Штамп...
Я и он. Конфликт характеров и интересовПриходит мой драгоценный вчера с работы и рассказывает, что есть у них там парень, который учится по руке судьбу читать. И решил мой Мишаня ему, так сказать, с практикой подсобить, так, для смеха, потому что он вообще-то в это не верит. Ну и началось- линия жизни, линия здоровья, линия удачи, ля-ля-ля тополя... Добрались до линии брака. Этот парень и говорит, что мой драгоценный женится один раз и навсегда, но женится поздно, лет так после сорока (к слову, ему 35 в конце месяца исполняется, а живём мы уже 2 года вместе, но про свадьбу разговора, вобщем, никогда не возникало). И тут моя радость начинает возмущаться, что, мол, никогда женат не был и не собирается, что официальный брак ему нафиг не нужен, мол и так хорошо живётся.
Я не фанат официальных браков и штампов в паспорте, мне действительно и так хорошо живётся. Сама церемония росписи (про венчание разговора нет, мы неверующие, хоть и крещёные оба) с фатой, платьем, тортом, цветами, толпой пьяных гостей и родственников, которых видишь в первый и, вполне возможно, последний раз, меня не прельщает ну ни капельки- перевод времени и денег (да и было это безобразие уже один раз, мне хватило- больше не хочу). Финансово и юридически гражданский брак в Новой Зеландии (после двух лет совместного проживания) приравнивается к официальному, дети на него записаны. Штамп в паспорте ещё никого не спас от расставания, измен и прочих "прелестей". И всё же... Как-то неприятно резануло по ушам... Откуда такое пренебрежение в голосе и кривая улыбка, когда разговор зашёл о законном браке? Всё таки хотелось бы, как, наверное, каждой женщине, чего-то красивого, романтичного предложения, да и "жена" звучит привычнее, чем английское "partner", тут это принято, а на русском эквивалента этому слову нет. Вобщем, штамп в паспорте, как таковой, мне не важен, но от разговора осталось не самое приятное впечатление...
Екатерина
недавно тоже самое было.
и не то чтобы сама хочу (одного брака уже хватило, больше торопиться не буду), но какой то осадок остаётся....
а извини, ты как-то сказала, что 2 года с ним вместе, если я не ошибаюсь, а мальчики от предыдущего остались?
я никого не хочу обидеть, просто интересно
14.06.2010
Ответить
Плюшка
Мысли о штампе у вас могут быть как одинаковыми,так и противоположными.Но вот молчать на эту тему ума и такта хватает только у вас.( В этом-то и заключается женская мудрость).
06.06.2010
Ответить
Егорова Ирина
Я к такому отношению привыкла, в смысле, что они считают, что это необязательно, да и сама так считаю. Хотя, я же женщина, а какой женщине не хочется, чтобы любимый романтично так предложение сделал?
20.05.2010
Ответить
Наталья
Ир, а может поговорить с ним об этом? Такое впечатление, что он сам бы может и хотел где-то в душе расписатся, но побаивается твоей реакции. Еще вопрос , а ты бы как себя повела в такой ситуации ?
20.05.2010
Ответить
Егорова Ирина
Мы никогда раньше о браке не говорили, вот только вчера. Он разговор начал и сразу с того, что ему это ненадо. Я не против брака, тем более с ним, но против свадьбы со всеми атрибутами и тратами. Считаю, что штамп ничего не меняет в отношениях. Лично для меня его отсутствие тоже не важно.
20.05.2010
Ответить
Наталья
У нас с мужем 10 лет совместной жизни 10 июня как раз в день рождения сыночков, так вот мы с ним пошли расписались вдвоем и все, даже кольца забыли одеть в загсе
Ну это я отвлеклась. Если вы с ним когда либо говорили о том, что вам ни к чему штамп , то думаю поэтому у него такая позиция. Ир, ты же знаешь, что у нас в России это имеет для женщины большое значение, если есть штамп, значит есть семья, значит есть права. Знаю много пар которые расстались как в гражданском браке, так и законном. У меня сестра родила двух детей в браке , потом развелись, потом сошлись и родила третьего ребенка, он бросает ее с тремя детьми и уже год длится катавасия по установлению отцовства , прошло две экспертизы (он отец) , но у нас самый гуманный суд, до сих пор решение не принято
алименты не охота- то платить Так что , Ириш, будьте счастливы и делайте так как считаете вы!
Ну это я отвлеклась. Если вы с ним когда либо говорили о том, что вам ни к чему штамп , то думаю поэтому у него такая позиция. Ир, ты же знаешь, что у нас в России это имеет для женщины большое значение, если есть штамп, значит есть семья, значит есть права. Знаю много пар которые расстались как в гражданском браке, так и законном. У меня сестра родила двух детей в браке , потом развелись, потом сошлись и родила третьего ребенка, он бросает ее с тремя детьми и уже год длится катавасия по установлению отцовства , прошло две экспертизы (он отец) , но у нас самый гуманный суд, до сих пор решение не принято алименты не охота- то платить Так что , Ириш, будьте счастливы и делайте так как считаете вы!
20.05.2010
Ответить
Егорова Ирина
Мы вместе только 3 года, а живём вместе и того меньше, может к 10ти годам жизни и мы созреем. Вот видишь, Наташ, в России твоя сестра ничего сделать не может даже через суд, а тут закон простой- женщине алименты на ребёнка государство платит стабильно, и поисками нерадивого папаши, если сбежал из страны, доказательством отцовства, выбиванием из него денег за всё то время, что он не платил, они сами занимаются, без судов. Женщине созданы все условия для спокойной жизни, чтобы рожали и не боялись, что без копейки останутся. И решается всё очень быстро и без проблемм- звонишь, объясняешь ситуацию, они присылают по почте соответствующие бумаги, заполняешь их и, в большинстве случаев, просто отправляешь их назад по той же почте, ещё и обратную отсылку оплатят, очень редко, когда нужно самой к ним идти, а часто всё можно сделать через интернет, только бумажку для подлинной подписи пришлют- вот и вся недолга. За пару недель всё оформлено и проблемы теперь только у папаши. И наплевать, женаты- неженаты.
20.05.2010
Ответить
Юлия
скажи ему об этом прямоэто его страх и тем самые ассоциацииа так он вроде как свободен и форевер янг...
20.05.2010
Ответить
Егорова Ирина
Тут немного другой менталитет... Если уж живут вместе, то свобода тю-тю.
20.05.2010
Ответить
Юлия
Вы просто по-разному этот момент услышали -- главное же все равно не форма, а содержание.Вы в этом услышали нечто обидное для себя, а для него это было своего рода мальчишеское бахвальство...Разность восприятия...
20.05.2010
Ответить
Ledi_i
Я особо замуж никогда не хотела, всё это, что Вы описали, вгоняло меня в ужас.. Жили в гражданском браке практически 3 года, всё таки решили ЭТО сделать.. Ни чуточки не жалею. Считаю, что такой день обязан быть в жизни каждой женщины рано или поздно. Тут речь не о правах, о штампе и т.д., у нас ничего в отношениях не изменилось, правда появилась какая- то трогательность.. Мы в день свадьбы ещё и венчались, для моего мужа это был самый главный эпизод, даже не ожидала, что он так трепетно к этому отнесётся.. С фамилией такая же история как у Катюшки, думала никогда не поменяю.. а тут взяла и поменяла. По поводу расходов могу сказать, что мы на свадьбу потратили около -25 тыс.грн. особо не на чём не экономя, ресторан был на 36 чел., музыка, тамада, съёмка и видео- всё было, из приглашенных - самые близкие и родственники, подарили нам 19 тыс. грн., т.е все затраты где-то около 6 тыс.грн.- я не считаю, что это большая сумма, зато какая память! Всем настоятельно советую: Выходите замуж! Деньги- это такая мелочь.. Я так долго ждала этого человека, что ради него даже надела белое платье. Теперь я счастлива - я законная жена и перед Богом и перед людьми. Желаю, что бы в Вашей жизни был такой момент!
20.05.2010
Ответить
Егорова Ирина
Деньги не мелочь, когда в наличии четверо детей! Свадьба, платье, гости- это уже было, воспоминания, увы, не самые лучшие, спасибо родителям. Рада, что у вас было подругому! Мы- семья, мы так себя чувствуем, как семья, а штамп и церемонии, законность брпка- дело второстепенное.
20.05.2010
Ответить
Ledi_i
Простите за нескромный вопрос: А дети все ваши совместные? Тем более, нужно это сделать..
20.05.2010
Ответить
♠▲▲▲♣ Алсу Фотограф ♣▲▲▲&spades
Вот вы говорите штамп мне не важен, но резануло по ушам! вы себя обманываете или нас хотите убедить, что вам штамп не нужен, не важен? или успокаиваете себя тем, что после 2 лет совместной жизни приравнивается к официальному? Что не говори, по моему мнению, штамп это не для того, что бы удержать или не изменять, а прежде всего лишнее доказательство любви и быть как можно ближе к любимому человеку! даже если это просто штамп в паспорте! И я уверена человек, который очень любит и дорожит любимым ему не трудно сходить и поставить этот штамм, а не отговариваться тем, мол, зачем это надо, нам и так хорошо……просто не встретил еще ту, того на которой хотел бы жениться(выйти за муж)
20.05.2010
Ответить
Ита
Вот лучше никак не скажешь! Абсолютно и безусловно согласна! Мой отец, когда мы с будущим мужем решили жить вместе без штампа сказал - "Я твою мать любил и женился на ней. А так жить это не любовь, а черт знает что." Но мы все же год жили просто так, но не потому что не хотели штампа, а копили деньги на нормальную свадьбу и нормальный медовый месяц.
20.05.2010
Ответить
Егорова Ирина
Мнение о браке старшего поколения вполне понятно, они жили и любили в другое время и при других условиях
20.05.2010
Ответить
Ита
Я считаю, что не все так уж неправильно раньше было.... Честно скажу, что особой разницы в отношениях в гражданском браке и в официальном я не почувствовала. Но все же я за официальный брак. Так именно приятнее!
20.05.2010
Ответить
Егорова Ирина
А я не говорю, что что-то было неправильно, просто многое с тех пор поменялось.
20.05.2010
Ответить
Егорова Ирина
Справедливо! Попробую выразить свою мысль немного по другому. Я не против брака и за своего Мишку пошла бы без раздумий, если бы он предложил. Но я не считаю официальную регистрацию необходимой для совместной жизни. А по ушам резануло то, КАК он это сказал, типа брак это что-то нечистое что-ли, противное, нехорошее, разрушающее, а не скрепляющее отношения. Это его мнение, возможно, что результат плохого опыта (не его личного опыта, а там мамы, старших брата и сестры, друзей и тд) То, что это ещё одно доказательство любви- да, согласна, я часто слышала это от женщин, обычно уже расстающихся с гражданскими мужьями, что он, мол, недостаточно любил, чтобы жениться.
20.05.2010
Ответить
♠▲▲▲♣ Алсу Фотограф ♣▲▲▲&spades
Просто он еще не готов жениться или не хочет просто напросто( из-за отсутствия большого чувства любви, не может человек основываясь на чужом опыте делать выводы что брак это не хорошо, как раз было бы понятно если бы у него был опыт неудачного брака.
20.05.2010
Ответить
Егорова Ирина
Ну говорят же все, что учиться нужно на чужих ошибках! А о степени любви- если бы не любил, то не жил бы со мной, детей бы не заводил. Это не слова, просто он такой человек
20.05.2010
Ответить
♠▲▲▲♣ Алсу Фотограф ♣▲▲▲&spades
Да, говорят что нужно на чужих,но тем не мение это не работает, человек он не поймет пока на своей "шкуре" это не почувствует! О степени люби в чужой семье действительно судить не могу, просто мне не понятно брак ассоциировать с противным,нехорошим,разрушающим. Может если бы вы сами при его присутствии не говорили что вам тоже брак не важен он бы тоже так не говорил, думая что все таки в тайне надеетесь что он жениться, если уж не можете сказать ему что хотели бы оформить отношения официально, тем более у вас есть детки, что в это такого если он любит и это же не чего не поменяет,и вас сблизит еще больше, это есть хорошо, а не " за чем это надо" тогда и он начнет задумыватьс и возможно поменяет свою точку зрения на счет брака!
20.05.2010
Ответить
Егорова Ирина
У нас раньше разговора об этом небыло, моё мнение я держала при себе и вчера.
20.05.2010
Ответить
♠▲▲▲♣ Алсу Фотограф ♣▲▲▲&spades
вот и зря пора в наступление! Удачи!))))
20.05.2010
Ответить
Егорова Ирина
Я штампа не боюсь. Мой Мишаня для меня больше муж, чем мой бывший официальный муж когда-либо был. Мы давно, можно сказать, поклялись друг другу в любви и верности и это значит для меня больше, чем кольца и штампы. Вот только неприятно слышать такие его слова, точнее, не то, что он сказал, а как он это сказал. Видимо, есть у него причины, чтобы так нехорошо относиться к браку.
20.05.2010
Ответить
Егорова Ирина
Да он сам испугался, когда понял, что сморозил и как это могло выглядеть и быть воспринято... Сегодня уже пытается окольными путями вызнать, насколько я обижена (все его трюки, правда, белыми нитками шиты).
20.05.2010
Ответить
Катюшка!
я считаю, что штамп много значит, хотя многие с пеной у рта доказывают. что это просто формальность. Почему же тогда многие мужчины не хотят эту простую формальность осуществить, да потому что - это ответственность, рамки, огрничение свободы, которой они так дорожат. Я так говорила (что штамп мне не нужен), когда реально не хотела замуж за человека, а жила с ним 2 года, он мне постоянно предлагал расписаться... Зато муж мой на третий месяц встреч предложил мне замж, и я сразу согласилась, и даже фамилию поменяла, хотя говорила, то никогда свою фамилию не поменяю. А свадьбу-то и не надо играть, расписались спойно, и все. Так что отношение вашему мужа гражданского наталкивает на определенные мысли. извините, если обидела.
20.05.2010
Ответить
Егорова Ирина
Так к слову, я на коменты никогда не обижаюсь
Дело в том, что по законам Новой Зеландии о гражданском браке, свобода и независимость для него уже давно тю-тю. Регистрация брака, если это гражданская, а не религиозная регистрация, действительно только формальность. Я бы вышла за него замуж без проблемм, если бы он предложил, просто не считаю это такой уж необходимостью.
Дело в том, что по законам Новой Зеландии о гражданском браке, свобода и независимость для него уже давно тю-тю. Регистрация брака, если это гражданская, а не религиозная регистрация, действительно только формальность. Я бы вышла за него замуж без проблемм, если бы он предложил, просто не считаю это такой уж необходимостью.
20.05.2010
Ответить
Катюшка!
мне кажется вам именно пренебрежение в голосе его было неприятно( если для вас это не принципиально и особо вам не надо.
20.05.2010
Ответить
Юлия
вот вот я про "сожитель" вспомнила,ассоциация та же что и ниже.. но, почему то меня тоже бы это обидело.,даже за тебя обидно.. .но я вот второй раз вышла официально ,но через 4мес развелись..а так хочется романтических отношенийа у тебя ,скорее всего .Ирин,он бахвалится перед сослуживцами..
20.05.2010
Ответить
Егорова Ирина
И штамп не удержал... Что-то шустро, 4 месяца всего! Меня задело то, как он говорил о свадьбе, об идее быть женатым, вроди это что-то противное такое, нехорошее...
20.05.2010
Ответить
Юлия
не удержал((( у меня дети .родные в которыми я связана .а он не умеет жить в большой семье нести ответственностьсколько раз он мне говорил .что я ему никто
20.05.2010
Ответить
Егорова Ирина
Ну это совсем уж! Таким- скатертью дорога! Обидно... Как можно сказать женщине, с которой живёшь- ты мне никто? Жесть! А дети общие, если не секрет?
20.05.2010
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.