Роды дома и роды в роддоме, а не лучше ли гибрид?

Ох, как приятно оссознавать, что Алмата в этом плане такая цивилизованная... хотя, скорее всего, это просто роддом мой таким оказался... про обезбаливание - не согласна, если ты решила, что тебе не адо никаких препаратов, то откажешься - я и не думала даже.... решила заранее и когда про это речь зашла (врач, кстати, сказал, что не стоит, потому что я довольно-таки хорошо себя чувствую) я готова была отказаться... А вот про стимулляцию...эх, чего-то я слабовато об этом информированна была... в процессе доверилась и разрешила капельницу, а надо ли было?...( А вот про "перезнакомиться со всем персоналом"... есть вариант не хуже - знать лично одну из акушерок или врачей, а она уже дистанционно направит, кто есть кто и что за зверь... Моя врач (та, что наблюдала) по телефону комментировала мои сомнения. В случае необходимости я могла послать всех к чертям и поехать в другое место (были, кстати, у нее такие случаи, неоправданное КС, мамочка развернулась и уехала в другое место, где родила сама)   Очень интересная статья... Я вот читаю и понимаю, как много моментов я упустила в свое время несмотря на мою гиперподготовку... хорошо, место более менее приличное оказалось и некоторые вещи действительно подстраховал медперсонал... встречаются там и толковые люди... и приятно, что у нас они встречаются не так редко, как в РФ... и жаль, что оно не так часто в РФ как у нас... а может это просто дело случая... где-нибудь в маленьком городе, наверняка, нет таких условий...   Как резюме: пока не налажены цивилизованные роды в роддомах, спасением послужат грамотно организованные курсы подготовки к родам, где все расскажут, покажут и предупредят. И сознательность роженицы, которая уверена в своих силах и способна предотвратить ошибку... партнерские роды очень правильное дело - муж на стреме, чуть что - в лоб!)))
17.12.2010
я думаю, Казахстан в целом человечней и мягче и ближе к традиционному естественному типу воспитания детей и родовспоможения. Отсюда и твоя удовлетворённость своим роддомом. РФ - страна казённых людей, куда более казённых, чем любой другой народ бывшего советского союза. За доказательствами далеко ходить не надо, что такое барщина, как её отрабатывали российские младенцы, что такое декрет по уходу за ребёнком в 2 месяца и 11 дней, и как его отрабатывали мамы на производстве истекая исчезающим молоком, пока их дети в яслях лежат запелёнатыми трупами в зубах держа бутылку с коззолем или плазмоном? если кто забыл, я без труда напомню. Да. по направлению знакомой акушерки очень хорошо. Какой интересный случай про неоправданное КС, молодец женщина, не дала себя резать, ещё бы в суд на этих гадов подать, к-е хотели лишить её возможности ЕР. Всё-таки уверенность в себе (а не красота) - это страшная сила. В РФ - просто казённый подход, в Каз-не друг друга народ зовёт "сестрёнка", "братишка", в РФ такого нет, тамбовский волк тебе братишка, вот, так вот. Да, подготовка роженицы, партнёрские роды - самое главное. Убедилась на родах сестры! Только благодаря грубости её мужа, да моим скептицизму и упрямству не удалось акушерке навязать моей сестре эпидуралку и прокол водного пузыря, по какой причине, спросила я, Вы настаиваете на прокалывании? Знаешь, что шведская коза ответила мне? ФСЕ ТАК ДЕЛАЮТ! Занавес, зрители не аплодируют, а плачут навзрыд! Чтобы я, да в такое место одна шагнула без двух-трёх защитников, никогда. А в лоб они точно заслуживают.
17.12.2010
ЛУЧШЕ ОТДОХНУВШАЯ АКУШЕРКА ИЛИ ВРАЧ, ЧЕМ ОДНА, КОТОРАЯ УЖЕ НИЧЕГО НЕ СООБРАЖАЕТ ОТ УСТАЛОСТИ, ЭТО МОЁ МНЕНИЕ это большой минус и если ты нарвешься на такое стечение обстоятельств, то я уверена, что тебе это не понравится. Причин несколько: новый врач и акушерка не наблюдают процесса с начала, а роды - это всегда строго индивидуальный процесс, "двух одинаковых родов не бывает". Короче, имея лишь информацию со слов предыдущего врача и акушерки следующий может сделать ошибку (и это весь ма распространенное явление к сожалению). Во-вторых, ты привыкаешь и доверяешьмся, а тут новый дядя с усами. В родах очень важен контакт и налаживать его на полном раскрытии очень не хочется. Пересменка - жесть.  Не знаю на счет Швеции, но в Германии (перечень стран не помню, но их много в ЕС), к примеру, существуют акушерские центры, оснащенные всем необходимым оборудованием и максимально приближенная к домашней обстановка.  
17.12.2010
я с тобой полностью согласна, но что делать, если человек устал, и ему пора идти? Как ты думаешь, может, акушерам тогда лучше было бы ввести такой график, типа сутки-трое. Ну, там пока определённое число рожениц до ума не довела, домой не идёт. Случилось это в первые сутки отлично, а если уже её сутки подходят к концу, пусть всех своих подопечных переводит в ведение новой свежей акушерки, у той, у которой сутки начинаются за шесть часов до окончания суток предыдущей акушерки. Таким образом, могло бы получиться, что у обеих акушерок есть время создать у рожениц впечатление, что это всё одна и та же бригада работает. Кстати, акушерка в начале смене роженицам может рассказать, что есть другая акушерка, вот, её фото на стене, она придёт тогда-то. Сначала вместе будем наблюдать за ходом родов, обмениваясь информацией, а потом рожениц можно будет и оставить на эту новую, которая уже со всеми перезнакомилась, а также введена в курс дела, и роженицы это поняли.  Как такой вариант?
17.12.2010
очень геморный вариант... я считаю, что выход один: индивидуальная акушерка по договоренности те же домашние акушерки принимают по двое суток роды и не устают, когда человек в процессе - время летит, они сами так говорят, кроме того, от чего там уставать, если роды нормальные? сиди себе, чай пей) иногда проверяют сердцебиение и раскрытие один раз..вот и вся работа.. другое дело, если роды сложные, но во время сложных родов пересменка - это ваще хуже некуда, без перестраховок, опсных для мамы и младенца не обойдется к примеру, могут прокесарить просто не зная анамнез
17.12.2010
хорошо, пусть будет индивидуальная акушерка на двое суток в роддоме в домашней палате, её "индивидуальностью" я готова поделиться с теми же роженицами, к-е поступили со мной в то же время, пусть это будет человек 5 или я не знаю, сколько будет целесообразно без ущерба для меня как пациентки и её чаепитий, чтобы протянула двое суток.  я за то, чтобы всю "договорённость" оплачивало гос-во, 30% налогов зачем заплачены, чтобы мы за мед. обслуживание ещё отдельно платили? нетушки.    Если у кого-то роды продолжаются свыше двух суток, тогда, как думаешь, имеет смысл передать вахту другой акушерке или продолжать и третьи сутки работать всё той же акушерке, чай чаем, но ведь и поспать надо или она тоже успевает поспать? "могут прокесарить просто не зная анамнез", а ты полагаешь, что 6 часов, проведёнными совместно двумя акушерками, при передачи смены с пятью роженицами не достаточно, для того, чтобы рассказать всё об анамнезе такого небольшого количества рожающих?
17.12.2010
Двое суток-это норма, все, что свыше - уже патологические роды. Т.е. на третьи сутки разумное вмегательство обосновано. Поэтому когда пойдут третьи сутки уже будет бригада врачей принимать непосредственное участие. Что касается акушерки на 5 рожениц я категорически против и я понимаю, что никакое государство не будет нести ответственности ни за меня, ни за мое потомство, поэтому я считаю своей обязанностью позаботиться о своем комфорте и безопасности. Я согласна заплатить и нанять человека, который мне нравится и знает о течении моей беременности, о повелении и движении ребенка в утробе на прследних неделях ит.д. Кроме того, рожаю я не каждый день, поэтому не вижу в оплате акушерской помощи какого-то материального ущерба
17.12.2010
я считаю своей обязанностью позаботиться о своем комфорте и безопасности. Понятно, а я хочу, чтобы о моём комфорте и безопасности позаботилось государство, я не хочу обеспечивать карету скорой помощи себе под окнами, для меня это огромный напряг. А в уютном отдельном боксе без назойливой помощи, к-ю не просили лишний раз, и если это обеспечено, я себя буду чувствовать очень даже комфортно. Я согласна заплатить и нанять человека, который мне нравится Понятно, да, акушерка, к-я была у сестры мне совершенно не понравилась, это была битва. И ведь она не сдавалась, мерзавка, хоть и была по некоторым признакам не права и не профессиональна. и знает о течении моей беременности, о повелении и движении ребенка в утробе на прследних неделях ит.д. Об этом я и сама могу рассказать за первую же минуту нашего с ней знакомства. А если у меня отнимется язык, муж сможет рассказать, ничего особенного в этой информации нет. Это совсем не тот фактор, из-за которого я бы кого-то наняла. Кроме того, рожаю я не каждый день, поэтому не вижу в оплате акушерской помощи какого-то материального ущерба Хорошо быть здоровым и богатым :))). Может, такая тактика и имеет смысл в стране, где никто толком налогов не платит. Налоги-то не заплатили (или мало), так и не жалко за роды платить. А у меня, вот, что-то нет лишних 1-4 тысяч ЕВРО, хоть и рожаю я не каждый день. В Скандинавии за всё платит государство/налогоплательщики, поэтому я здесь, а не в РФ и не в США, и это очень приятно (для меня), и я не собираюсь ничего менять в этой формуле. А нормальное отношение к роженицам акушеры пусть обеспечивают за те деньги, к-е получают уже итак в виде налогов с зарплаты моего мужа. Посредством налогов мы за роды уже заплатили, и "опять за рыбу деньги" выкладывать не собираюсь, не в моих это правилах за одну и ту же услугу или товар платить дважды.
17.12.2010
Что касается комфорта и безопасности я говорила как раз об акушерке, т.к. случайная акушерка может легко лишить и того и другого. Я плачу налоги и собираюсь рожать в европе, продолжая платить налоги, но при этом я все равно не погружусь в странную иллюзию заботы государства, т.к. "государство"- это не человек, а во время родов тебя окружают люди, которым плевать на твои налоги и они вообше не зеают кто ты и что ты, им все равно. Их дело сделать свою работу и уйти домой. Это отличает домашнюю акушерку (даже если роды в роддоме) от госслужащей. От человеческого фактора тебя никакие налоги не защитят к сожалению
17.12.2010
чел. фактор это да, ну, пусть тогда в роддомах будут эти домашние акушерки, они, кстати, в Голландии оплачиваются за счёт налогоплательщиков и системы мед. страхования. Так что, это всё можно при желании организовать не за счёт роженицы.  Вопрос только сколько рожениц за раз может вести в том же роддоме одна акушерка? Ты уверена, что это должен быть прямо-таки один единственный клиент этой роженицы, а что если другая её подопечная роженица (про шевеленья ребёнка которой акушерка всё тоже знает) тоже надумает рожать в то же самое время? Кому тогда из Вас, двух рожениц, подвинуться и уступить "свою" "домашнюю акушерку"?
17.12.2010
У домашних акушерок такой вариант развития событий практически исключен. Бывает, конечно, но очень в редких случаях. Когда я к примеру пришла к акушерке договариваться о родах она меня просто не взяла, т.к. уже имела беременную с приблизительно(!) таким же сроком.
18.12.2010
Понятно, кажется, что домашняя акушерка - удобный вариант для роженицы. Я не сильно ошибусь, если предположу, что домашняя акушерка принимает одни роды раз в две недели в среднем, и имеет в год около 25 рожениц? Их деятельность вполне может происходить в роддоме в палате домашних родов, где порядки устанавливает только роженица со своей акушеркой.  Тогда возникает второй вопрос, сколько же должно быть таких домашних акушерок на тысячу населения в стране?
18.12.2010
меня вопрос государтвенного уровня не волнует, если будет спрос, то будет и предложение
18.12.2010
а как тебе такая тётя в родах?? у моей сестры всё прошло довольно-таки благополучно, уж, не потому ли, что я была рядом, в этой самой роли (хоть и не до конца ей соответствую)? Доула Доула, или помощница, – обычно профессиональная акушерка или психолог. Также ею может быть и женщина, которая имеет собственный опыт рождения ребенка и специальные знания по психологии и акушерству. И хотя в России такая профессия появилась недавно, это не нововведение последних лет, а скорее возврат к забытым традициям. На протяжении многих веков и в разных культурах помощь роженице оказывала имеющая не одного ребенка женщина – повитуха. Она передавала практические навыки и опыт естественных родов, подсказывала, как нужно себя вести, да и просто заботилась о ней. Потребности роженицы с тех пор не изменились. Ей так же, как и много веков назад, необходимы дружеское участие, поддержка и забота. Теперь многие женщины могут приехать в роддом в сопровождении помощницы. Ее можно найти, посещая занятия по подготовке к родам. Там же вам подскажут, какие роддома допускают участие в родах психолога. ВАЖНО! Если захотите, то ваше сотрудничество с акушеркой-психологом начнется еще во время беременности. Она научит вас, как вести себя во время родов, отработает с вами приемы правильного дыхания, поведения в схватках, даст рекомендации по питанию и физическим нагрузкам. Очень важно и то, что акушерка вселит в вас уверенность в благоприятном исходе родов. Главная задача помощницы – поддерживать вас и заботиться о вас во время родов, помочь вам быть спокойной и уверенной. Она будет соблюдать и, если понадобится, отстаивать ваши интересы перед медперсоналом, облегчать родовую боль немедикаментозными средствами. ВАЖНО! При естественном течении родов врач не вмешивается, а лишь наблюдает за состоянием мамы и ребенка. Перинатальный психолог не подменяет врача и не мешает его работе. Наоборот, акушеры, которые имели опыт подобного сотрудничества, отмечают, что подготовленная женщина в сопровождении своей помощницы ведет себя спокойно и уверенно, с ней приятно работать, и в целом роды проходят на приятной эмоциональной волне. Для того чтобы приехать в роддом в сопровождении своей акушерки, необходимо оговорить этот пункт при составлении контракта с медучреждением. Возможно, вам придется получить разрешение на присутствие вашего человека от врача, который будет принимать роды.
18.12.2010
в моем случае роль доулы играл мой муж и очень успешно, т.к. акушерка не всегда знает какие слова подобрать...Но, мой муж, к примеру, не смог бы определить какие-то патологические процессы, если бы они начались. Это я к тому, что твоя роль в родах сестры была несомненно велика и очень нужна, но все таки специалист, который наблюдает процесс с последних сроков беременности и знает особенности (психологические в том числе) данного случая не может быть случайным. Хотя, многие удасно рожают в роддомах, где конвейерная схема. Рулетка в общем-то..
18.12.2010
я кажется, твою мысль теперь хорошо поняла. нет, муж не может сыграть роль доулы, доула - дополнение к мужу обязательно женского пола (либо транссексуал :)))  Я тут про доулу на русском, английском и шведском почитала, поняла, мне нужна, наверное, будет эта тётя, а в Шв. она стоит 300-400 ЕВРО. Это в дополнение к роддому, и тогда совсем не важно, сколько будет акушерок. С доулой рожают быстрей, она как-то своим присутствием ускоряет роды, естественным путём. Об этом в следующих постах. 
18.12.2010
Галь, вопрос. Меня чего-то пробило сегодня. Где собираетесь малыша рожать? Я все больше и больше склоняюсь опять-таки к естественным родам в будущем. перечитала только что пост Поля и Алиной опять, чего-то даже расстроилась на счет своих родов... подумала про вас, опять ли в Гоа, или другие варианты есть?
17.12.2010
Не, в этот раз мы точно не рожаем в Индии. Но естественность родов не зависит от места родов)) А ты чего запарилась? Ты же прекрасно родила в условиях роддома..
18.12.2010
Настраиваемся на успешные роды Роды с партнёром