4 месяца в году женщины работают бесплатно. То, что женщина заработает за 12 месяцев, мужчина на той же должности заработает за 10 - 8 месяцев.
29.08.2017
В России общество не давит, в моем поколении через одного мужчины и женщины или семьи выкупают к 30 годам недвижимость, заканчивают выплачивать ипотеки. Работать нужно много, учиться тоже, история не для ленивых. Могут дети при этом быть, могут не быть. Я в 27 купила. Первую.
30.08.2017
В России другие критерии для "тыжемать". :) Тоже ничего хорошего.
30.08.2017
Вам хочется так думать.
30.08.2017
Почему же, я русская россиянка и довольно часто бываю в РФ, у меня там часть семьи, знакомых до фига. :) Даже мои дети разговаривают по-русски и пытаются учить этому папу. :) Так что предметом владею, живу на два фронта. :) В России, живущие в там россиянки могут рассказать лучше меня, другие критерии для "тыжемать". Там порицаются памперсы и нужно высаживать ребёнка с 6-ти месяцев на горшочек, мама должна 10 раз на дню стерилизовать всю квартиру, ещё при ГВ желательно сидеть на гречке, а-то мало ли что... вдруг аллергия будет у ребёнка. :) Ну много других "классных" вещей есть. Поэтому в каждой избушке свои погремушки, идеально нигде нет.
30.08.2017
А кто конкретно приходит проверять и порицать - это первый вопрос. А второй - почему взрослый человек не может противостоять как личность и делать так, как считает необходимым, при этом оставаясь внутренне в балансе?
30.08.2017
Катерина, взрослый человек может делать, как считает нужным, не вопрос, но есть ещё и общество в котором мы живём, живут наши родители, близкие, знакомые. Невозможно полностью сепарироваться от общества живя в нём. Если напоказ делать всё то, что этим обществом порицается, то могут быть последствия разной степени тяжести, в том числе это может отражаться уже на детях. Элементарно местные мамы наседки могут запрещать своим отпрыскам дружить с определёнными детьми, это может травмировать детскую психику. Опять же политическая ситуация крайне нестабильна в последнее время, и может кто-нибудь куда-нибудь стукануть, что мама плохо выполняет свои обязанности, например. И доказывай потом, что ты не верблюд. Поэтому тут нужно гибче себя вести и искать круг знакомых единомышленников для которых твой ход мышления не является чем-то из ряда вон. Внутренний баланс - это здорово и важно, но ещё и фасад соответствовать нормам должен.
30.08.2017
Про фасад соглашусь, в Германии вижу. Взрослый человек зачастую как раз и не может сделать так, как считает нужным. Это не от решения зависит, ни от желания вовсе. Нужен навык. Общество делиться грубо на тех, кто может и делает. Дальше на тех, кто верно понимает, но не может (большинство и это мыслящие люди). И тех, кто ничего не понимает, кроме как что-то про себя.
30.08.2017
Не согласна про большинство. :) Большинство мало что понимает верно и мыслит только стереотипами. В меньшинстве те, кто могут и делают, однако они делают это не напоказ и не в эпатаж, а используя механизмы общества в своих целях.
30.08.2017
От социальной прослойки в Германии много зависит, пользуются услугами нянь, отвести-привести, из школы забрать. И в России также. Любой выбор будет, как только доход начнет позволять. Это везде так.
30.08.2017
Вы в курсе сколько адекватная няня стоит? :) 15 евро в час... не, можно конечно девочке студентке доверить своё сокровище на 8, это дело вкуса. :) Если на балет например идти, я с дочерью уже год отходила, то ждать там нужно её 45 мин... и что-то я не видела там ни одной няни, только мамы лично, изредка, очень изредка, бабушки. :) Причём мамы во всеоружии, готовые с коробочками и нарезанными в них яблоками, ну то есть явно не с работы только. :)
30.08.2017
Верю, таким образом мы говорим про ваш город, не более. К Германии, особенно ко всей, а также ко всей матушке России это не имеет отношения. Разные соцклассы - разные возможности.
30.08.2017
Катерина, в рамках закона Вы можете делать, что угодно. :) Однако есть много ньюансов... и уж поверьте, Вена не самый провинциальный город. :)
30.08.2017
selbstständig
28.08.2017
Ну про вымирание Европы я не соглашусь. В частности в Испании очень много семей с 3 мя детьми, а 1 ребёнок это как раз исключение из правил. У нас был до этого момента частный сад, кстати по уровню оснащения муниципальные сады иногда и лучше частных, просто в нашей зоне частный был ближе. Очень мультиязычная среда, в нашем саду были дети из 22 стран ( включая кантоны Испании), занятия были на 4 языках, каждый день разный язык ( испанский, каталанский, английский, французский) пятница - йога. 25 детей в группе 2-3 лет, 4 воспитателя (плюс учителя англ., франц., йоги) и директор сада с которой я виделась чуть ли не каждый день, и каждодневные фото в ватц-ап, чем заняты дети и онлайн-камеры везде. Имея опыт русских садов с 2 мя старшими, сказать что я в шоке этого мало.
27.08.2017
В Берлине также, больше всего семей с двумя и тремя детьми, ЭКО очень развито, много статей, много возможностей сделать не в Германии и в общем люди не скрывают совершенно, спокойно об этом говорят, приняли такое решение, потому что хотелось несколько детей. Интересно.
28.08.2017
Про онлайн-камеры - вот это сильно, к сожалению нет такого. Насколько я знаю это запрещено, но не могу утверждать.
28.08.2017
Очень интересно! Уже многое будет иначе в нашем саду, но когда ходила на консультации, прерогатива опять же была на автономии ребенка- научить самого есть, раздеваться, горшок опять же. Еще пару недель, а я уже волнуюсь, как будто мне на линейку на первое сентября
27.08.2017
Жду рассказ) Катюш, а знаешь как волнительно складывать завтрак в коробочку?) То ли 5 ягод, то ли 10, а кусок хлеба положить - сиротски ли это или пусть ест, раз любит. Ну короче... Одеваться-раздеваться, ботиночки развязывать. Нам бы их одеть для начала, а то ж Анри тут известный на районе "Порфирой Иванов" :)
27.08.2017
Капец как круто))))
27.08.2017
хороший сад. я не знаю когда записываются в наш, у нас от работы туда приоритет, поэтому нам и за полгода достаточно записаться :) но в принципе он с 2х лет и попасть именно с двух, если не у нас в нии работаешь тяжело, с трех лет проще попасть. мы живем в наукограде и на 50-55 детей в среднем около 15-ти языков в садике каждый год. и никогда нет проблем: привести позже, забрать раньше, попросить разбудить ребенка пораньше и т.п. мазать лицо увлажняющим кремом после прогулки или не мазать вообще солнцезащитным кремом - все без проблем, если во время попросить и записать в журнал. Мне тоже очень нравится, что у нас есть своя кухня и готовят детям разнообразно.
27.08.2017
Хороший вариант от работы, родители - коллеги, дети вместе растут. Знакомая в Лейпциге рассказала, что вот в садике от работы первыми сложными фразами у ребенка были "мы с коллегами решили" :)
27.08.2017
Хмм. Обучение горшку-воспитатели, а влспитание-родители. Сложно представить. То есть, например, ребенок начал отнимать чужие игрушкиилибить кого-то, воспитатели молча всех развели, так? А родители дома объяснят что не так, когда им об этом расскажут?
27.08.2017
Взаимодействию в группе детей, вежливости, установлению отношений в границах - конечно учат. Для немцев самое ценное в ребенке качество - это самостоятельность. Поэтому за завтраком будут учить держать ложку, а потом научат класть себе еду и относить грязную тарелочку. В широком смысле...культурные, эстетические приоритеты, религия, инструменты коммуникации, посложней, чем вежливость, она только культурный код, - это все родители. Ну у садов и нет такой задачи же, никто им не отдаст родительскую функцию. И это правильно. Во всем мире сады и ясли отвечают в первую очередь за здоровье и безопасность, во вторую в рамках компетенции воспитательного учреждения за некоторое воспитание. При этом мы понимаем, что все, что навыком не стало, не работает. Только у родителей в руках эти инструменты.
27.08.2017
Я про то, что в яслях религии и пр. еще рано. А в саду, конечно родители за это отвечают. Но ведь везде же так?
27.08.2017
Юля, сложно сказать, не знаю на практике, как это все работает... Думаю, это сад и сад, лишь бы добрыми были и внимательными)
27.08.2017
Да, это точно,)
27.08.2017
Точно, самостоятельность. Поэтому и рождаемость падает катастрофическими темпами. Всё больше пар приходят к выводу, что все эти "заморочки" им вообще не нужны. У нас 1/3 всех знакомых не стали заводить детей. Я тоже не понимаю, зачем они их рожают. Время они им уделять не очень хотят. С утра пораньше отвозят в садик, в 5 забирают, в 8 уже баиньки. Что бы как сказала мне одна знакомая "побольше времени оставалось для себя". Не понимаю и не приемлю такого отношения австрийцев/немцев к детям. По поводу национальностей в вашем садике - просто культурный шок. А где же турки и югославы??? У нас нет ни одного садика в городе, где бы не было детей этих 2 национальностей. И у нас ещё не всё так плохо. В Вене гораздо хуже. В Берлине слышала ещё хуже чем в Вене. Знакомые жаловались, что скоро в городе (Берлин) просто невозможно будет жить из за иностранцев. Но иностранцы предпочитают воспитывать детей дома, сами. Это видимо объясняет отсутствие других национальностей в ваших яслях. В садике скорее всего будет по другому. С анмельдунгом у вас тоже странно)) Можно записывать в садик не родившегося ребёнка? У нас когда записываешь, нужно указать например дату рождения. А если ребёнок не родится? 25% всех беременностей прерываются в первом триместре. У нас далеко не всё так радужно, даже в самых лучших частных садиках.
27.08.2017
Задумалась, что ответить, потому что чувствую Ваши эмоции. Ни разу не увидела среди русскоязычных иммигрантов хоть одного, кто понял за 5-10-20 лет, что немец - не национальность, а гражданская принадлежность. И это только надводная часть, азы того, что не понято. Это удивительно, чем заняты головы людей, вот эта страна не та, а бывшая - тоже не та. А что касается перенятой немецкой культуры, да любой образованный немец понимает, что в среднем на это нужно 3-5 поколений. И точно не считает русскоязычных иммигрантов образцом перенятой культуры, не важно как они попали в страну, по программе ли, нет ли. И больше всего их настораживает вылезание из своих границ с целью рассказать, как должно быть в Германии. Вот так я увидела в Берлине, совсем иначе нежели Вы описали. Меня не беспокоит ничего из того, что вы пишете, я - русская, моя родина - РФ. Живу в Германии. Не вижу проблем в общении ни с немцами, ни с японцами, ни с корейцами. Не вижу проблем также у людей, которые не хотели бы детей. Отдайте всем право быть собой, уйдут эмоции.
27.08.2017
Вы меня вообще не поняли. Я многое люблю в Австрии, а Австрия и Германия очень похожи. Я ценю многие качества у австрийцев, у меня нет проблем в общении, потому что я живу здесь уже почти 18 лет и чувствую себя в Австрии уютнее чем в Беларуси. Я очень мало общаюсь здесь с русскими, потому что с большинством из них не стала бы общаться и дома, у нас нет общих интересов. Но я не приемлю австрийское/немецкое отношение к детям. Их отношение меня поражает, их холодность, даже легкое безразличие, их нежелание общаться с собственными детьми, они перекладывают это на воспитателей/учителей. У них работа на первом месте, семья на втором. Европейцы вымирают и это факт. И в этом вымирании виновато в первую очередь их отношение к семье, утерянные семейные ценности. Но их место очень скоро займут турки (уже почти заняли), арабы, афганцы. Они рожают более одного ребенка, они любят своих детей и им не придет в голову отдавать их ясли в 8 недель, или едва малыш научился ходить. Они прививают своим детям свои традиции и свои нормы поведения и это рано или поздно убьет Европу, уже убивает.
27.08.2017
Я вижу разные семьи и не возьмусь сказать за всю Германию. В целом немцы много проводят времени вместе с детьми, играют в бадминтон часами, валяются на газоне, читают книги вслух. Очень часто родители вдвоем с детьми (мама и папа). Путешествуют по Европе, велосипеды с собой берут, собаку. Отмечают праздники с родственниками и друзьями. Момент резкой сепарации в студенческие годы, да, заметила. Еще, когда мне было лет 15, то есть давно. Это часть культуры, я не знаю, как верно, у меня очень маленький ребенок и я сама к нему дико привязана всеми органами чувств и сердцем.
27.08.2017
Проводить время и воспитывать, это совершенно разные вещи. Они не хотят прикладывать усилий именно в воспитании, они почти не замечают своих детей. У моей знакомой трое мальчиков, они ухоженные, накормленные, она регулярно ходила с ними гулять, в кукольный театр и посещала другие детские мероприятия. Но то что у среднего аутизм, выяснилось лишь в 9 (!) лет, причем в тяжелой форме. Его сразу отдали в интернат. Сейчас ему 16 лет, пошел регресс, он даже не говорит, только мычит. Мы с мужем начали замечать в нем странности еще года в 4, ей конечно наши сомнения не высказывали. Все совершенно понятно стало лет в 6, но мы думали она знает и просто не хочет говорить на эту тему. И вот такой ребенок ходит в садик, идет в школу и только в 3 классе, когда всем стало понятно, что учиться он дальше не сможет, его повели к специалисту. И наша знакомая билась в истерике узнав, что у ребенка аутизм. Мы были в шоке, мы же думали она все давно знает. И самое страшное это никого не удивило, по словам врача очень часто родители узнают об этом только в школе.... Они в упор не видят своих детей. Да покатаются на велосипеде, почитают книжку пока ребенок на улице в песочке повозится и домой баиньки в 8 часов вечера, что бы на себя больше времени осталось.
28.08.2017
В личку перейдите, пожалуйста, мне интересен опыт и мысли других мам на конкретную тему "ясли", а то Вас противотанковый еж уже не остановит :)
28.08.2017
Ясли нужны мамам, а не детям.
28.08.2017
Безусловно) И на работу ходят только неудачники, остальные от социума вовремя попрятались дома вместе с детьми. И из дома они научат детей, как им в социуме научиться эффективно взаимодействовать, извлекать идеи, энергию, доход и контакты :) На своем примере, так сказать.
28.08.2017
Социум не нужен ребенку до 3 лет, ему нужна в это время только мама. Поэтому в Австрии и платят детское пособие до 3 лет, что бы мама могла сидеть дома и воспитывать ребенка, и садик только с 3 лет начинается. Раньше просто не возьмут. Ясли это совсем другое. Я например против того, что бы моего ребенка воспитывала чужая тетя, я хочу сама ее воспитывать.
28.08.2017
Так никто же не мешает, очень хорошо, что все складывается, как Вам того хочется. Вам хочется, что бы все сели до трех лет? Есть же много людей, кто один воспитывает ребенка, не так ли? Есть много людей, кто финансово не может позволить работу одного члена семьи. А еще есть люди, которые нужны своей профессии. Вот даже так, не им нужна работа, а они нужны профессии. Это совершенно разные вещи, работа и призвание. И это только три категории, а по факту их намного больше, мир многообразен. В наших яслях в группе от 8 недель один ребенок, мама умерла от тяжелой болезни, воспитывает папа. Стыдно читать Ваши рассуждения для всех, вот они забыли спросить Вашего одобрения что ли.
28.08.2017
Один родитель, или отсутствие денег это обстоятельства, которые иногда вынуждают отдавать ребенка в ясли. Хотя второе, это спорно, государство платит пособие на которое можно жить родителю и ребенку. А вот по поводу "нужны профессии" не согласна. А ребенку мама не нужна? Получается работа для нее важнее ребенка? Зачем тогда вообще рожать? Можно жить, наслаждаться любимой работой и не тратить время и силы на ребенка. В итоге мы и приходим к выводу, что ясли нужны маме, а не ребенку. Устала сидеть дома, устала от ребенка, хочет иметь больше свободного времени для себя, хочет вернуться на работу, вот основные причины. А совсем не отсутствие второго родителя, или финансы.
28.08.2017
Реальность от этого не изменилась, Ваша возможная сфера притязаний - Ваш один ребенок и больше никакие, они не Ваши)
28.08.2017
Сорри, ничего не поняла))
28.08.2017
Я говорю другим семьям и особенно детям до Вас дела нет, а Вам до них есть, странно правда?
28.08.2017
А я где то написала, что мне до них есть дело?)) Вы меня удивили)) Вы видимо приняли моё мнение лично на свой счёт. Я же просто написала, что не приемлю отношение немцев к семье в целом и к детям в частности, и против яслей в столь раннем возрасте. Потому что несмотря на обеды из свежих продуктов, застирывание одежды, приучение к горшку и самостоятельному приёму пищи (хотя по хорошему это должна делать мама), ясли это парочка чужих взрослых людей и несколько детей, которые совершенно не нужны такому маленькому ребёнку. Не путать с детским садиком после 3 лет! Вы же сделали из этого какие то странные выводы.
28.08.2017
Дык Вы нам тут демонстрируете со вчерашнего вечера свое дело до всех, от иммигрантов до немцев. Причем от лица снеговика из ваты :)
28.08.2017
У вас прекрасное чувство юмора))) Я уже поняла, что моё личное мнение (дело до всех ) вас сильно раздражает. Ну знаете, всем не угодишь. Всего хорошего))) Кстати, снеговик не из ваты)))
28.08.2017
Стоп, стоп, стоп. :) Пособие до трёх лет? :) На него ж прожить невозможно, поэтому я например всегда на год только брала. А сейчас вообще новые правила с марта, там по моему только до двух лет теперь можно.
29.08.2017
Так есть же еще mindestsicherung. Не важно какое пособие, будут доплачивать до минималки пока ребенку не исполнится 3 года. На взрослого почти 1000 + на ребенка что то около 300 + familienbeihilfe 170. До 3 лет мама не обязана идти на работу и получает минималку без всяких условий, после 3 лет должна искать работу, но пока не найдет будет получать те же деньги. Плюс существуют магазины для малоимущих, где на 15 евро люди на неделю затариваются продуктами. Правда свободный доступ туда закрыт, но если собрать нужные документы то выдадут пропуск. Я все эти тонкости постигла, когда стажировалась в ams после универа. Там еще куча всего. Поверьте, в Австрии довольно легко можно прожить, если знаешь обо всех возможностях. Правда есть один большой минус, на пенсии придется зубы на полку положить)) поэтому лучше все таки работать))
29.08.2017
Угу... только жить на 450 евро в месяц и ходить по соц. рынкам - это "не айс". Более того, не так-то просто это миндестзихерунг получить. Знаю людей, которые реально в этом нуждались, но увы и ах, АМС просчитывает всех родственников и если родственники, особенно ближайшие с каким-нибудь более менее адекватным доходом имеются, то не видать этого, как своих ушей.
29.08.2017
Да, плюс машину нужно продать. Из родственников идут только родители/дети в счёт, но это если вместе живут (прописаны). Так в этом то и смысл, что бы человек не сидел на шее у налогоплательщиков, а искал работу. Но до 3 лет платят без проблем, правда машину всё равно придётся продать))
29.08.2017
Вот, что и требовалось доказать, уж проще тогда где-нибудь подработать, как minderbeschäftigt, получить те же 400 евро, плюс 170 Familienbeihilfe и не продавать машину, и не светиться в AMS.
29.08.2017
Нет, на эти деньги не проживешь))
29.08.2017
Как и на 450, что собственно и требовалось доказать. Если Вы про то, что на взрослого там что- около 900 полагается, то уже не полагается, там уже по-моему, 560 всего максимум, да и не получите эту сумму пока: а) с голоду помирать не будете, б)реально совершенно некуда и не к комку идти будет. Например, муж пьёт, бьет и дебоширит и Вв сирота круглая.
29.08.2017
560??? Это в Вене так мало платят?! Да, сейчас посмотрела, все урезали. Взрослому 920, было 980. Ребенку 212, было чуть больше 300. По закону обязаны платить если семейный доход ниже суммы этих цифр и семья живет отдельно от родителей. Доход родителей считать в этом случае не имеют права. Некоторые беамте конечно пытаются, но это нарушение, нужно жаловаться. Могут отказать, если есть своя недвижимость, машина, если не стоишь на учете в амс. Это же придумано в первую очередь для людей которые реально нуждаются. Для мам одиночек например, что бы они хотя бы до 3 лет могли детей сами дома воспитывать. Для пенсионеров с маленькой пенсией (бывшие домохозяйки). А мужики вообще пусть идут работать! Нечего дома штаны протирать))
30.08.2017
Да, тут сейчас в связи с этим потоком беженцев всё намного жестче стало. Ну и по существу, как Вы правильно заметили, это рассчитано именно на людей с проблемами, которым тупо есть нечего, а не на мам из благополучных семей, которым захотелось до трех лет ребёнка сидеть дома и получать деньги просто так. :) Самое выгодное по деньгам, даже в пересчёте, это если брать схему 12+2, по ней 12 месяцев можно получать максимальные выплаты самой и если выгодно по зарплате, то отправить папу потом тоже на 2 месяца в декрет. :) Нашему было не выгодно обычно, поэтому два раза я ходила на 12 месяцев в декрет, потом садик частный и всё ок. :) С первым ребёнком правда пришлось ещё пол года место ждать, со вторым - мне уже в 11 месяцев позвонили и сказали, что можно приходить, но мы подождали до года ровно. А подруга моя в последний раз взяла схему на два года... ну там получалось около 600 евро всего в месяц. Это возможно только если папа более менее нормально зарабатывает, но всё равно не просто.
30.08.2017
Мы в крабельштубе даже не записывались. Да, там долго ждать, около года. Пойдем в садик после 3, там кстати очередь совсем маленькая. Но боюсь в тот садик в который мы хотим (маленький, частный) нас вообще не возьмут. Там совсем нет иностранцев, ни одного))
30.08.2017
Не, это садик такой, а группа с года до трёх называется: Kleinkindergruppe. 14 детей максимум у нас было, два - три воспитателя, двуязычный садик. :) Старшую я зарегистрировала, как только она родилась и у меня было её свидетельство о рождении на руках. :) Ну вот пришлось 1,5 года ждать место... хотя тогда это была Familiengruppe, то-есть для детей от года до 6-ти лет.
30.08.2017
А второй язык какой?
30.08.2017
Русский... был. Но садик сейчас город Вена обанкротил, забрал Förderung. У нас же сначала были гонения на исламские садики, теперь вот на двуязычные переключились видимо. С первого сентября мы идём в другой садик, второй язык там английский.
30.08.2017
Ну естественно, английский же не второй язык, а почти родной. Я свою хочу отдать в обычный, немецкий сад. А по субботам будем ездить в русскую школу на развививашки и вообще, с русскими детьми пообщаться))
30.08.2017
Не поняла, почему английский почти родной? У нас родной немецкий и русский, английский у нас до сих пор не пробегал особенно. Ну вот теперь пусть будет, хотя я не в особенном восторге от этого факта. Детям пока и двух языков вполне хватило бы. Моя старшая тоже ходит в русскую субботнюю школу.
30.08.2017
Это был сарказм, видимо не совсем удачный)) Конечно это второй. Ну в этом есть и определённый плюс, в школе намного легче будет.
30.08.2017
В Германии стали меньше заводить детей, начиная с 1970-х гг.. возможно это прямая корреляция с изобретение контрацептивов в виде таблеток. Женщины поняли, что у них есть инструмент управления своей жизнью. К тому же с начала 1970-х они стали яростно сражаться за свою независимость от мужей (чего стоит их победа в конце 1950-х за право наниматься на работу без разрешения мужей). Да, социологи в Европе специально призывали политиков приглашать как можно больше представителей других культур, где принято иметь много детей в семье. Расчет был на то, что через 2-3 поколения эти дети и внуки приезжих будут работать. Но сейчас на всю Германию работает меньше мигрантов, чем ежегодно вливается в страну (около 200 000 человек). Они не хотят учить язык и работать. Это не их уровень развития культуры. Да, они ходят в школу или на языковые курсы, потому что обязаны ходить. Но они же не обязаны учиться ))
28.08.2017
Сейчас очень много ЭКО и еще набирает обороты суррогатное материнство, вот я не то, что от кого-то услышала и говорю, а непосредственно от врача из клиники знаю.
28.08.2017
По данным ВОЗ в мире всегда было 15% бездетных пар. В 40% из-за проблем в женском здоровье, в 40% - в мужском, в 20% медики и психологи не знают в чем дело, нет объективных причин, препятствующих беременности. Но последние годы появилась тенденция увеличения процентного соотношения бездетных пар. Причины этого явления неизвестны. Имеются ввиду пары, которые хотят, но не могут иметь своего ребенка. Потому что есть отдельная область случаев, когда пара осознанно выбирает жизнь без детей (особенно это свойственно людям с высшим образованием и после 35 лет). Такие пары не учитывались в статистике.
28.08.2017
А что дают такие данные, чем полезны? Просто интересно. Суррогатное материнство в Европе - это для состоятельных людей, они никому ничего объяснять не будут) ЭКО делают часто без показаний, без каких-либо проблем со здоровьем. Пары, которые не хотят иметь детей были всегда, не в последние годы появились.
28.08.2017
Это часть глобального исследования здоровья человечества. В том числе проявлений болезней, рост которых не удается сдержать. Иногда появляются прививки, которые могут помочь людям сохранить здоровье, в том числе репродуктивное. Но не все люди знают о существовании каких-то опасных жизненных факторов и о существовании прививок. Если хламидиоз, гонорею и ВИЧ удается держать на одном уровне, то сифилис продолжает распространяться. Германии еще предстоит большая программа по выявлению сексуального поведения жителей страны. Так хотя бы можно будет узнать - рассказывать ли людям о болезнях и необходимости использования презервативом или они и так всё хорошо знают. В таких странах, как США, Великобритания, Австралия, Швеция подобные всесторонние исследования уже проводились.
28.08.2017
Эко детей в Австрии и в Германии всего 2,5%. Суррогатное материнство в Европе разрешено только в Англии, если не ошибаюсь.
28.08.2017
Совершенно верно. Еще 10 лет назад в универе мы разбирали эту проблему и тогда по цифрам выходило, что если срочно не добавить налогоплательщиков, то через 10 лет (то есть сейчас), то у работающих придется высчитывать 70% налог, что бы прокормить пенсионеров. Разбирали разные выходы из ситуации и в итоге пришли к выводу, что только миграция населения единственный реальный выход. После войны был бэбибум, который закончился в начале 60 годов. А потом в 70 сексуальная революция, широкое применение ОК, женская эмансипация набирает обороты, отношение к семье в целом меняется. И вот результат мы пожинаем сегодня.
28.08.2017
Да, вы правы. Всё так. Правда, в Европу необходимо привлекать не просто массу людей, а тех, кто имеет образование и желание работать. Иначе количество людей на соцпособии (тех, кто живет за счет налогов среднего класса) будет всё больше и больше. А средний класс в Германии уменьшается... Почему-то в Германии не хотят отодвинуть пенсионный возраст и уменьшить налоговое бремя для среднего класса.
28.08.2017
Девчонки, будет классно, если вы уйдете в личку для обсуждения, у меня тема "ясли" :)
28.08.2017
Вот согласна с каждым словом, к сожалению. У нас тоже тут турки, турки, турки... эх, скоро Австрия станет исламской страной.
29.08.2017
Может уже район сменить, нет?
29.08.2017
У нас они в любом районе... ну может только в первом их не так много. А это знаете ли самый дорогой район в стране. :)
29.08.2017
Подписываюсь. :)
29.08.2017
Какой чудесный сад, судя по описанию. Прямо идеальный😊
27.08.2017
Я подозреваю, что во всех садах...чем старше дети, тем они больше предоставлены себе. Думаю, что пока маленькие, ими занимаются, а потом - нет)
27.08.2017
Я больше про игрушки, еду и тд и тп. Так всё прям прекрасно
27.08.2017
Ааааа, да, я уже только за спортивный уголок поклониться до земли готова, гора с плеч прям :)
27.08.2017
Недостаток персонала. По крайней мере у нас в NRW. Тут хватает время только им на самое необходимое.
28.08.2017
Нужен ли английский в 3 года? Садик освоили!!!