Сделаю урода из любого VS из нормального урода не сделаешь (нужны мнения)
Я и он. Конфликт характеров и интересовНазрело из всего услышанного... Предлагаю обсудить) Возможно поспорить - обещаю слушать внимательно)
Не просто кто за одну версию, кто за другую - более интересны развернутые мысли. Например, если мы делаем из "дядек" уродов сами, то как? Или если "из нормального урода не сделаешь", то откуда такая уверенность? Или что изменили (в себе например) чтобы переключиться с одних на других? И так далее, и так далее... Примерам - ВЭЛКАМ!!!)))
Очевидно, что у всех у нас (ну ладно, пусть за редкими исключениями) претензий полно - у каждого свои. И насколько я могу не обращать на что-то внимания, настолько кому-то это может быть костью в горле. В свою очередь у меня есть какие-то "но" (можем назвать это моими заморочками), которые если я когда-либо начну считать нормальными, то убейте меня об стену немедленно - их же кто-то другой может счесть вполне обычными явлениями.
Но, кажется, я упорно прохожу мимо чего-то важного... Посему очень-очень надеюсь выцепить из вашего опыта, мнений, мыслей, примеров и т.п. какую-нибудь полезную для себя мысль)
Ну и так как среди нас есть и дяди, было бы интересно услышать и их тоже)
ЗЫ. Полдня втыкаю в мои любимые провокативные тренинги - со стороны всегда видится много интересного. Хочу чего-то такого же, но по теме - посему прямота приветствуется)
ЗЫ2. Насчет разного рода знакомых и друзей - людей, которых вы наблюдаете не столь регулярно и достаточно поверхностно - это немножечко не по теме. Ибо и среди моих знакомых есть много таких, которых я бесконечно люблю и никогда не назову уродами, но жить бы с ними не смогла точно.
Эсфирь
Ой у нас такой пипец в начале был! Можно я не буду перечислять? Но я сразу как встретила его поняла - мой. А потом ещ и еще раз убедилась - такой прям весь родной и мой, я о нем мечтала, я его придумала! Просто удивительно, но так в жизни бывает, а не только в сказках. Начиная от внешности и заканчивая всеми мелочами пристрастий и привычек - мой муж идеал для меня.
А сначала многое пришлось преодолеть. Он очень изменился (хотя это были скорее поверхностные, видимые для других изменения, внутри он всегда был хорошим), я тоже (а у меня скорее внутри). И мы дальше меняемся. я стараюсь быть лучше для него, а он для меня.
Хотя до меня его предыдущие отношения закончились не самым лучшим поступком с его сторны. То есть для той женщины он урод. НО! И она для него уродка, их отношения были ужасны с самого начала.
Просто каждый может встретить свою настоящую половинку, что и случилось с нами.
28.11.2011
Ответить
Бортовой
Жень, прямо и матом иногда лучше - потому что быстрее доходит, я серьезно) Я ж потому все это наружу и потащила - у меня ощущение, что я в тупике и мне нужен выход (то самое другое русло). Ибо... я писала)
Но "сделать урода из любого" это не затея - это так как бы само собой получается, вот и хочу понять, как оно так выходит) Т.к. даже при понимании, что оно так, до меня упорно не доходит, как я это делаю - вот уже +3, начинает доходить...
27.11.2011
Ответить
Бортовой
Жень, 2 "но":
1. как тогда я умудряюсь подпускать ближе чем на пушечный выстрел "не прЫнцев"?
2. поднять руку НЕ МО-ЖЕТ - никогда и ни при каких обстоятельствах, это то, что я не могу считать нормальным
27.11.2011
Ответить
Бортовой
1. Жень, ну раз уж ты его хочешь вспомнить - ок) "Ребенок" в этой истории как раз из ряда вон, абсолютная противоположность всем-всем обычным - за что хвалила тогда, за то хвалю и сейчас, чем восхищалась тогда, тем восхищаюсь и сейчас. И заметь: я бы очень хотела понять, что я тогда сделала иначе, что мне попался он, и чем вернула все на круги своя сейчас - что и пытаюсь сделать.
А что смущало вначале, то в итоге и сыграло - ты внимательно читала те записи?) Я с этой ситуацией справиться не смогла, хотя и надеялась - малодушно? Очень может быть...
И ты действительно думаешь, что он ПОЭТОМУ был со мной?) Кстати, и разлом (причину, что, как и т.д.) предугадали с самого начала, но не я - тоже было в записях. Вот только в той истории кто и что кому мог, но не уступил - я тебя оооочень внимательно)
2. Руку поднял и пошел за дверь в ту же минуту. Если ты можешь с этим жить - пожалуйста, я не могу.
Вот только, знаешь ли, если "ребенок" когда-нибудь сможет пережить свою ту детскую травму, я буду бесконечно завидовать той тетке, которой он достанется, честно)
28.11.2011
Ответить
Мусик
Мой муж ты сама знаешь каких качеств и как он ко мне относится :)) Но например до меня он был весьма... банален. Использовал теток в отношении как постели, так и просто по мелочам, довольно противно и без зазрения совести. Не считал обязанным извинятся за обиды, был крайне эгоистичен и ваще принципом в его отношениях было "главное что бы мне было удобно, а на нее срать. Не нравится-найду другую". Да да, это мой муж до меня, откровенная скотина. И я именно таким его и встретила, и сразу же поняла что скотина у меня попляшет))) Во многом такое поведение было продиктованно возрастом, большими амбициями и возможностями.
Счиатю что любой человек способен становится лучше, под влиянием другого человек, или по собственной воле. Важно показать ему где он может быть другим, зачем ему меняться и что ему за это будет) и всячески поощрять его на это. Имхо это вообще один из главных способов развития личности-через других людей и/или под влиянием обстоятельств. Проблема в том что любой человек ровно так же и по тем же причинам может становится хуже.
27.11.2011
Ответить
Бортовой
Так, твой БРУЛЬЯНТ, не шучу) Колись, че ты с ним сделала????
ЗЫ. ...в твоих определениях я становлюсь скотиной...
27.11.2011
Ответить
Мусик
Ай ай ай, нехорошо так к людям, они же в ответ тоже самое делают. Ничего не делала, просто он влюбился в меня первый. Ну и было пару косяков с его стороны в самом начале, за которые он конкретно был пристыжен и как бы... отношения изначально начинались с его глубокого чувства вины передо мной. Во многом думаю это и сыграло мне на руку. Ну остальное ты думаю знаешь примерно))) У нас были разные времена, было и такое, что он меня бросал, даже пару раз такое было. Ваще за 9 лет чего только небыло, но все решаемо, все можно перемолоть, было бы желание.
27.11.2011
Ответить
Бортовой
не, я скотина в плане, что перестала тянуть и выравнивать то, что мне не нравится - просто смысла больше не вижу. Не нравится/не нравлюсь - забирайте!!!)))
Хм... я обычно поступала диаметрально противоположно - надо попробовать так...
27.11.2011
Ответить
Евгения
мне кажется, понятие "нормальный" очень сильно относительное применимое к конкретному человеку- что для русского хорошо, для немца - смерть :)) я считаю, что все разные, и иногда встречаются люди, не совсем подходящие друг другу по характеру, образу жизни, моральным принципам и тд, у них естественным образом начинаются проблемы. один сова- другой жаворонок- разница в режимах сначала просто напрягает, а потом может довести до конфликта, а вроде бы ерунда полная. мне кажется, проблемы начинаются с того, что один усиленно пытается другого переделать и перевоспитать, заточить под себя, так сказать :)) чаще всего это делают дамы, по моему мнению. а мужчины на поводу идут, идут, потом все медленее, и в какой то момент наступает точка кипения, и все. скандал, он отказывается быть хорошим, так как ему надоел прессинг, начинает показывать, что такое не хороший, и понеслась. а дальше- открываем "семейные проблемы" и через 1/2/3 поста- что делать, муж нехороший. :)) если очень кратко- примерно так, по моему мнению :)
27.11.2011
Ответить
Мусик
Нет одинаковых людей, абсолютно подходящих друг другу. В любом случае если ты хочешь жить с другим человеком, да еще так, что бы обоим было комфортно придется меняться и подстраиваться. Вопрос в том насколько мужик сознательный или насколько хорошо ему объяснили для чего ему нужно поменятся или подстроится там или тут. Понятно что этот процесс возможен только обоюдно, одному вечно гнуться мало кому понравится даже ради самой великой любви на свете. Но имхо процесс "взросления" отношений невозможен без изменения людей в этих отношениях.
27.11.2011
Ответить
Мусик
Это и подразумевается, работать над отношениями должны оба, и хотеть их тоже. Но нужно понимать что нужна переодически возможность отдохнуть от этой работы. Это и есть времена "слабины". Когда друзья/пиво/футбол/забухал/хочу один в отпуск случается, когда "я ушла к маме не звони" и тд Имхо это нормально, естественные процесы так сказать.
27.11.2011
Ответить
Бортовой
нуууу, семейные проблемы почти каждый первый пост или с траблом, который вообще внимания не стоит (мое мнение) или с тем, что давным-давно терпеть не стоило (одно нытье)
Я как раз о случаях когда "был такой весь замечательный" (или казался), ну там "мелочи" какие-нить, а потом эти "мелочи" уже можно в подвиги возводить, ибо появляется такое, через что перешагнуть просто нельзя (+1 полезная мысль, спасибо) - это результат прессинга/попытки переделать или перевоспитать? Как бунт угнетенных? А если без прессинга?)
27.11.2011
Ответить
Евгения
я не верю в "чудесное перевоплощение"- был таким алмазным, а стал рубиновым :) все качества , которые были, они и остались, просто на что то сначала глаза закрыватются, или видеть не хотят, и потом, когда это качество уж так лезет наружу, что через закрытые глаза это все видно, возникает вопрос- а когда это он испортиться успел ?? :) к примеру, есть категория мужчин - блядунов, которые при любой замечательной жене погуливают. они такие до свадьбы, и такие же остаются после свадьбы- и не изменить их . лично знаю нескольких человек, и не только по своим наблюдениям, и и по рассказам сторонних очевидцев :)) это то- что и могила не исправит, если только импотенция :))
а мелочи, переросшие- как пример- была небольшая тяга к алкоголю, женился, супруга хорошая попалась, знающая, как нужно жить, и начала переучивать. и терпит сколько то времени этот человек свое образование, а с какого то момента сдвигается у него что то в голове, и он, что бы уйти от проблемы, от постоянного пилежа, начинает бухать со страшной силой..
короче говоря- мне кажется, что то есть такое, что не переделать- и надо или смириться или сразу заканчивать отношения, так как с этим жить нельзя, или что то может развиться в большую нехорошую сторону.
27.11.2011
Ответить
Бортовой
Это понятно) Некоторые качества даже если мы и видим их в самом начале,могут казаться незначительными и мы на них просто забиваем... Вот только забивая даем им разрастись(((
27.11.2011
Ответить
Евгения
ну да:)) иногда что то можно откорректировать, если человек согласен на такие изменения. и с индивидуальным подходом :)) васе- что бы не пил, водку не покупать каждый день, пете, что бы не матерился как сапожник- делать замечания и не поддерживать его словечки, мише, что бы на работу ходил каждый день и не просыпал- устраивать побудку утром, а там, глядишь, и втянется :)) первое что в голову пришло :)
27.11.2011
Ответить
Катерина
нормальных мало, но я верю что они еще остались... я думаю моего бывшего мужа исправит только могила (тьфу, тьфу, тьфу конечно) но сейчас анализируя я думаю, что я сама его разбаловала и надо было сразу пока чувства были очень яркими брать за яйца и создавать семью, а то мы гуляли-гуляли, а потом я родила, а он продолжил гулять...хотя нет наверное все таки горбатого - могила
27.11.2011
Ответить