Не узнаю свою подругу (ремейк)

БМ как часто встречается с малышом? как он помогает алиментами или алиментов- кот наплакал?Как часто БМ участвует в жизни малыша: приводит/забирает из детсадика, поликлиники, няни, летний отдых?
20.08.2013
Раньше что-то давал, покупал ему игрушки, памперсы (не заваливал, конечно, но хоть что-то). Сейчас уже ничего не дает, но она сама так поставила. Пример: пока отношения еще не дошли до суда. Он хотел взять ребенка в парк, она говорит нам, что не хочет его отдавать, т.к. вдруг он у него упадет с каруселей big_smiles_280.gifНормально? Почему он должен упасть? Вообще бред. Повторюсь, он не самый "активный папа", но я редко встречаю отцов, которые занимаются ребенком больше 10-15% времени. Даже отцы, живущие вместе не так активны, как нам бы хотелось.
23.08.2013
Понимаете, именно мама оценивает с точки зрения безопасности, как папа может уследить за ребенком. Бывают папы, которые возьмут пивка в парке и что будет с ребенком неизвестно. я думаю, ваша подруга лучше знает своего бывшего мужа , чем вы.Тем более , если он не платит алименты и не участвует материально в жизни малыша, но при этом он не инвалид- то зачем вашей подруге лишние проблемы, например- если она захочет поехать с ребенком отдохнуть в Европу ( то вашей подруге нужно будет его разрешение)..Еще когда ребенок вырастет, этот мужчина имееет право подать на него на алименты, чтобы этот выросший ребенок платил алименты на родителя.Так что ваша подруга логична в своих поступках и освобождает себя и ребенка от лишней головной болиВсе равно только и помощи от бывшего мужа нет 
23.08.2013
Вот видите, мы опять говорим, что мама освобождает себя от лишней головной боли. А за ребенка она всегда и во всем принимает решения? Получается, что ребенок не человек, а наш подопытный, вот как мы считаем нужным быть так и будет, мы не даем ему право выбора. Маме станет легче, тогда зачем же мама родила ребенка от этого никчемного человека, ей ведь теперь так трудно, и загранице не отдохнешь и  ребенка страшно оставить с ним, причем жили до рождения они больше 5 лет.  У меня родители тоже развелись, папа ушел к молодой (ровеснице моей сестры), мама никогда не препятствовала нашему общению, но мне самой никогда этого не хотелось. Вообщем, я к тому, что нужно любить ребенка и уважать, ограждать его от дурной компании, но родной отец это не ведь это гораздо больше и только самому ребенку решать нужно ли общение ему с ним или нет. Это должен быть его собственный выбор, а он сделает его правильным для себя. Как часто ищут своих отцов или матерей, с которыми потеряли связь.
23.08.2013
Давайте разберем основные постулаты :кто несет ответственность за ребенка? - ЕГО РОДИТЕЛИ.Т.е родители ребенка должны обеспечить его безопасность, должны кормить, учить , одевать ребенка.В вашем случае у Бывшего мужа есть не только права , но и обязанности по отношению к своему ребенкуВ случае вашей подруги- отец ребенка самоустранился, его не волнует - что ест ребенок, есть ли деньги на питание, на развивающие кружки, на одежду , на лекарства.Т.е отец снял добровольно с себя обязательства по отношению к ребенку.Поэтому мама этого ребенка несет одна  полную ответетсвенность за своего ребенка и ей оценивать степень безопасности ее ребенка и в т.ч она экономит деньги ее ребенка, когда он вырастет , чтобы ее ребенок не платил алименты такому а-ля отцу
23.08.2013
Полный тупизм!!! Злюсь, потому что имею точно такую лучшую подругу и крестника. Всегда спорю с ней по этому поводу.
20.08.2013
Как хотелось бы, чтобы мы всё знали наперед, ну или хотя бы учились на чужих ошибках....
20.08.2013
И ума бы побольше!!!! Так же нельзя!!! Я сейчас про свою) Все ей на месте ровно не сидится!!!! И все из-за обиды!!!!  
20.08.2013
Это спорный вопрос. Уж очень часто после развода отцам дети нужны первое время а потом появляется своя семья. И био папа становится для ребенка только как дополнительный подарок на день рождение.... А общеия как такового нет. Да и самому ребенку становится неособо нужен папа которого он видет 1-2 раза в месяц. Тут еще от возраста ребенка зависит. У меня и брата( 13 лет) есть био папа. О берет его 2 раза в меся погулять, берет на лето в деревню. Но папа живет для себя ему все равно кто одевает кормит лечит брата. Где мама берет деньги. Он только испортил отношения брата с отчимым. Наговорив кучу гадостей. Хотя именно этот человек полностью обеспечивает мальчика. Как обеспечивал меня до свадьбы и сейчас помогает во всем. По мне так такой папа нафиг ненужен. Человек котоый живет для себя, не оком не думает не заботится. И только трепит нервы маме. Что она не так все делает. И показывает пример того как ненадо жить. 
20.08.2013
Я же согласна при прочих равных условиях,когда совсем бывают невыносимые ситуации. По поводу :"испортил отношения брата с отчимым. Наговорив кучу гадостей"".А как же беседы с ребенком, в 13 лет уже можно и по-взрослому поговорить. И еще с мальчиками всегда сложнее. Это мы девчонки практически всегда на стороне матерей (мы чувствуем их) , а у мальчиков все иначе. Просто получается, что она подобными действиями пытается исправить свои ошибки, поменять или лишить ребенка того, что было у него еще до рождения.
20.08.2013
Ну говорить ему стали  в 8 лет. Вопрос в том что доя папы мы просто как игрушки о которх ненадо заботится. Если у Меня проблемы я прошу помочь отчима. Папе пофиг ну и накой он мне нужен. Что б он мне в старости сказал то я его содержать должна??? Мы чужию друг другу люди. Моя семья это мама и отчим. С папой у нас нет общих воспоминаний, общения.... Я не когда не скажу что мне плоо так как знаю что он не станет помогать. Вы ж незнаете их отношений. Может ваша знакомая знает что в итоге это все закончится встречами раз в месяц  и накручиваним ребенка??? Может боится что потом будет шантаж за право выезда за границу. Он не платит алименты и не помогает содержать ребенка. Его не парит вопрос что его ребенок кушае. Она не подавала на алименты но и он сам не предложил денег. И да для меня тоже было бы проще лишить и не брать некаких денег чтоб мой ребенок потом нечего не был должен папе. 
20.08.2013
А у мамы с отчимом дети еще есть? И сколько ему было лет, когда они стали жить вместе? Видите, Вам повезло с отчимом, но где уверенность, что в ситуации с моей подругой, отчим для ее ребенка будет лучше отца? Ведь вариантов развития с чужим человеком возможно великое множество, а тут родной отец, это как-то естественно. Вы ведь сами сделали выбор для себя. И спасибо Вашей матери, что она этому не препятствовала, кто знает, что было бы, если бы мама запрещала общаться Вам с "био-папой"?
20.08.2013
Поймите вы незнаете их отношений на 100 Процентов. Вы дадите ей гаратию что папа не перекроет ей выезд за границу с ребенком. Что ребенок не бдет потом обязан в старости содержать папу. Он уже сейчас не помогает ей. Так о каком папе вы говорите.ради чего? Общения???а вы уверены что это лучший выбор? Что это лучший пример для ребенка??? Она не берет деньги, а он давал??? Покупал  фрукты, одежду??? Какой нафиг папа если он не чем не помогает своему ребенку.ваша подруга взрослый человек и возможно знат намного больше чем вам рассказывает. И это только ей решать в этой ситуации. У мамы с отчимм есть сын общий. 
20.08.2013
Да, я Вас прекрасно понимаю, но я не собираюсь ей навязывать свое мнение. Да, он не засыпал ее деньгами, но какие-то деньги он ей давал, покупал и памперсы и пюре, и игрушки, может не в таком количестве как бы хотелось, но нам всегда хочется больше, чем у нас есть. Я про другое, нельзя вот так решить перерезать все. Нельзя в этом ракурсе ставить свои интересы выше ребенка. Он уже есть, и у него есть право выбирать, так пусть он потом сам сделает для себя: нужен "био-папа" или отчим, а проще вообще нужен ли ему отец. Это такая тонкая грань человеческих отношений, нельзя быть уверенным во всем. Но в том, что у папы больше "+", чем у отчима это очевидно.(не про Вашу историю)Вот Вы так и не ответили, что было бы если бы вам не повезло с отчимом, а  "био-папу" (папу) лишили прав. 
20.08.2013
С отчимым все просто. Если мама нормальная то не когда не оставит в смье отчим который  будет обижать ее ребенка. я знаю очень много примеров когда отчиму чужие дети нужнее чем родным папам. К примеру у одной из лучших подруг теперь ситуация: папа ушол когда она маленькая была , в начале интересовался ее жизнью потом завел свою семью и ограничелс только переодом копеечных аллиментов.и до 18 лет она с мамой с трудом выпрашивали у него разрешения на выезд а сейчас она боится что он поаст в суд на свое содержаие. Он на это способен... 
20.08.2013
Все это понятно, но наверняка примеров, когда родные отцы любят и заботятся о своих детях  от предыдущих браков гораздо больше. А у меня другой пример: другая подруга тоже развелась с мужем, когда дочке было 1,5года. Дочка еще и инвалид, но отец, несмотря на свою жестокость к матери (он изменял, бил и т.п.) очень тепло относится к девочке, и свекровь, все дочку очень любят. 
23.08.2013
У брата тоже инвалидность и его лечение обходится дорого. Папа его любит но лечит кормит его отчим и папе на это насрать. Даже зная что мама не работает 3 года и сидит  в декрете. Я несчитаю такого человека мужиком и примером для ребенка. Скорее это анти пример. И в 14 лет брат это видит и уважения относительно папы у него нет. Ребенок это не котенок его не только по головке надо гладить. А одевать, оплачивать учебу, лечение.. В не зависимости от того живешь ты или в раводе. А то это очень удобная позиция папа берет поиграть, погулять. С папой все можно. А мама ругает, лечит диатезы, воспитывает, считает копейки и поверте с возрастом это не проходит. Потом начнутся заявления что оучшеб он ил с папой... Но папе то жто ненадо. Его не устраивать вкалывать на ребенка. Слишком мало пап которые действительно обаются со своими детьми, берут их на отдых, оплачивают учебу, одежду..... 
23.08.2013
Вот видите, вы сами говорите,что единицы отцов справляются с этим, конечно когда ребенок не на них это очень просто, но это не повод лишать его право общения. Останутся папаши в старости одни, вот это и будет их расплата
23.08.2013
А зачем мальчику видеть пример такой жизни??? Ребенок для себя делает вывод что так жить и так относится к своим детям норма! А потом знаете какая психологическая травма когда в какой то момент понимаешь что папе на тебя насрать а чужому дяде нет....мне сейчас в 23 года это было сложно принять. Сложно было принять когда отчим делал мне свадьбу и плевать хотел сколько денег ему это стоило а папа зная что у меня в жизни был момент когда денег не было, не посчитал нужным вернуть долг в 30 тыс. Долг который он мне простил и уже 4 года не вспоминает. Хотя брал на месяц..... Для мальчика это пример что можно жить для себя, неоком не заботясь, пример что ненадо учиться, стремится.
23.08.2013
а на основании чего его должны лишить род.прав? только одного ее желания мало.
20.08.2013
БМ алименты платит?
20.08.2013
она на алименты и не подавала, мол, постоянного заработка нет, что с него взять
20.08.2013
Я тоже сейчас собираю документы для лишения БМ род. прав. Шла к этому долго - 7 лет. Ситуация обдуманная раз 100. По себе знаю лишить не просто - долг более 500 тыс. не считая неустойки, в розыске. ребенком не интересуется - и то ДУМАЮ!!! Пусть Ваша подруга подумает головой, а не эмоциями!!!!
20.08.2013
Так она даже на алименты не подавала. То она мальчишке хотела фамилию менять, теперь вообще отца придумала 
20.08.2013
Я фамилию тоже ребенку поменяла но это была полностью его инициатива - просил полгода.   Говорил что мы все (я, муж, маленький) под одной фамилией, а я под другой!
20.08.2013
Ну когда может вы живете уже много лет вместе, БМ не участвует в воспитании и вообще отсутствует в жизни ребенка, я согласна, при прочих равных условиях, да.
20.08.2013
Согласна!!
20.08.2013
лишить ребенка родного отца из-за нового хахаля.молодец чо
20.08.2013
и что? нет такого мнения, что что дядька будет сильнее любить малыша.
20.08.2013
Ну она мня так говорит, понимаете. Мол такой как БМ ему не нужен. Вот мы будем его растить, воспитывать, а он взял два-три раза подарки, развлекухи- а мы плохие, мы же запрещаем что-то, учим, заставляем
20.08.2013
она со временем сама всё поймёт, а вы сейчас ничего не сможете сделать и переубедить. 
20.08.2013
согласна, что сама поймет, когда хлопнет по попе или прикрикнет новоиспеченный папаша, а ребенок ему: ты не мой  папа!
20.08.2013
дура ваша подруга.Хорошего отца у ребенка не надо забирать.Ребенок вырастит и сам решит нужно ему с папой общаться или нет.У моего друга такая же ситуация.Он страдает невыносимо.Алименты плотит,а видеться даже фотку не дает.Ребенок это не собственность одного ,а плод любви двоих.и права одинаковые
20.08.2013
Согласна, что дура. И что ребенок должен сам принять решение, тоже согласна. Не скажу, что он очень хороший (подгузники не менял, ночами спал, в поликлинику никогда с ним  не ходил), но это отец. я от своего мужа тоже такого никогда не жду, но это не говорит, что он плохой или хороший
20.08.2013
во во,папа имеет желание участвовать в жизни ребенка,да пожалуйста пусть.Ребенку нужны оба родителя,и правильно вы сказали,что новый ее ухажер не будет так любить ее ребенка как родной папа
20.08.2013
тоже так считаю. ни тот ни другой родитель не имеет права лишать ребенка общения с близким человеком. только если есть угроза здоровью. а если отец адекватный -зачем лишать прав??? вырастет малыш- спасибо не скажет. если не хуже.
20.08.2013
А на каком основании она хочет это сделать? Одно желание для суда не аргумент.
20.08.2013
Вот она и собирает всякие справки, он когда-то кодировался от алкоголя, пыталась взять и оттуда справку, но там сказали, что это врачебная тайна. Вызывала опеку к нему, но они ничего не заметили. Да, он не самый лучший отец, но он же родной и хочет общаться с мальчишкой. Вот  в суде им дали месяц на решение мирным путем. 
20.08.2013
Если всё так+он исправно платит алименты,то подруга может расслабиться-ничего у неё не выйдет.Думаю,это просто женская месть.Например, БЖ моего мужа пыталась подать на лишение род.прав мужа при том,что он оставил сыну 2-х комн.квартиру с евроремонтом и всё по первому писку делал)
20.08.2013
БЖ моего тоже не давала видеться с ребенком ни моему мужу, ни его матери (бабушке). Как только у него финансово все сложилось, так она бедняга так и "метала икру", а иногда вообще говорит, мол, забирай к себе
20.08.2013
Нам только по решению суда отдавать стала.А то,что подруга на алименты не подавала-сама дура,это судом расценивается как то,что БМ  "на руки" дает достаточно,и ничего без документов суд.приставов она не докажет.
20.08.2013
Да, видимо, если бы денег у него было big_smiles_147.gif выше крыши, она бы себя так не вела. 
20.08.2013
Ну "наша" вела! У неё это такой был способ манипуляции + нервы потрепать.Сейчас психует,что парню у нас нравится.. big_smiles_248.gif
20.08.2013
А ко мне едет бывший.... Папа неадекватен