Тяжелые отношения с мамой

Лучший ответ

Я свою со временем начала воспринимать как капризного, эгоистичного ребёнка и общение строила исходя из этого. Никаких рассказов о своей жизни, если прям совсем уж никак нельзя скрывать (например,о моих беременностях она узнавала на шестом месяце), потому что любая подробность потом будет использована. Общение "о птичках", переход на негатив -" В таком тоне я общаться не буду, позвони,как отпустит". Больше юмора, например,ее любимая тема,моя фигура (которая зависела только от ее настроения))"Что то ты растолстела"- ""Да,хочу набрать 100 кг,это очень красиво ". Всё,она в ступоре))Кроме посоветованной внизу книги ооочень советую почитать"Психологическое айкидо ",с нашими мамами это жизненно необходимый навык. Самое главное принять для себя,что у Вас нет "настоящей мамы" и в этом нет Вашей вины,просто вот не повезло и не пытаться натянуть сову на глобус. Она не изменится.А вот Вы можете изменить свою реакцию.
12.03.2023
Missis K, спасибо за сообщение. Я тоже постепенно прихожу к выводу, что маме ничего нельзя рассказывать, иначе она использует информацию, чтобы выжрать мозг. Общение циана какое-то натянутое получается, с фальшью. Она это тоже чувствует и пишет жалуется моему мужу, или впадает в жертву. Как только я ведусь на жалость, она тут же нападает. Я бесконечное количество раз пыталась с ней говорить, но это бесполезно. Даже перерывы в общении по 3-6 месяцев не помогают. Общение начинается там , где закончилось.
12.03.2023
Axcella , потому что Вы до сих пор испытываете чувство вины. Частая картина, кстати, иногда удивляешься, женщина и умна,и успешна,а перед мамой превращается в нашкодившего котёнка. От этого надо избавляться. Прежде всего, проанализировать, откуда взялось чувство вины. Я честно скажу, практически не испытывала этого чувства, так как органически не переношу манипуляции,а когда появились свои дети,стало ещё легче, очень помогала сначала злость:" Как так можно со своим ребёнком!", а потом понимание,что посеешь - то пожнёшь. Когда растёт свой ребёнок,ты реально видишь причинно-следственные связи дальнейших его поступков и ваших отношений.
12.03.2023
У меня простой и сложный ответ-идти в психотерапию. И сепарироваться. Сепарация не имеет почти ничего общего с физически отделением, взрослением, независимостью и так далее. Сепарация-это принятие того, что вы не можете влиять на чужого человека, в том числе маму, поэтому вы должны работать со своим чувствами таким образом, чтобы иное мнение другого человека (даже мамы) перестало вас задевать, чтобы Вы могли выдерживать её "обесценивание, критику, претензии" не заваливаясь в чувство вины и не ожидали её одобрения подсознательно (это позиция ребёнка) и не ожидали, что она изменится. И это Ваша работа, а не её. Трудная. Но оно того стоит. У меня очень, непередаваемо токсичная мама. Мы не общались 10 лет совсем, это простой путь, когда у человека нет ресурса выдерживать и возможности с этим работать. Но он мало что решает, ибо вина или прочие негативные чувства типа обиды остаются. Два инсульта, конечно, наложили отпечаток и она стала чуть менее токсичной, тк просто слаба, зависима и одинока.. Мне её жаль. Перестала ли она обесценивать, навязывать и ты ды? Нет. Хотела ли бы я её поддержки? Да. Не потому, что она мне нужна, но мне грустно, что у меня нет той мамы и тех отношений, которые есть у многих и каждый человек вправе ждать поддержки от близких. Но... Я осознаю, что она мне её дать не может, поэтому эту поддержку даю себе я и другие окружающие меня люди. И мне именно "грустно", но не " Виновато/нервно". Прямо вот "собака лает/ветер уносит". И это прекрасно
11.03.2023
валерия, иногда я думаю как классно все это психология, сепарация. Да ты без одной ноги. Можно с этим научиться жить и даже получать какое -то удовольствие от жизни, но черт возьми, ты все равно живёшь без ноги. Простите, если кого обидела неудачным примером
11.03.2023
Ульяна, не совсем. А может и совсем) Да, ты учишься жить без одной ноги. Сам. Взрослым. Потому что она у тебя новая не вырастет. Кто-то с одной рождается, у кого-то её отнимают по жизни. Бессмысленно винить кого-то,что у тебя нет ноги, она от этого не появится, а негатив разрушает прежде всего тебя. Поэтому ты живёшь счастливо с одной оставшейся, не чувствуя себя инвалидом, ущемленной, ущербной, немощной и так далее. Полной жизнью. Принимая, что ноги у тебя нет и не пытаясь "насиловать сдохшую лошадь"/измудряясь с лечебными "примочками" к ноге в надежде, что нога однажды вдруг от этих примочек вырастет. И да, это именно то, с чем работают психологи и психиатры, когда человек реально лишается ноги-с принятием им себя без этой ноги. "Моя мама вот такая. Увы. Другой она не будет. Я могу быть счастлива и так"
11.03.2023
валерия, да звучит как самообман. И вы пишете, что всё-таки если не вина, то грусть у вас есть без поддержки мамы. Ну конечно, самого главного и близкого человека никто не заменит. Всегда захочется прийти и чтоб мама тебе одобрительно улыбнулась, подбодрила. От этого крылья вырастают
11.03.2023
Ульяна, недавно думала об этом, что эту дыру в душе от отсутствия близости с мамой ничем не заткнуть. Ее никто не заменит, смотрю на девочек, у кого отношения с мамой, как с подругой, очень хочется, чтоб было также. Но если нет, то жить с этим все равно надо как-то. Не с помощью самообмана, не отрицать, но принять эти чувства и, возможно, компенсировать в собственной роли матери, дать своему ребенку то, чего не хватало
11.03.2023
Ульяна, согласна с вами- как бы этого хотелось ! Или , хотя бы , приняли тебя таким, какой ты есть, без упреков. Я вот ещё думаю, если человек сам себя приободрить и поддержать толком не в состоянии, как он других-то поддержит? Это если , когда придти к кому-то в дом , где совсем нет еды и просить ужинать, так как голоден. Хозяева были бы и рады угостить, но у них самих ничего нет. Думаю , что как-то так. Непринятие матери, это как жизнь без куска души.
11.03.2023
Axcella , а Валерия не пишет о неприятии матери. а как раз таки и принятии. принятии того, что можно быть счастливым и без мамы
12.03.2023
Ульяна, я не вижу самообмана. Может быть как раз потому, что позволяю себе грустить?))) Это жизнь, в ней не всё так, как хочется нам, это нужно принимать как факт и жить с этим. И свои чувства и право на эти чувства тоже принимать. Самообман-это годами надеяться и верить в несбыточное.
11.03.2023
а что главное в жизни? сам человек или его мама? как же счастливо тогда живут люди потерявшие родителей в силу возраста?? или все, с потерей родителя всю жизнь несчастным быть?
12.03.2023
Умница, дело даже не в физическом наличии мамы, а в отражении ее в психике человека. Критикующая и непринимающая мама становится частью твоей личности и с этим очень тяжело жить. Гармония в отношениях с мамой это гармония с собой. Я не знаю как Вы, а я, например, замечаю, что люди категоричные, жёсткие и требовательные ,ну например, агрессивные чайлдфри или феминистки ( я ни в коей мере не против таких взглядов, каждый имеет право на свою точку зрения и отношусь к ним с уважением) вот именно агрессивно оголтелые, чуть копнешь туда вглубь и оказывается, что там проблема с родителями, чаще всего токсичная мама
12.03.2023
валерия, спасибо за совет. Мне, наверное, действительно нужно обратиться к психологу. Останавливает то, что мои психологические проблемы переросли в невроз. И долго придёться мне в этом копаться. Я тут вспомнила, как мою маму морально гнобили ее родители, то сразу становится понятно, откуда ноги растут. Но , все равно, прошлое моей мамы ее поведение не оправдывает, я так думаю. Я сейчас вообще не представляю, как выстраивать с ней отношения. Я стала задумываться о ее старости и я, как единственный близкий ей человек, должна буду ее перевезти к себе. Это меня не радует, так как у неё будет прямой доступ ко мне.
11.03.2023
Axcella , моя мама сейчас почти инвалид((( она живёт недалеко, продукты возит доставка, к ней ходит соцработник. Я общаюсь в комфортном мне режиме. Если она сляжет (а я понимаю, что такая вероятность есть) я как единственный близкий человек вывернусь наизнанку и организую ей приличный пансионат.. Потому что как бы я ни любила маму (а внутри мы всё любим маму, просто часто не ту, что у нас есть, а ту, что мы себе хотели бы)))или как минимум испытываем привязанность) -себя я люблю больше и не готова положить жизнь на неё. И чувство вины меня не замучает по моим ощущениям, а если кольнет-вернусь в психотерапию
11.03.2023
Моя мама тоже знает как лучше, любит поучать или того хлеще цокать демонстративно, качать головой. Это остаток привычек, раньше было больше, так же чем больше знает информации, тем больше против меня использует и т.д. Я ее стала по тихоньку перевоспитывать, что то сходит на нет потихоньку. Но у меня и у самой характер очень категоричный. Я предупреждаю раз, потом человек вылетает из моей жизни навсегда (она это видела со свекровью) Ну и не нужно бояться, а надо относится с юмором. Приводить обратные примеры, как в игре теннис ))) Купила я очередную кофту, вот зачем ты деньги тратишь и завелась)) Я парирую всегда: - ты можешь хоть раз просто порадоваться тому что у меня есть возможность купить эту кофту, я что у тебя денег прошу, ну и наконец ты хоть раз от меня слышала чтоб я лезла в твой кошелек и деньги твои считала? на мой подход к воспитанию, а он есть у многих моих родствеников, ответ один: На себя посмотрите и то что вы воспитали, вы вроде тоже далеко не макеренки, поэтому не фиг совать нос. Нашли у моей мамы опухоль, я подняла все свои связи, в короткие сроки её обследовали, прооперировал самый лучший врач в этой области и вот её выписывают, опухоль доброкачественная, я её забираю из больницы, едет и такая говорит, слава богу, Николай чудотворец мне помог, надо за него помолиться. Я ей отвечаю, ну знаешь мама, так меня ещё никто не называл, мне до николая далеко))) Она такая , ой дочь , конечно и тебе большое спасибо, если б не ты, неизвестно как бы я жила в ожидании очереди и кто б меня оперировал. ,,,
12.03.2023
Ой моя ещё тот манипулятор. Но у меня всё быстро решается. Я ей говорю хватит лить свой негатив и без него проблем хватает. И в игнор. Итак со всеми поступаю. Я не сливная яма для чужого негатива. Мама, подруга или кто ещё разговор короткий. Сама ни на кого не лью, предпочитаю жить в розовом мире. Мы сами творим свою реальность, нужно выстраивать свои границы. Всех нытиков в лес🌲
12.03.2023
Маму никак не переделать. Общайтесь дозированно, заранее обдумывайте, что скажете. А самой обратиться к психологу и поработать со своими тараканами. Моя мама и меня и детей моих обесценивает. Я уже смирилась. Сейчас на 10 дневную поездку настраиваюсь. С января. Думаю, когда лучше, в июле или в августе выслушивать какая я плохая и какие у меня дети невоспитанные и своенравные. А ещё это вечное сравнение с братом... При этом чуть что не так, помоги. Ты обязана. И общаемся мы каждый день. Ибо обязана.
12.03.2023
Галушкина Ольга, я думала, сравниваюь только меня с малдшей сестрой школьницей) только не столько сравнение. Сколькл вот смотри сидит длиа с детьми так е надо)
12.03.2023
вам к психологу. ваши действия верные, человека нельзя изменить можно на данный момент только дистанцироваться от него. работайте с чувством вины, вы имеете право не жить по ее правилам и ничего плохого в этом нет
11.03.2023
Это советское ее воспитание и понимание, что ребенок это не личность со своим независимым укладом и мнением , а собственность. Это трудно вытравить, потому как базовое понятие жизни. Может ещё и нарциссизм сюда примешивается. Одно от другого трудно отделить. Я со своей мамой поговорила. Она по крайней мере осознает и пытается успешно, чаще безуспешно бороться. А вы пробовали поговорить?
11.03.2023
Ульяна, это бесполезно 🙈 совершенно.
11.03.2023
Евгения Евгеньевна, у вас мама одинокая женщина?
11.03.2023
Ульяна, у меня мамы давно нет (Мама у меня была настоящий ангел, любила нас безусловной и самой искренней любовью). Я описывала похожую ситуацию с папой, ниже.
11.03.2023
Евгения Евгеньевна, сорри, вопрос должен был быть адресован автору поста
11.03.2023
Ульяна, мой папа умер 6 лет назад. Он и был уравновешивающим звеном между мной и мамой. Как-никак, она его слушала (не путать со слушалась) )) . И в то время, она была своим мужем занята (моим папой). Сейчас она одна и говорит, что хочет за внуков «взяться». Или воспитывает меня. В реалиях - это ад. мужчину она не хочет искать.
11.03.2023
Ульяна, с советским прошлым-согласна. Я думаю, «общинность» тянется ещё с крепостничества. смешно стало про «ребёнка» , которому уже под сорокет (мне). Нет, разговоры не помогают. Мама не понимает, что она делает не так. Она утверждает, что это я сумасшедшая, даже пытается газлайтить. Пока ей по хамски и грубо не ответишь, не остановится. Очень тяжелая ситуация. Так как мне и маме уже не так мало лет, я начинаю думать о ее старости и , что она переедет жить ко мне . Я боюсь, что она меня просто сожрет, и я первая сдохну от чувства вины и бессилия перед ней.  Вам ещё с мамой повезло
11.03.2023
Axcella , очень вам сочувствую:-(но к сожалению, вас она до сих пор воспринимает ребенком неразумным. Построить отношения с взрослой позиции может и возможно, если хорошего психолога найти. Мне рекомендовали одну, если вы в Питере могу скинуть контакты, я бы сама пошла но для меня 4000 / час сумму не потянуть. У меня куча психологических проблем,просто я здесь все не обрисовываю.и все из отношений с мамой тянется. С другой стороны, я понимаю что их так самих воспитывали и вот так поколение за поколением танком друг по другу проезжает. Извиняюсь за сумбур
11.03.2023
Ульяна, а этот психолог онлайн консультирует? 4 т за консультацию- это достаточно много. Мне нужно будет очень много консультаций. Я в постоянном неврозе нахожусь. кстати, отношения мои со свекровью так и не сложились. Когда я чую из далека властную и пытающуюся поучать бабищу, я бегу со всех ног. Я не переношу на дух властных пожилых бабищ 😡 Вот как! Я тоже родом из СПб.
11.03.2023
Axcella , я вам написала ее контакты в личку. Если честно, то я не знаю, мне ее скинула знакомая, ей она помогла. Я ей пока не писала, а что писать,если не готова столько платить. И насколько я знаю проработка детско-родительских отношений это как минимум на год. Т. Е можно скалькулировать😶
11.03.2023
Ох( когда слышу такие истории думаю о том, что нам дано стать родителями. А какими,- это уже каждый выбирает сам. Наверное, это урок для нас всех, чтобы мы понимали как с детьми общаться нельзя. Сил вам! У меня папа тиран, в детстве давал нам жару. С 17 лет не живу с родителями, и до сих пор общаюсь уже на своих условиях, никак абсолютно от него не завишу. Живу от него в 2000 км)
11.03.2023
Евгения Евгеньевна, ваш папа принял ВАШИ условия общения? Моя мама не приняла. Ей 65 лет, я тоже не девочка. В детстве она меня морально гнобила. Потом, видно, ей становилось стыдно и она меня задаривала подарками. Поэтому, я очень негативно воспринимаю ее контроль.
11.03.2023
Axcella , у меня аналогично, сначала садизм потом подарки. Сейчас ему 68, каждое утро пишет мне: «Доброе утро, моя доченька…» Порой отвечать не хочется. Ну нет во мне к нему столько лести) Я люблю его, но я не играю в такие игры. Принял ли он мои условия общения?) У него НЕТ ВЫБОРА.
11.03.2023
Евгения Евгеньевна, надо же как схоже паттерное поведения моральных абьюзеров. Моя мама любит использовать елейный голосок, чтобы подобраться поближе , а потом начинается обесценивание и ЦУ. Последний раз, в разговоре я просто молчала, ей нечего было сказать, так как она ничего не знает о моей жизни. Тем не менее, воз и ныне там. Я иногда думаю, может она психопатка? Но нет, животных она жалеет.
11.03.2023
Axcella , в чем это выражается все таки? Можно конкретные примеры.
12.03.2023
Вы не обязаны ее любить. Если женщина, которая вас унижает и гнобит, манипулирует и издевается оказалось вашей матерью, это не повод мучить себя токсичными отношениями. Не общайтесь. Будет старой, беспомощной-организуете уход за ней.
12.03.2023
Есть похожая проблема, в двух словах не скажешь, читаю сейчас книгу называется «нелюбимая дочь», она дает ответы на многие вопросы и помогает, а вообще лучшее это проработать с психологом свои границы и способы защиты от нее, но не всегда и не у всех есть возможность
11.03.2023
Ирина , спасибо за ответ. Мне кажется, что мама меня любит. Это просто ее любовь вот такая. От этого, мне ещё хуже - от любви ее.
11.03.2023
Axcella , для меня отношения с мамой это вообще больная тема, а главное ее и не обсудить ни с кем, она очень личная и тяжелая Вы задали вопрос, как наладить приятельские и дипломатичные отношения, скажу вам чисто по своему опыту, мне кажется это почти нереально, потому что изменить можно только того, кто сам хочет измениться. У мамы все останется как было, вы можете только изменить свой взгляд на ситуацию. Принять, что понимающей и поддерживающей она не станет, нужно ли вам биться о закрытую дверь? Проще найти в себе поддержку, опору и сострадание, перестать себя винить за дистанцию с ней, это ваша защита своего рода. Решать конечно вам, я вот для себя такой путь выбрала.
11.03.2023
Ирина , спасибо за книгу. Видно , что пора и мне прочитать про нелюбимую дочь. Мне бы очень хотелось принятия, тепла и поддержки от мамы. Ну, ладно, не будет этого. Но что же делать с обесцениванием, указаниями и критикой…. Молчать? Маме 65, мне под 40 и ничего у нас в отношениях не поменялось, стало только хуже. Ну почему так сложно пожилым родителям проявить хоть какое-то уважение ко взрослым детям!
11.03.2023
Axcella , там не только про нелюбимых, но и про такую странную любовь, которая дочерям портит жизнь. а по поводу что делать, я вижу только вариант поменьше общаться и отдалиться. Старайтесь не допускать ситуаций, где она бы вам могла указать, что делать и оценивать ваши действия. Меньше знает, как говорится.. Мне когда мама звонит как дела то се, я всегда говорю прекрасно, не посвящаю в свои решения и события, она ничего не знает о моей жизни, кроме каких-то глобальных моментов. Стараюсь говорить приветливым голосом, чтоб не было до чего докопаться, спросить что случилось и тд. Я просто устала пытаться заслужить ее похвалу и одобрение, этого не будет, я с детства была ни на что не способный позор семьи, осуждения, унижения и тд, вот и решила, что не нужно ее мнение по поводу чего угодно. Я не знаю конечно, насколько позволяет ваша ситуация не держать маму в курсе всего.. это стало возможным еще и благодаря тому, что мы переехали в другой город, но начала работать над этим еще до того
11.03.2023
Ирина , уже нашла электронную версию книги. Почитаю. А ваша мама не обижается, что вы ей не рассказываете про свою жизнь? Не пытается проломить границы? Одно и тоже по сто раз выспрашивать и ждать ответа? У меня так. Я живу далеко от мамы, мы даже с ней практически не видимся из-за дистанции. У нас с ней, когда она у нас гостила 3 года назад , произошёл скандал. Мама, видно, считает, что может со мной разговаривать, как если бы мне все ещё 14 лет. Но уже тогда я ей давала вербальный отпор. Мама уехала от нас раньше запланированного срока. Потом мы пол года с ней не общались. А когда вновь созвонились , тадаааам, она завела свою старую шарманку. Да , я всю жизнь слышала от неё про никчёмность, бесполезность моей жизни, внешнее сходства с ее свекровью, оскорбления про спящую на ходу корову, дуру и тд. Все это было.
11.03.2023
Axcella , обижалась, вот ты мне ничего не рассказываешь.. а я ей ну мамуль не происходит ничего, все хорошо, все в одной поре, она потом привыкла. Да и пусть обижается, в конце концов, нужно чуть больше думать о своих чувствах, если она о них не думает. А так конечно навязывала свое мнение очень жестко, пилила нас с мужем (тогда еще мужем не был), чтоб женились, потом чтоб ребенка рожали (она тупо на каждый мой приход в гости заводила эту тему), и так далее. И главное, чем больше я реагировала, бесилась, злилась, пыталась отстоять границы и что-то до нее донести, она только хуже. Спокойно достучаться, поговорить о наболевшем тоже пробовала, все отрицалось, все переворачивалось, обесценивалось и я виновата в итоге. Их словно питает вот это желание наше объяснить свою точку зрения, переубедить их. Мы с ней не можем больше нескольких часов находиться вместе, это обязательно к ссоре приведёт. Поэтому я прихожу редко, сижу часик и пора бежать. Вот я и сделала вывод, что надо не давать ей питаться эмоциями, не давать ей повода волноваться за меня и стараться не выходить из себя.
11.03.2023
Ирина , вы молодец . Смогли выстроить четкие границы и держите оборону. Я уже 5 лет границы с мамой выстраиваю. Наверное, дело во мне. Обижаюсь на ее критику и обесценивание. Мама меня с детства подавляла, в основном, морально унижала и оскорбляла. Пару раз поднимала руку, да так, что травмы были. Потом задаривала меня подарками. От этого, мне было ее до слез жаль, и я чувствовала себя почему-то виноватой . Я так и не научилась адекватно реагировать на негатив и критику от других людей. Агрессироыать - это не выход. Хотя хочется, но я сдерживаюсь, а потом болею. А вот как быть устойчивым ко всему этому я так и не научилась. У меня вообще проблемы в общении с людьми, особенно, властными. Я их уже на подсознательном уровне не перевариваю и избегаю.
12.03.2023
Axcella , насчет унижений и поднимать руку, очень сочувствую и понимаю вас.. тоже оскорбляла и била, а когда я однажды уже взрослая ей сказала, как это тяжело до сих пор вспоминать, она ответила, что такого не было. Ты врешь, никто тебя не бил, хотя я помню с какими огромными синяками ходила от ремней. И тоже до сих пор расхлебываю последствия в виде проблем в общении, чувствительности к критике, отвержению, сильного страха неудачи, плохого навыка конфликтовать. Это долгая работа, сейчас уже стало лучше, но и впереди еще много. Когда работала я ходила к психологу, прям очень эффективно вправляет мозги, помогает найти собственное решение и наконец-то сняла мою внутреннюю ответственность за маму и за ее чувства, теперь больше думаю о себе.. Поэтому если финансово есть возможность - идите к психологу. Если нет, книги по психологии, форумы, статьи и старайтесь применять советы на практике
12.03.2023
Ирина , искренне сочувствую вам. Про битье я где-то читала, что родители это «забывают» и отрицают, так как очень тяжело принять, что ты в жизни применял насилие к своему ребёнку и вообще, многое делал не так. У меня все также - У мамы амнезия, она как-то заявила «да никто тебя не бил!». Однажды , она меня сильно толкнула из за неразобранного рюкзака. Я ударилась об шкаф и сломала палец на руке. Поняла я об этом только на следующее утро, когда проснулась и не смогла завязать себе хвост. Мама уже была на работе. Наверное, вы подумаете, что она алкоголичка и маргиналка? Нет, она работала бухгалтером в банке. Мне очень стыдно об этом писать. Мне было стыдно перед ней, и я зачем-то соврала, что меня мальчики в школе толкнули, я ударилась об парту и сломала палец. Мне было 9 лет. Много лет спустя, я сказала об этом маме, она не поверила , сказала , что такого просто не могло быть. Про оскорбления и обзывание матом я промолчу. Лет в 14 , я начала ей отвечать . Как мамина подруга сказала, ну ты и хамка, зачем маме грубишь.  Ирония состоит в том, что мама теперь мне звонит, требует дать отчета , как я воспитываю детей. Критикует, даёт цу, как надо жить. Создаётся такое впечатление, что мама не помнит, как росла я.  мне определённо, психотерапия нужна. Только психолога бы хорошего за адекватные деньги найти.  мне кажется, что вы правильную тактику с мамой подобрали. Нужно помнить, что Все, что сказано, будет использовано против вас.
12.03.2023
Axcella , наша ситуация очень похожа, как страшно, что нас не мало, переживших все это в детстве. В тот период, когда не можешь сам себя защитить, ничего вообще не можешь сделать с этим. Травмы и побои это вообще недопустимо и ужасно, такой вред психике, который потом годами разгребаешь, а забыть все равно невозможно.. Тоже начала своей отвечать примерно в том возрасте и тоже говорили, что я хамка, как можно с мамой так разговаривать. Они думали она одуванчик, ведь на людях всегда такая милая, добрая, улыбается. И семья вполне благополучная, никаких алкоголиков и маргиналов, всего хватало финансово. Только человечности и теплого отношения не хватало совсем.. Знаете чего не хватает людям, прошедшим через все это? Здоровой злости и свои чувства поставить на первое место. Это мне психолог сказала: «почему ты не позволяешь себе злиться на нее, хотя имеешь право?» Именно это и позволит без угрызений совести не допускать ее в семейные события и как следствие не давать советы как жить и что делать. Уж точно не с их воспитательной тактикой учить нас, как воспитывать детей…
12.03.2023
Ирина , а что делать, если этазлость есть и ее очень много, и от этой токсичной злости страдаю я сама. После того как родила я как-то больше стала вспоминать свое детство и меня бомбит от всей той несправедливости и отношения , е"как же так можно было с собственным ребенком" . Я сама от этого устала,так хочется обрести покой и гармонию. Вы как-то нашли ключ к гармонии и принятию?. Я где-то читала гнев это начальная стадия сепарации, но многие на ней застревают в состоянии жертвы. У вас получилось преодолеть это?
12.03.2023
Ульяна, вы правы, это стадия, когда я первый раз рассказала свою историю психологу, меня начал поглощать гнев за свое детство, я все время об этом думала и это прям настроение портило, а как-то в порыве выдала ей, что из-за нее не хочу рожать детей, что она у меня отбила это желание. Мне кажется я тогда прошла период горевания по той маме, которой никогда не было и не будет, решила, что найду в себе силы и стержень без ее помощи, сама себя буду поддерживать и смогу стать другой мамой своему ребенку, тогда и пришло желание детей иметь. А вообще мне книги и самоанализ помогли, еще слушала лекции про сепарацию, даже не знаю в какой конкретно момент отпустило, просто другой жизни, другой мамы и другого детства не будет.. Отделила ее от себя что ли, перестала искать одобрения, а также поставила свою жизнь на первое место. Я понимаю это звучит легко и, поверьте, до достижения внутренней гармонии мне еще очень далеко, но какой-то результат достигнут. Она минимально участвует в моей жизни и ничего сейчас не портит, не лезет.
13.03.2023
Ирина , это потому что нам всем внушается в обществе , что злиться на маму - табу. Как можно злиться и грубить маме! Это же ма-ма, она тебя родила и выкормила. Но никто не говорит, что большинство родителей обычные смертные, ещё и со своими пороками и психическими отклонениями. Сегодня вспоминала, как мама меня «любила» в детстве. Согласна с вами, хуже всего, когда не можешь себя защитить. Психику она мне в детстве покромсала прилично. У меня был и разбитый в кровь лоб за крошки в пакете. Травмы появлялись от ее какого-то злобного импульса. Потом извинения, и я не хотела, подарки и тд. Странно, но я всегда чувствовала себя виноватой. Только за что? Что родилась незапланированно и испортила ей жизнь? Возможно, ее гнобила ее мать , и она, кроме невротизма, ничего от неё не переняла. Кстати, лет в 14 я ей прямым текстом сказала, еще тронешь меня, я тебе съезжу по лицу. Мы с ней тогда подрались. Это был последний раз применения насилия. Потом просто были моральные оскорбления. А я в долгу не оставалась. Научилась хамить. Но это была самозащита такая у меня. Никто из знакомых даже не предполагал, как быдлячить может моя мама. Но хамкой, в глазах других, всегда была я. Она ещё часто развивала во мне беспомощность, морально подавляя меня. Сама выбрала мне ВУЗ, мне там совершенно не нравилось учиться. Потом не давала мне устроится на работу, говорила, что я клуша и меня обманут. Ругалась, когда я покупала себе одежду в 20 лет. Все это порождало во мне какую-то инфантильную зависимость от неё. Вроде бы , можно сказать, что это такая своеобразная материнская любовь. Папа у меня тоже был, он умер 6 лет назад. Он как-то уравновешивал наши отношения. После его ухода, мы с мамой не общаемся по пол года. А как созвонимся, ничего не меняется.  Итнресно , что многие здесь сошлись в мнении, что ничего личного таким мамам не рассказывать . Это основное правило, я к нему тоже пришла, только гораздо позднее. Но тут возникла проблема - у нас нет тем для общения.  Мне понравилось, как вы излагаете свои мысли, видна психологическая проработка и осознанность. У меня так не получается, я пытаюсь издалека нащупать причину проблемы, потом чувствую, что там тяжелый пласт , становится как-то не очень, и я меняю ход мыслей на более приятный. 
13.03.2023
Axcella , самое тяжелое, что тянешь за собой из таких отношений с мамой - чувство вины. А я даже его не осознавала до работы с психологом, она мне указала, а потом стала замечать в разных ситуациях.. Вы боролись с ней в детстве, как могли, я тоже подростком боролась и бунтовала, а главное, после всего чувствовала, что я виновата, а не она. Но сейчас поймите, что это она вынудила вас так реагировать, расшатала вашу психику, не то что не помогала взрослеть, а мешала. Очень жаль вашу потерю папы, они часто уравновешивают как-то отношения, стараются сгладить.. Мой через раз пытался, частенько ее поддерживал, но таким как мама, конечно, не был. У нас тоже нет тем для общения с мамой, а они нужны вам? Когда мы после двухминутного разговора с мамой не знаем, что обсуждать, я придумываю повод закончить разговор. С собакой надо гулять, ужинать собираемся, уборку пошла делать и тд. Вы не обязаны за появление на свет ее развлекать, улучшать ее жизнь или выполнять ее желания и вечно быть благодарной.. Мы рождение не выбирали, нас родили, мы отдельные личности и имеем право на счастливую жизнь, по крайней мере, на выбор той жизни, которую вы хотите. И ни один человек не имеет право вас осудить, если вы сделаете выбор как можно меньше общаться с мамой или вообще не общаться.
13.03.2023
Ирина , согласна с вами , думаю, что нужно искать ресурс внутри себя. Ресурса у меня этого не так много, к сожалению. Но я живу и стараюсь огораживать своё психическое здоровье, по возможности. Муж меня поддерживает , как умеет, но он от своей мамы в 18 лет отделился. У неё ещё есть дочь, вот она больше с ней, а муж мой ей как-то фиолетово. Наверное , лучше так , чем как у меня с моей мамой- любовь из серии «я залюблю тебя до смерти». Мне ещё психику хорошо так прополоскали учителя в школе. Меня папа, в своё время, отдал в гимназию. Зачем??? Там сложно было учиться и куча д/з. У всех моих подруг были либо репетиторы, либо бабушки с ними занимались. Тогда рано рожали. Папа у меня был по командировкам, а мама целыми днями на работе. Что она умела делать - это приходить с работы и орать на меня. Я вечером всегда ожидала, в каком она настроении придёт домой. Занималась и тянула обучение я сама. Какие-то предметы были запущены. Вот по этим предметам меня в школе и гнобили. я каждый день с ужасом ходила в школу. Как забавно, я крайне редко проходила мимо этой школы, уже в 30 летним возрасте , и меня пробивала дрожь. Я недавно думала об этом, и поняла, что училась я достаточно хорошо, ведь на плаву я держалась сама. И одна ездила на спорт занятия. Надо бы забыть это все и наплевать. Но столько было сформировано комплексов. Это просто ужас! Я никогда не рассказываю людям о своих успехах или достижениях. Многие думают, что я немного тю-тю и что-то скрыла. Но это не так. Я избегаю внимания или что кто-то меня обесценит. И а работе на меня наваливают работу, а я делаю. Потом не выдерживаю и начинаю избегать коллегу. Вместо того, чтобы проявить ассертивность и объяснить , что я смогу сделать , а где помощь нужна. Или просто взять и отказать. с мамой хотелось бы дружеского общения и поддержки. Чтобы меня принимали такой , какой я являюсь. Чтобы ценили и уважали. Доверяли мне , когда я принимаю какие-то решения, а если ошибусь, то не выжирали бы мне мозг по многу лет. Но этого не будет. интересно, что временами, когда мамина критика достигает апогея, а потом она забывает, я по энерции ,начинаю ей грубить. Муж говорит, что так нельзя с мамой, она не понимает, что обидела тебя и внука. Может быть она , тогда, Нарцис или лайтовая психопатка? единственно, когда от мамы можно получить хоть какую-то любовь и тепло, когда я ей скажу , как мне плохо , так как меня обидели на работе. Так было всегда. Я должна была болеть, чтобы получить от неё жалость. о своей последней беременности , я маме сказала на 8 месяце. А она сказала, как же я справлюсь без ее помощи. Она мне ни с одним из моих детей не помогала. Так странно это было слышать. Но если бы она мне помогала, то она бы сейчас была бы хозяйкой всей моей семьи. Такого вида помощь дорого обходится, в психологическом плане.
13.03.2023
Axcella , книга как раз об этом.
11.03.2023
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Отношения с мамой и ее молодой супруг Не хочу общаться с мамой