Как заставить мужа приносить деньги, или кто главный по финансам?
Домашние финансыЖенаты 2 года. Раньше зарплаты были небольшие - жили в др. городе. Финансы приносили домой, клали в конвертик и тратили в течении месяца. Я знала сколько он зарабатывает, он знал мою зарплату, все было прозрачно.
Теперь в Москве все изменилось. О его зарплате я узнаю только со слов. Денег я в глаза не вижу. Он их домой не приносит. В какие дни дают зарплату - толком не говорит, типа не помнит. Сколько реально он получает - я не згнаю. Но знаю что помимо зарплаты у него есть левые заработки, огромные премии и пр.
Около года прошу откладывать деньги на ипотеку, черный день, сделать счет. На мое имя он категорически отказывается заводит. А на свое - никаких гарантий, что он будет откладывать и не потратит на что-либо.
Одним словом, у нас не семья, а какое-то крысятничество. Он может запросто купить себе комп за 60т.р., планшет, дорогой телефон последней модели. При этом на просьбу отложить деньги - скажет что их нет. Сначала он получал зарпалту n. Потом ему повысили в два раза - 2N, теперь в 3раза - 3N. Но наша жизнь никак не изменилась. Мы там же живемс, мы тоже едим и т.д. Либо мы это все прожираем, либо он откладывает эти деньги от меня на свой личный счет. Пока получается, что он живет на свои 80 т.р., а я на свои 10 т.р. Мы живем, как две крысы. Что мне делать? Как заставить приносить рассчетки с работы, отчитываться за зарплату, откладывать? Да хотя бы просто приносить деньги, чтоб я их видела? Любые вопросы о деньгах он воспринимает, как попытку вторгнуться в его личное пространство и забрать то, на что я не имею никакого права. Подскажите, что я могу сделать?
Теперь в Москве все изменилось. О его зарплате я узнаю только со слов. Денег я в глаза не вижу. Он их домой не приносит. В какие дни дают зарплату - толком не говорит, типа не помнит. Сколько реально он получает - я не згнаю. Но знаю что помимо зарплаты у него есть левые заработки, огромные премии и пр.
Около года прошу откладывать деньги на ипотеку, черный день, сделать счет. На мое имя он категорически отказывается заводит. А на свое - никаких гарантий, что он будет откладывать и не потратит на что-либо.
Одним словом, у нас не семья, а какое-то крысятничество. Он может запросто купить себе комп за 60т.р., планшет, дорогой телефон последней модели. При этом на просьбу отложить деньги - скажет что их нет. Сначала он получал зарпалту n. Потом ему повысили в два раза - 2N, теперь в 3раза - 3N. Но наша жизнь никак не изменилась. Мы там же живемс, мы тоже едим и т.д. Либо мы это все прожираем, либо он откладывает эти деньги от меня на свой личный счет. Пока получается, что он живет на свои 80 т.р., а я на свои 10 т.р. Мы живем, как две крысы. Что мне делать? Как заставить приносить рассчетки с работы, отчитываться за зарплату, откладывать? Да хотя бы просто приносить деньги, чтоб я их видела? Любые вопросы о деньгах он воспринимает, как попытку вторгнуться в его личное пространство и забрать то, на что я не имею никакого права. Подскажите, что я могу сделать?
Ленуська
Если вы семья то и деньги должны быть общие...
А то что то напоминает историю с моей подругой, которая с мужем снимала квартиру. Он всегда за нее платил, покупал еду. Она тратила свои деньги на себя... А потом когда у него денег не было, так она дала ему долг и чтоб типо с процентами! А потом еще отдалась когда во время не вернул!!!
Так же нельзя!!!
Над объяснить же что вы семья и что нельзя тратить только на себя. Надо задумываться о будущем же!!!
27.01.2012
Ответить
Ирина
Я объясняла уже 100раз.
Он говорит - мне нравится американская система - каждый сам за себя. И все тут.
27.01.2012
Ответить
Кнопка
Интересно, а когда Вы будите с ребёнком дома сидеть..... Вы кушать не будите??? Пусть тогда сам себе ребёнка рожает!!!!!!!!!! У каждого своя работа! Ваша рожать и уют поддерживать, а его работа - содержать семью, жену и детей! И он свою не выполняет!
27.01.2012
Ответить
Katerina
прочитала коментарии и ваш пост и у меня волосы дыбом!!! вы все еще хотите детей от этого человека, хотите дальше строить с ним семью? дело в том что люди со временем не меняются и дальше когда с рутиной и бытом придет раздражительность, то вас это будет доставать все больше....я когда прочитала все это мужу он покрутил у виска и сказал что вы мазохистка и нахер нужен тогда такой мужик извините...я незнаю сколько зарабатыет мой муж, е него свой бизнес и все что зарабатывается вкладывается опять туда же, но ни в каких тратах он меня и ребенка и родных не обделяет и никогда ни о чем не спрашивает и я не прошу он просто сам дает и это нормально, так было и у моих родителей...
12.01.2012
Ответить
Ирина
Вы не путайте мой пост и комментарии внизу к ответам девочек.
Мой муж не обделяет меня в деньгах - сколько надо - столько дает. Платит за все сам - продукты, лекарства, квартира, ремонт машины. Но не хочет откладывать и не говорит сколько реально зарабатывает. Проблема не в том, что НЕ ДАЕТ ДЕНЕГ,а в том что НЕ ДЕРЖИТ МЕНЯ В КУРСЕ. Просить самой мне неудобно. Хотя в последнее время сам стал спрашивать - у тебя деньги есть? Сколько снять?
12.01.2012
Ответить
Katerina
ааа ну тогда у вас еще не так запущенно как в коментах ниже:) в чем проьлема если он вас ни в чем не обделяет? в том что нужно все знать? так некоторые мужчины этого не любят, они хотят оставлять немного своего личного пространства, а то что не хочет откладывать может стимула нет? мой муж при наличии достаточного колличества денег жил в квартире в которой ремонт делался черт знает когда и ему было одному комфортно и пофиг:) а когда в его жизни появилась я а после и наш сына тут он закрутился, теперь вот купили участок за городрм и строим дом, все что не зарабатывается вкладывается туда, и он гордится этим и всегда говорит что это только благодаря мне:)))вот родится малыш и его мировозрение наверняка поменяется...
12.01.2012
Ответить
Ирина
Ну я стараюсь не давить, не спрашивать и не заикаться о деньгах. Смотрю...и он как-то расслабился. Вместе ходили клали его отпускные на карточку - не стал скрывать сколько и чего. Ну я не спрашивала, но он и не закрывал сумму - все видно было.
Про квартиру вообще боялась заикаться - этьо у него больная тема. А тут как-то сам стал говорить...что на работе ссуду дать могут...ну как-то порассуждали, правда потом разговор я свернула - надо проработать на новом месте полгода-год, чтоб что-то реально получить, накопить и т.д. Ну главное, что он стал об этом думать.
12.01.2012
Ответить
Люба
Сейчас перепалка с мужем случилась на счет этого вопроса, решила зайти в интернет и посмотреть тут на сайте, зашла сразу почему-то к тебе в дневник) и тут такое сообщение) Совпадение небывалое)
Короче проблема та же, когда есть у меня деньги, мы их тратим, когда закончились у меня - я не вижу ни копейки от него, зп не знаю какая у него и когда. Думаю сразу о будущем, когда не буду работать, я у него про это спросила, сказал, скажешь что нужно-куплю, т.е. денег он мне давать не будет, а только тогда когда я его попрошу, т.е. выклянчию.... не знаю я что будет, думаю будут проблемы с этим.... когда затрагиваем вопрос денег, он прям взрывается, ему неприятны эти разговоры вообще... сейчас остается ждать раскатов грома)
07.01.2012
Ответить
Ева
Я полностью на вашей стороне. Для меня семья тоже одно целое. И мне тоже важно знать на какую сумму мы можем жить в каждом месяце. А когда каждый тольке себе - это неправильно. У меня брат тоже не отчитывается перед женой сколько он получает. Но она знает, что деньги у него всегда в обороте и он старается для семьи. Накопил денег на дом, на всю технику. Он приходит и говорит вот накопил столько то - давай мебель поменяем там, это купим то купим. И у нее есть чувства защищенности. А есть такие, которые вроде и зарабатывают много и деньги мышат, а уходят они не понять куда. Посмотришь - а у них ни чего и нету. Хотя при умном раскладе можно и хату и машину и много чего купить...... Мой мне раньше деньги тоже не давал. За это время ни че и не купили. Все деньги в "туалет" уходили. А сейчас понимает, что я лучше распоряжусь. И он в шоколаде у меня. Я ему и вещи новые куплю и парфюм и многое др.
07.01.2012
Ответить
Валерия
я тоже понятия не имею скока получает мой муж! мне денег вообще не дает! причем когда у меня нет своих, то он мне деньги одалживает и потом требует назад (хотя он зарабатывает много, но как-то у нас получается каждый сам за себя). сейчас, когда я Б, он конечно с меня ничего не требует, все сам покупает..
мне понятно ваше негодование, но если он сам не понимает нужды откладывать деньги или ставить вас в курс дела, то вряд ли вы что-либо изменете( может, он просто дорвался до столичной жизни на широкую ногу??? перебесится и все встанет на круги своя?
06.01.2012
Ответить
Марина
Еще и назад требует, в долг с мужем ... 
КАК вы с ним живете??????????????????
КАК вы с ним живете??????????????????
11.01.2012
Ответить
oxana
я когда Б была, тоже точно такие же были мысли! ну или почти. до этого мы жили каждый на свою ЗП, а тут я и сама начала активно копить, и от мужа требовала того же, а он не хотел, в итоге постоянные споры, все нервы я потратила, чтобы заставить его приносить хотя бы деньги. Вам посоветую поговорить с мужем по душам, объясните, что вы беспокоитесь о будущем, спросите, что он об этом думает. А так жить - не дело, я мужу, когда еще встречались и он хотел жениться, сказала - так жить, каждый сам по себе, это не семья! Он согласился, а сделал по своему...
06.01.2012
Ответить
Ирина
Ну я ему говорила подобное...на что был ответ - типа на квартиру все равно не заработать, поэтому копить бессмысленно. А в остальном я тебе не отказываю.
Его устраивает поведение американцев - каждый сам за себя, каждый сам по себе. Он так привык с мамой жить - они не соприкасались - каждый жил в своем уголке и своими интересами. Но стоит сказать, что он был более черствым и с момента женитьбы все же поменялся. Стал ласковее, нежнее, заботлевее. Даже когда к своей маме приезжает - обнимет ее. А в их семье это вообще считается вторжением в личное пространство! И для мамы это был шок. Поэтому то, что есть сейчас - для нормальных семей - дикость. Для него - уже прогресс.
06.01.2012
Ответить
oxana
тогда радуйтесь, возможно, все изменится к лучшему! но беременность - совсем другая ситуация! будет ребенок, новые траты - как он к этому относится? надо будет многое покупать, лучше уже сейчас обсуждать это с мужем, типа вот смотрела коляски, стоят столько-то, мы какую будем покупать?
07.01.2012
Ответить
Ирина
Ирина, я как человек работающий, могу сказать только одно - Вы перегибаете палку. Скоро вы ее просто сломаете. Перестаньте зацикливаться на деньгах. В вашем положении можно и нужно ходить на фитнес, занятия для беременных и т.д. Самое вредное чем вы сейчас можете занятся - это взрывать мозг мужу и разрушать свою семью. Про премию -могу сказать следующее - не все измеряется деньгами. Премия - это внимание руководства к твоей работе, это знак что тебя заметили. Вы сделали акцент только на деньгах вот он и ушел в защиту, ведь возможно для вашего мужа важно другое.
А жопу можно порвать и за 5 тыс, если в будущем это принесет тебе еще большие диведенды.
Мы с мужем тоже никогда не отчитывались друг перед другом кто сколько зарабатывает и тратит. Скидывались в общий котел n сумму на квартиру, продукты, общие развлечения. Остальное тратили каждый на себе. Т.к. зарплата у меня хорошая, то никаких проблем я не испытывала. Когда ушла в декрет - жили на его зп, мои декретные копились на карточке. Сейчас взяли ипотеку - все расходы только под запись - ситуация такая, не было бы ипотеки - я бы в жизни не подумала отчитываться перед ним за свои траты. И тем более не стала бы унижать мужа требованием подобных отчетов.
Судя по всему вы не голодаете, босая не ходите - в общем попробуйте перестроить свою картину мира, а не только изменить мужа, может и он тогда станет к вам прислушиваться.
06.01.2012
Ответить
Ирина
С фитнесом вы не правы. За беременность 3 раза ходила на подобное - на каток и в бассейн - попала сразу в больницу. Поэтому физ. нагрузки вообще никакие не делаю - очередной раз в больницу не хочется =(
06.01.2012
Ответить
Ирина
А зачем вы ходили на каток???? В бассейне есть специальные занятия для беременных, есть йога для беременных и т.д. Физические нагрузки беременным полезны, но они должны быть под строго ограниченны и под присмотром специалистов. Даже когда я ходила на курсы для беременных то и там зарядку делали. Но это ваше дело, не хотите не ходите. Запишитесь на курсы, займитесь рукоделием - чем угодно, только займите себя - там и подруги появятся. Не занимайтесь саморазрушением.
Первые недели - они самые опасные в плане нагрузок - потом будет полегче.
06.01.2012
Ответить
Ирина
Рядом с домом не нашла таких курсов пока. Рукоделием занимаюсь. На форуме с девочками познакомилась.
06.01.2012
Ответить
Nastyan
не до конца понятна ваша проблема:
- вас сильно ограничивают в финансах (не дают денег на колготки, вы недоедаете).
- для вас непрозрачны доходы мужа и вас это бесит, т.к. не укладывается в вашу семейную модель.
я все-таки склонна полагать, что это второе. Объясните, что хотели бы немного участвовать в принятии решений, что вам неспокойно от того, что вы не владеете ситуацией. не надо требовать полной детализации доходов - это оскорбляет и раздражает.
У нас некоторое время была ситуация, где муж получал N, а я 5N. Так он тоже попытался "видеть" мои деньги - был быстро послан ))) я тоже считала, что он на мои деньги права не имеет. поэтому реакция вашего мужа меня не удивляет. Почему он должен отчитываться? я вот например не считаю нужным откладывать на черный день, а муж считает - вот пусть и откладывает.
Наша ситуация продлилась недолго, его зп нормализовалась, теперь тратим все вместе. Слава богу он в этом плане не такой вредный как я оказался))
у нас друзья по вашей модели живут. даже радуются, когда кто-то влетает на доп.расходы. Надо без надрыва попробовать обсудить. В любом случае, у вас есть вариант назло зарабатывать кучу денег и покупать себе все что угодно и не отчитываться перед ним.
06.01.2012
Ответить
Ирина
Вы правы, конечно речь идет о втором варианте. Я привыкла, что семья - это единое целое. По этой модели и хочется жить.
Вариант заработать больше - интересный, но в моем случае нереальный. В моей професии много не заработаешь. Тем более в моем положении.
На данный момент, наверное наиболее реальный вариант - откладывать свою зарплату и жить на его.
06.01.2012
Ответить
Nastyan
мои родители скидывались по Хтыс в общак, остальное тратили по усмотрению. у мужа папа отдавал всю зп маме-домохозяйке. а потом она решала нужна ли ему зимняя резина на тачку (имхо. у моего мужа блок на такой расклад).
Ирина, все реально, бело бы желание. надо пробовать, а потом говорить, что нереально.
откладывайте свою зп и предложите ему например еще 10 тыс скидывать - обясните гормональными изменениями и стремлению к накопительству, не думаю, что при позитивной подаче материала он зажопит 10 тыс.)))
06.01.2012
Ответить
Ирина
Да, мы примерно так и пробовали. Это продлилось 1 мес =) Потом он стал говорить, что денег нет.
06.01.2012
Ответить
Nastyan
значит где-то пережали воздух))) перегнули палку. может его папа все зп маме отдавал, а потом пиво не на что выпить было. вот у него детская травма.
а вообще я считаю, что женщина должны быть самостоятельной и независимой финансово. никогда не нельзя исключать ситуацию, что мужчина может уйти или умереть, а ребенка надо поднимать.
06.01.2012
Ответить
Nastyan
немного почитала ваш дневник.
сделала вывод, что вы не очень стремитесь вникнуть в интересы и жизнь мужа (неприятие тренировок, негативное отношение к тому, что он не хочет гулять). отсюда, имхо, ваша проблема финансового аспекта - вы живете больше параллельно, чем вместе, нет "мы", больше есть "я" + "я".
он заранее ждет от вас негатив (по поводу трат. например), поэтому ему проще вас не ставить в известность. т.к в противном случае, вы его запилите.
может вам тоже понравится скалодром? сейчас смотреть, потом лазить? найдите себе увлечения, тогда увлечения мужа не будут вас напрягать.
я считаю нормальным не проводить все выходные вместе. более того.я даже отдыхала пару раз без мужа)))
иначе дальше ваше жизнь превратится в модель "я сижу одна с твоим ребенком, а ты приходишь с работы и уделяешь мне мало внимания. поэтому я буду выносить тебе мозг". у меня просто оч много подруг с такими семейными моделями - ничем хорошим в итоге не заканчивается. Пойдите на курсы языка, кройки и шитья ))), косметологии - у вас будет своя ниша и не будет такой потребности в излишнем внимании мужа.
Это все к тому. что это и бюджетный проблемы взаимосвязаны. Общий бюджет будет. когда будет "мы" с обеиз сторон.
06.01.2012
Ответить
Ирина
Я согласна с вами. Все так и происходит, к сожалению. Я ходила на курсы по фотографии, на фитнес. Но особо это не помогло. Я понимаю, что проблема еще в том, что у меня нет подруг в Москве. Все родные и друзья остались в др. городе. А здесь кроме мужа нет никого...поэтому он для меня и мама и папа и подруга и муж и любовник и брат.
06.01.2012
Ответить
Nastyan
Надо искать выход дальше. вы уже большая молодец, что понимаете причину)) многие просто считают, что муж козел и все))) сколько вы уже в москве?
06.01.2012
Ответить
Ирина
Мы как раз вчера об этом говорили. Он мне сказал, что я должна найти подруг. Вдруг с ним что-то случится - я останусь совсем одна. За помощью даже обратиться не к кому будет. Он, конечно, прав. Я это понимаю.
В моей жизни было около 6-ти подруг, которым я доверяла. А заканчивалось все это одинакого - предательством. После этого с людьми нахожусь на расстоянии и никого близко в свою жизнь не подпускаю. И это тоже проблема. И мне хватает ума это понять.
В Москве полгода.
06.01.2012
Ответить
Nastyan
А у друзей мужа жен нет? Многие мои подружки - жены друзей мужа. Мужикам всесело и нам.
Не ищите подруг "как в детстве" можно прекрасно причтельствовать.
06.01.2012
Ответить
Ирина
Он со своим друзьями-знакомыми меня не представлял. А из тех, кого я знаю - его коллега по работе, его девушку я знаю. Но на этом все и заканчивается =)
06.01.2012
Ответить
Ирина
Говорила. Он говорит - иди на фитнес, найди подруг. В моем положении конечно фитнесы и прочее - нереально.
06.01.2012
Ответить
Ирина
Да. Пыталась ходить на каток и в бассейн. Все закончилось больницей. Теперь только гуляю и то с мужем и недолго.
06.01.2012
Ответить
Nastyan
каток - это чересчур))) там можно упасть нафик и неБ человеку)) Ирина, я думаю, что все ок, скоро будете гулять с коляской - ознакомитесь на площадке. давайте сходим с вами в кино? после празников.
06.01.2012
Ответить
Юлия
Ирин, Стася правильный совет дала - свою зарплату тратить на себя или откладывать, а жить за счет мужа... это естественно ...
06.01.2012
Ответить
Юлия
ойей, совет дать не могу... но это ж просто зёпа... он же как ребенок себя ведет!!!
у меня муж бизнесмен и я понятия не имею о его доходах (вернее я понимаю как фирма заработала в этом месяце и то оч примерно) - но у нас другая ситуация... он берет деньги с бизнеса в том размере, который понимает что надо потратить на определенные покупки или на жизнь...
у меня была другая проблема - я никак не могла решиться у него "просить" деньги на всякие женские красоты... или ненужности в виде очередной сумки, сапог или шубы...
обратилась как всегда к проверенному психологу (она кстати живет сейчас в Москве)... ПОМОГЛО :-)
06.01.2012
Ответить
Алиса.
ооо )) мой вроде щедрый и я просить не люблю,не могу..А что она хоть примерно сказала вам что помогло?))
06.01.2012
Ответить
Юлия
Алис, мы с мужем работали сразу над несколькими проблемами, и проблема "финансы" это была моя пробьлема - я никак не могла принять то что муж содержит меня и должен это делать....
работа шла несколько дней в общем и целом часов 7-8 и с поодиночке и с нами вместе.
Марина удивительный психолог (она мне много помогла во время 1-го развода и во время становления отношений со вторым мужем) ...
иногда сидишь и болтаешь вроде ни о чем, ну уж вроде точно не по теме... а через несколько недель понимаешь что живешь по другому, так как всегда хотела...
и еще "сказала" - это не про хорошего психолога... хороший психолог особо ниче и не говорит... он заставляет тебя работать и приходить к выводам ...
06.01.2012
Ответить
Ирина
А где этот самый психолог находится? Я убеждаюсь, что без него проблемы как снежный ком копятся и решить я сама их не могу.
06.01.2012
Ответить
Юлия
марина дубкова.она живет в подмосковье, консультирует в москве наверное. но мы весной были у нее в Тольятти - так как это ее родной город и она сюда наезжает, а мы живем тут и нам удобно.
ее сайт http://душеведъ.рф/
телефон
89636994547
можете сказ что юлия пылаева рекомендовала
06.01.2012
Ответить
Может и неспроста...мы ведь девочку задумываем 
Ольга К
Как я тебя понимаю!Когда живешь на свои доходы,имеешь неплохие деньги на свои личные расходы,сложно вдруг перестроиться и просить у мужа денег на сапоги,например.Или там сумку..Я себя тоже долго заставляла.
06.01.2012
Ответить
Ирина
Ну подарки своим родственникам я на свои покупаю - его даже в известность не ставлю. Косметика, бензин(иногда), часть продуктов тоже. А крупные покупки могу и на свои купить, но считаю, что этого никто не оценит. Поэтому стала хитрее.
06.01.2012
Ответить
Юлия
теперь у меня другая проблема-я не могу зигрывать и флиртовать насчет шубки или сапог как другие женщины....
он говорит - зачем тебе эта шуба...
я говорю-что за глупый вопрос, что ты на мне экономишь..
ну вот что за дура - прочирикала бы что нить глупое и милое, так нет я в атаку !!!!!
а у вас как сечас происходит ?
07.01.2012
Ответить
Ольга К
Да обычно...просто говорю,что мне надо,муж прикидывает,когда сможем купить.Ну,правда,крупных покупок не получается: шубы есть,обувь есть,одежда у нас крупной покупкой не считается, серьги вот тут купили,ну так это за сына-даже не обсуждалось..А на мелочи типа косметики просто молча беру из копилки деньги,потом мужу говорю: взяла столько (ну,если это в пределах 2т),если больше, говорю заранее.Но,повторюсь,как-то большие суммы мне тупо не на что тратить сейчас- все равно либо дома сижу,либо с коляской опять же вокруг дома,деть маленький еще,особо далеко не уйдешь.
07.01.2012
Ответить
Ольга К
А, вспомнила,что я выпрашиваю!!!! Духи!
У меня их больше 50,маньячу я по селективам, и иногда прям припирает,хочется новую хотелку,а они недешевые- 4-5т. флакон.Вот тут приходится мужа просить.Но тоже особо не сюсюкаю,просто прошу,обычно он сначала бычит: типа,тебе что,мало? Ну,а я тогда напоминаю,что вот все равно праздник скоро...А если нет праздника,тогда ною,что вот зато будет праздник,а ты мне заранее подарок как бы сделаешь...А потом он забывает,что уже типа подарил подарок, и еще чего-нибудь дарит.Вот.
07.01.2012
Ответить
Юлия
Оль, тебе тогда надо найти знакомца-работника Л-Этуаль: они тебе тож самое будут приносить за копейки. я недавно шанель эгоист 100 мл за 1500 тыс купила...
07.01.2012
Ответить
Юлия
ууу... у вас хоть копилка есть... а я кажд утро говорю - мне надо столько...
иногда у него бывает прогресс и он дает 5-10 тысч сразу чтоб я кажд утро к нему не приставала...
после похода к психологу он стал четче понимать что его обязанность и норма - давать деньги просто так а не выспрашивать у меня подробности моих трат...
07.01.2012
Ответить
Ольга К
Ну,как,копилка...то,что мужу наличными дат,он приносит,кладет в коробочку,не носить же с собой всю зп.Вот туда и лазию постоянно.Ну и насчет подробностей-тут ты права,чего ему знать,на что там я потратила...надо мне,и все тут.
07.01.2012
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.