Мужские проблемы
Интимная сторона отношенийДобрый день. Немного неудобно я чувствую себя на этом сайте, потому что этот сайт в основном посещают представительницы прекрасного пола, и я не вижу чтобы здесь были мужчины. Хотя то, что женщины здесь пишут - я думаю стоит почитать очень многим мужчинам! Можно по крайней мере в одной из ситуаций увидеть и себя самого и очень хорошо задуматься. А не похоже ли это на твою семью? Посмотреть на это женским взглядом и найти ответы на многие вопросы.
Я давно на этом сайте, много прочитал постов на этом сайте. Это столько разных судеб!!
Вижу все делятся своими и радостями и печалями. Молодцы что поддерживаете друг друга! В мире мужчин такое редко встретишь...
Может быть и мне стоит свой длинный монолог здесь произнести и получить совет как раз из уст женщин. Правда не знаю нужно или не нужно это рассказывать, ну да ладно.. Если кому будет интересно - прочитают мой текст, а нет, промотают страничку.. А может это я для себя просто напишу и что-то пойму. Правда не знаю в какую категорию это отнести - то ли в “интимная сторона отношений”, то ли в “прошла любовь”
Я стою перед выбором. Встречаться ли мне еще с кем-то помимо супруги?! Чисто для физических отношений, для взаимного удовлетворения друг друга и эмоционального и физического?
Вкратце о себе, семье и почему я к этому пришел..
Меня зовут Андрей. Я в браке 10 лет. Сыну нашему 5 лет, дочке 2.5 года. Живем мы в одном из больших городов на юге России. Ничего в принципе выдающегося, все как у всех.
В семье я один работаю. Работа у меня стабильная. Правда график такой, что я часто работаю до 10-11 часов (не всегда), плюс выхожу работать один выходной на полдня.
Супруга не работает. Занимается детьми. Она как вышла в первый декрет, так больше и не работала, потому что когда нашему первому ребенку было 3 года, он забеременела вторым. Когда вышла в декрет второй раз, то уволилась и теперь дома. Мы можем по деньгам себе позволить, чтобы она не работала. Тем более она сейчас не хочет идти работать. Хочет заниматься детьми. Я тоже только за.
Живем вместе с тещей в 2-х комн. квартире. Мы в большой комнате, а теща в маленькой. Отношения с тещей нормальные. Чтобы ругались - такого не было. То есть климат в семье можно сказать хороший. Мы с женой не ругаемся, всегда умеем договориться в разногласиях. В плане - покупка квартиры и переезд в свою квартиру. Деньги есть, только нужно утрясти некоторые проблемы.
Супруга великолепная мать, она вся в детях. Великолепная хозяйка, я за это ей благодарен.
Правда человек она закрытый. Так всем кажется. Она НЕ эмоциональна, в отличии от меня. Все у нее просчитано и продумано. Это удобно в жизни.
Я тоже, все говорят, отличный отец. Я в свободное время занимаюсь с детьми, помогаю с ними супруге, обеспечиваю. Дети меня обожают. Я не гуляю с друзьями, как мои знакомые, а провожу время дома, с семьей. Ночую всегда дома. Не пью и не курю. Достаточно занимаюсь собой и своим здоровьем. Перед телевизором не лежу.
Доверие есть друг к другу с супругой. Я увлекаюсь рыбалкой и пару раз в год я с друзьями ездим на рыбалку. Она отпускает без проблем! Да и если я захочу уехать с ночевкой к другу - всегда пожалуйста.
Но... В итоге... у нас нет гармонии в интимном плане! Вернее у нее есть гармония, а у меня нет!!
Сейчас, на данный момент у нас секс случается 1 раз в месяц и только в те дни, когда она захочет. Это часто бывает день, когда у нее овуляция.
В сексуальном отношении нет никаких экспериментов. В основном только одна поза. И все повторяется одно и то же по одному сценарию: оральные ласки с одним оргазмом, секс в одной позе с одним оргазмом и все. Больше не хочет, этого ей достаточно, она счастлива. При попытке поговорить, что давай отдохнем и еще насладимся друг другом (я же не удовлетворился любимой женщиной). или поэкспериментируем иной раз с позами. Осторожно хотя бы, чтобы почувствовать что-то новое. “Нет” и все.
Я спрашивал, может ее что-то не удовлетворяет в нашем сексе, что-то хочется или еще что. Нет. Все отлично. Все нравится. Удовлетворена. Если бы сказала что есть проблема - решили бы сразу!
Да, согласен, что иногда нет идеальных условий для занятия сексом. Но часто тещи дома нет, она часто остается или у подруг, или уезжает на дачу. Комната свободна. Казалось бы давай воспользуемся этой возможностью, но нет. Обязательно в приоритете домашние дела, которые НЕЛЬЗЯ отложить хотя бы на один день и порадовать мужа интимной близостью. В результате естественно устает и спать.
А муж идет и самоудовлетворяется. И это в 36 моих лет?!!! Когда я полностью здоров, полон сил и энергии! В основном в последние гшоды мои партнерши - это картинки с эротических сайтов и фильмов,да и из фантазий. За неимением другого. Я даже ей говорил, что я иногда самоудовлетворяюсь. Да, услышала и все. Выводов никаких, почему я это делаю.
Я допускал, устает с детьми наверное. Дети много отнимают энергии. Думал что после того, как в сад оба ребенка пойдут, у нее появится свободное время, на себя и все наладится! Ура, оба ребенка пошли в садик. И.... К сожалению ничего не наладилось! Потому что появились дела в садике. Теперь целыми днями решает вопросы садика, вопросы подруг. Поставил дома интернет - теперь зависает в интернете, делает покупки.
Я согласен - это все нужно и важно! Я не спорю! Но. есть же рядом и другой живой человек. Который хочет полноценной любви, а не механического самоудовлетворения!
У нас сейчас получается полное несовпадение в сексе. Что делать - не знаю.
И вы понимаете - человек она очень мудрый и умный, она не может не видеть и не понимать этого. Что нужно здоровому мужчине для счастья. Значит получается что специально это все спускает на тормозах и ничего не хочет менять.
Я уже думал, ну что могло повлиять что мы до такого дошли.
Может быть нет романтики? Есть. Мы ходим в кино, иногда в театры, в рестораны. Мы когда есть время гуляем вместе с детьми. Если она что-то попросит - я всегда прислушаюсь и соглашусь куда то сходить и что-то сделать. НО.. это опять же ни капельки не влияет на нашу Интимную сторону.
Такое ощущение что она думает только о себе, о свових проблемах и мои интимные проблемы это все полная фигня!
А я себя все больше ощущаю как инструмент для зарабатывания денег и воспитания детей.
Что еще могло на нее повлиять. Было вот что еще. Может оно в чем то повлияло. Случайно всплыл года 4 назад ее прошлый служебный роман с другим мужчиной. Этот служебный роман (конечно с физическими встречами за моей спиной) у нее случился еще до рождения нашего первого ребенка. Вернее рождение нашего первого ребенка стало концом того романа. Она родила и решила завязать. Длился тот роман около года. Как я узнал. Одна из ее подруг по работе стала встречаться с ее бывшим любовником и поведала другой подруге, которая из мести инкогнито донесла все в мельчайших подробности их отношений до меня. (Девушки будьте аккуратнее в этом!) Я был в шоке и в ступоре. Думал уйти, но уже был первый ребенок. И я ее любил. Простил и остался в семье. Далее родился второй ребенок. Мне кажется это повлияло на наши отношения, что я это все узнал. Повлияло на нее прежде всего. Что-то произошло у нее внутри. А что не пойму. А может это совсем не повлияло на то что есть сейчас, а только мои выдумки. Просто я пытаюсь понять.
Я сейчас за собой начал замечать что я все больше засматриваюсь на других женщин, девушек. Я хочу с ними познакомиться, представляю секс с ними. Я мужчина симпатичный, как все говорят, ко мне проявляют внимание девушки и женщины. Я очень внимателен и добродушен. Душа компании. На работе, на подработках, вообще в жизни. Но я всегда не допускал романов на стороне.
А сейчас я устал от всего этого. Во мне что-то вдруг сломалось и я все увидел во всей полноте! Я не могу больше так жить и не хочу. Я хочу полноценно зажить и задышать полной грудью! Мне не хватает удовлетворения только платонических и полуфизических отношений! Я начал принимать все “ухаживания” девушек и стоит только ответить взаимностью - все и случится.
Я начал еще с девушками общаться по интернету и знаете что я обнаружил? Что есть такие девушки которым нравится то, что нравится мне! Вплоть до множества совпадений! Я был в шоке.
Я люблю детей, я люблю супругу, правда заметил что все меньше в душе (из-за проблемы). Нет полноценной близости.
Два выхода вижу!
Первый. Есть сейчас все возможности завести роман на стороне и об этом она не будет знать. И я буду удовлетворен, и женщина на стороне, которой тоже не хватает как и мне этого, и жену я не буду мучать своими проблемами. Получается ведь супер! Если жена не может дать мне что нужно и не хочет ничего менять, значит буду менять я, чтобы сохранить семью.
Второй. Неприемлемый пока для меня. Уход совсем. Даже не хочу и думать об уходе из семьи. Я безумно люблю детей и хочу чтобы они росли в полноценной семье, где есть оба родителя. До этого я готов же был терпеть это все ради них и ради “гармонии” в семье.
Скажите, девушки милые. Было ли у вас такое в жизни, в судьбе? Как бы вы ЛИЧНО поступили в моем случае. Только от души, не по шаблонам.
Мы действительно мыслим по-разному я заметил и иногда стоит посмотреть на ситуацию с другой стороны.
Заранее благодарен всем вам, Андрей.
Я давно на этом сайте, много прочитал постов на этом сайте. Это столько разных судеб!!
Вижу все делятся своими и радостями и печалями. Молодцы что поддерживаете друг друга! В мире мужчин такое редко встретишь...
Может быть и мне стоит свой длинный монолог здесь произнести и получить совет как раз из уст женщин. Правда не знаю нужно или не нужно это рассказывать, ну да ладно.. Если кому будет интересно - прочитают мой текст, а нет, промотают страничку.. А может это я для себя просто напишу и что-то пойму. Правда не знаю в какую категорию это отнести - то ли в “интимная сторона отношений”, то ли в “прошла любовь”
Я стою перед выбором. Встречаться ли мне еще с кем-то помимо супруги?! Чисто для физических отношений, для взаимного удовлетворения друг друга и эмоционального и физического?
Вкратце о себе, семье и почему я к этому пришел..
Меня зовут Андрей. Я в браке 10 лет. Сыну нашему 5 лет, дочке 2.5 года. Живем мы в одном из больших городов на юге России. Ничего в принципе выдающегося, все как у всех.
В семье я один работаю. Работа у меня стабильная. Правда график такой, что я часто работаю до 10-11 часов (не всегда), плюс выхожу работать один выходной на полдня.
Супруга не работает. Занимается детьми. Она как вышла в первый декрет, так больше и не работала, потому что когда нашему первому ребенку было 3 года, он забеременела вторым. Когда вышла в декрет второй раз, то уволилась и теперь дома. Мы можем по деньгам себе позволить, чтобы она не работала. Тем более она сейчас не хочет идти работать. Хочет заниматься детьми. Я тоже только за.
Живем вместе с тещей в 2-х комн. квартире. Мы в большой комнате, а теща в маленькой. Отношения с тещей нормальные. Чтобы ругались - такого не было. То есть климат в семье можно сказать хороший. Мы с женой не ругаемся, всегда умеем договориться в разногласиях. В плане - покупка квартиры и переезд в свою квартиру. Деньги есть, только нужно утрясти некоторые проблемы.
Супруга великолепная мать, она вся в детях. Великолепная хозяйка, я за это ей благодарен.
Правда человек она закрытый. Так всем кажется. Она НЕ эмоциональна, в отличии от меня. Все у нее просчитано и продумано. Это удобно в жизни.
Я тоже, все говорят, отличный отец. Я в свободное время занимаюсь с детьми, помогаю с ними супруге, обеспечиваю. Дети меня обожают. Я не гуляю с друзьями, как мои знакомые, а провожу время дома, с семьей. Ночую всегда дома. Не пью и не курю. Достаточно занимаюсь собой и своим здоровьем. Перед телевизором не лежу.
Доверие есть друг к другу с супругой. Я увлекаюсь рыбалкой и пару раз в год я с друзьями ездим на рыбалку. Она отпускает без проблем! Да и если я захочу уехать с ночевкой к другу - всегда пожалуйста.
Но... В итоге... у нас нет гармонии в интимном плане! Вернее у нее есть гармония, а у меня нет!!
Сейчас, на данный момент у нас секс случается 1 раз в месяц и только в те дни, когда она захочет. Это часто бывает день, когда у нее овуляция.
В сексуальном отношении нет никаких экспериментов. В основном только одна поза. И все повторяется одно и то же по одному сценарию: оральные ласки с одним оргазмом, секс в одной позе с одним оргазмом и все. Больше не хочет, этого ей достаточно, она счастлива. При попытке поговорить, что давай отдохнем и еще насладимся друг другом (я же не удовлетворился любимой женщиной). или поэкспериментируем иной раз с позами. Осторожно хотя бы, чтобы почувствовать что-то новое. “Нет” и все.
Я спрашивал, может ее что-то не удовлетворяет в нашем сексе, что-то хочется или еще что. Нет. Все отлично. Все нравится. Удовлетворена. Если бы сказала что есть проблема - решили бы сразу!
Да, согласен, что иногда нет идеальных условий для занятия сексом. Но часто тещи дома нет, она часто остается или у подруг, или уезжает на дачу. Комната свободна. Казалось бы давай воспользуемся этой возможностью, но нет. Обязательно в приоритете домашние дела, которые НЕЛЬЗЯ отложить хотя бы на один день и порадовать мужа интимной близостью. В результате естественно устает и спать.
А муж идет и самоудовлетворяется. И это в 36 моих лет?!!! Когда я полностью здоров, полон сил и энергии! В основном в последние гшоды мои партнерши - это картинки с эротических сайтов и фильмов,да и из фантазий. За неимением другого. Я даже ей говорил, что я иногда самоудовлетворяюсь. Да, услышала и все. Выводов никаких, почему я это делаю.
Я допускал, устает с детьми наверное. Дети много отнимают энергии. Думал что после того, как в сад оба ребенка пойдут, у нее появится свободное время, на себя и все наладится! Ура, оба ребенка пошли в садик. И.... К сожалению ничего не наладилось! Потому что появились дела в садике. Теперь целыми днями решает вопросы садика, вопросы подруг. Поставил дома интернет - теперь зависает в интернете, делает покупки.
Я согласен - это все нужно и важно! Я не спорю! Но. есть же рядом и другой живой человек. Который хочет полноценной любви, а не механического самоудовлетворения!
У нас сейчас получается полное несовпадение в сексе. Что делать - не знаю.
И вы понимаете - человек она очень мудрый и умный, она не может не видеть и не понимать этого. Что нужно здоровому мужчине для счастья. Значит получается что специально это все спускает на тормозах и ничего не хочет менять.
Я уже думал, ну что могло повлиять что мы до такого дошли.
Может быть нет романтики? Есть. Мы ходим в кино, иногда в театры, в рестораны. Мы когда есть время гуляем вместе с детьми. Если она что-то попросит - я всегда прислушаюсь и соглашусь куда то сходить и что-то сделать. НО.. это опять же ни капельки не влияет на нашу Интимную сторону.
Такое ощущение что она думает только о себе, о свових проблемах и мои интимные проблемы это все полная фигня!
А я себя все больше ощущаю как инструмент для зарабатывания денег и воспитания детей.
Что еще могло на нее повлиять. Было вот что еще. Может оно в чем то повлияло. Случайно всплыл года 4 назад ее прошлый служебный роман с другим мужчиной. Этот служебный роман (конечно с физическими встречами за моей спиной) у нее случился еще до рождения нашего первого ребенка. Вернее рождение нашего первого ребенка стало концом того романа. Она родила и решила завязать. Длился тот роман около года. Как я узнал. Одна из ее подруг по работе стала встречаться с ее бывшим любовником и поведала другой подруге, которая из мести инкогнито донесла все в мельчайших подробности их отношений до меня. (Девушки будьте аккуратнее в этом!) Я был в шоке и в ступоре. Думал уйти, но уже был первый ребенок. И я ее любил. Простил и остался в семье. Далее родился второй ребенок. Мне кажется это повлияло на наши отношения, что я это все узнал. Повлияло на нее прежде всего. Что-то произошло у нее внутри. А что не пойму. А может это совсем не повлияло на то что есть сейчас, а только мои выдумки. Просто я пытаюсь понять.
Я сейчас за собой начал замечать что я все больше засматриваюсь на других женщин, девушек. Я хочу с ними познакомиться, представляю секс с ними. Я мужчина симпатичный, как все говорят, ко мне проявляют внимание девушки и женщины. Я очень внимателен и добродушен. Душа компании. На работе, на подработках, вообще в жизни. Но я всегда не допускал романов на стороне.
А сейчас я устал от всего этого. Во мне что-то вдруг сломалось и я все увидел во всей полноте! Я не могу больше так жить и не хочу. Я хочу полноценно зажить и задышать полной грудью! Мне не хватает удовлетворения только платонических и полуфизических отношений! Я начал принимать все “ухаживания” девушек и стоит только ответить взаимностью - все и случится.
Я начал еще с девушками общаться по интернету и знаете что я обнаружил? Что есть такие девушки которым нравится то, что нравится мне! Вплоть до множества совпадений! Я был в шоке.
Я люблю детей, я люблю супругу, правда заметил что все меньше в душе (из-за проблемы). Нет полноценной близости.
Два выхода вижу!
Первый. Есть сейчас все возможности завести роман на стороне и об этом она не будет знать. И я буду удовлетворен, и женщина на стороне, которой тоже не хватает как и мне этого, и жену я не буду мучать своими проблемами. Получается ведь супер! Если жена не может дать мне что нужно и не хочет ничего менять, значит буду менять я, чтобы сохранить семью.
Второй. Неприемлемый пока для меня. Уход совсем. Даже не хочу и думать об уходе из семьи. Я безумно люблю детей и хочу чтобы они росли в полноценной семье, где есть оба родителя. До этого я готов же был терпеть это все ради них и ради “гармонии” в семье.
Скажите, девушки милые. Было ли у вас такое в жизни, в судьбе? Как бы вы ЛИЧНО поступили в моем случае. Только от души, не по шаблонам.
Мы действительно мыслим по-разному я заметил и иногда стоит посмотреть на ситуацию с другой стороны.
Заранее благодарен всем вам, Андрей.
Лучший ответ
Hlorius
Андрей!Женщины в большинстве своем всегда за сохранение семьи.Плюс у них в разы больше развиты интуиция и чувствительность!Я это к тому,что жены любят сильных мужчин, а ваша жена вас таким скорей всего не считает(про измену знаете и терпите,и она знает что вы знаете),плюс факт самой измены.Плюс жена ваша хорошо устроилась,комфортно и на мой взгляд ей на вас глубоко пофигу! женщина всегда чувствует,когда она сильней и не спустит этого мужчине.И никакие разговоры за многие годы здесь не помогут.И возможные связи ваши на стороне ни к чему хорошему не приведут т.к.нормального мужика всегда мучает совесть и не за жену,а перед детьми + шанс подцепить заболевание и приволочь домой,и в итоге при таком раскладе страдают только дети и Вы!Решать конечно же вам,и проблемы за него тоже останутся Вам.Но почему бы просто не пожить порознь месяцев 6,все встанет на свои места.Помимо секса (без которого мы мужики не можем)есть еще чисто партнерские отношения,+родные горячо любимые дети!И если хоть что-то в ваших отношениях осталось хорошего-брак сохранится ,ну а если связи никакой нет -то и браку конец(ну и тогда жалеть не о чем) !А самоудовлетворяться можно до пенсии и даже на ней если к этому времени не отвалится!
07.04.2011
Ответить
NataliaF
Вы знаете, Андрей, мне кажется она Вас просто больше не любит. Тяжело заниматься сексом, а особенно экспериментировать с человеком, к которому более не испытываешь чувств.. тех чувств, которые были когда-то. Так бывает. Извините, если сказала что-то нерпиятное. Отдаленно Ваш рассказ похож на ситуацию, сложившуюся в моей жизни. Я оставила человека, несмотря на то, что он меня любил и продолжает любить (по его словам), делал для меня очень много, но ...я его в какой-то момент разлюбила и ничего не могу с собой поделать, хотя, надо признаться, старалась, думала что-то измениться. Увы... Грустно.
05.04.2011
Ответить
Andrey Gudini
К сожалению ведь может быть и такой вариант. Чего не хотелось бы. Спасибо Вам!
05.04.2011
Ответить
ОЛЬГА
Да уж,ситуация не простая! Знаете Андрей что я вам скажу...Уходить вам из семьи нельзя! Вы в ответе за тех кого вы приручили! Вы несёте ответственность за свою жену и детей! Нельзя вот так вот просто взять и уйти только потому что не хватает секса или что то там не так в отношениях! От проблемы нельзя бежать!!!Её нужно решать! Попробуйте серьёзно поговоритьс женой!Если это не принесёт желаемого результата то возможно остаётся ИЗМЕНА!!! Честно говоря лично я категарически против такого,как со стороны мужа,так и со стороны жены! Но я так же прекрасно понимаю что секс играет очень НЕ малую роль в жизни супругов! Я замужем четырнадцать лет и даже не припомню чтобы у нас с мужем были интимные проблемы такого рода!У меня трое детей и куча проблем которые нужно постоянно решать!Садик,школа,дом работа и т.д........Но при всём при этом у нас всегда находится минутка для близости!!! На то мы и женщины...мы должны уметь крутится! Более того,мы должны уметь одновременно совмещать три главных качества! Хорошую хозяйку на кухне,замечательную мать детям и превосходную любовницу в постели с мужем! Я думаю что если ваша жена всё же поймёт свою ошибку и научится совмещать эти качества,то ваша семья станет образцом для многих семейных пар! Я желаю счастья вам и вашей семье!!!!!!
04.12.2011
Ответить
Астрель
мдэ, бывают же женщины... и никогда не экспериментировали в сексе? мы с мужем за 2 года прошли, так сказать, и огонь, и воду, и медные трубы. чего у нас только нет! даже самые горячие порнофильмы только улыбают. попробуйте жене подарить эротическое белье, устройте романтический ужин, чтобы вам не мешали дети и теща. может, она перестала чувствовать себя привлекательной для вас?
16.05.2011
Ответить
Катя
мне кажется надо говорить с женой. если любит она то будет наряжатся, соблазнять, эксперементировать. если нет то нет смысла обманывать и сохранять семью такую. детей жалко но ... мне кажется у нее чувства прошли. но не хочет признаваться в этом. а обманывать это не вариант. зачем? ты б хотел чтоб тебя обманули?
12.05.2011
Ответить
Юлия
Ни в коем случае не уходить из семьи. Я читала, некоторые пишут, что ради детей не надо сохранять... Я считаю, что надо сохранять ради детей. Я росла без отца с 12 лет, младшей сестре было 8. Скажу вам прямо - ничего хорошего. Для детей важны оба родителя. Погулять на стороне.... Не думаю что это решит вашу проблему с женой, это просто перерастет в вариант 2 со временем. Решать как поступить только вам, но из-за ваших интимных разладов со всеми вытекающими пострадают дети. Мне вот больше всего детей жалко, потому что на своей шкуре испытала что это такое. Вы идеальный муж. Простили ее...на такое способен только сильный человек, я считаю. Искренне желаю Вам удачи и решить эту проблему и остаться с любимой семьей.
04.05.2011
Ответить
Софья
вспомнилась фраза...Хороший левак-укрепляет брак:)или что то в этом роде...мне кажется что в этом есть здравый смысл.
28.04.2011
Ответить
Мария
Странно как-то!!!!Вы не муж,а мечта!!!!!И если дело только в сексе,то можно было бы жене и постораться!!!!!
22.04.2011
Ответить
carica
Глупо сохранять семью ради детей.
Во-вторых, в лоб сказать, что вы хотите секса, а иначе любовница.
Но я считаю, что она вас просто не хочет,, и скорее всего не любит.
Да, и вы раз подъостыли от жены, значит и чувства ваши притупились, не любовь, а привязанность и дети. Смысл от такой семьи, то что дети будут видеть как бы счастливую семью? Бред.
Измена для меня предательство. Всегда говорила мужу, если захочешь изменить и вообще разлюбишь, не держись за семью, скажи я пойму. Ведь любовь со временем может пройти. Это нормально. А то что будешь на стороне и молча, это двойное предательство.
А вы наверное слабохарактерный, раз простили ваше жену за измену. Обычно жены прощают а тут мужчина, что то новое. Тем не менее глупо что простили, и глупо что терпите ради семьи. Чисто мое мнение.
19.04.2011
Ответить
КотеноК
Андрей, о таком муже как вы можно просто мечтать! Может еще раз с ней поговорить, и может она поймет вас наконец? Но если нет, то я больше склоняюсь к 1 варианту!
18.04.2011
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.