Войти

Рождество и Дед Мороз до революции. Как это было?

Мама троих (19 лет, 13 лет, 12 лет) Нью-Йорк
Спасибо за подробный рассказ. Мне всегда в празднике Новый год не хватало какой-то идеологической подоплёки. Когда переехала за границу: все встало на свои места. Рождество - тихий семейный праздник с ёлкой, подарками, святым Николаем и колядками - празднуется 25 декабря. Потом весёлый Новый год: феерверки, шампанское, дискотеки, бенгальские огни и салат Оливье (куда ж без него). Так уже привыкла, что не понимаю, как люди могут праздновать сначала Новый год - а потом уже окончание поста и Рождество. Как правило, верующие Новый год и не празднуют из-за того, что он на время поста приходится.
0
29.12.2013
Москва
))))))) да, салат Оливье на много поколений запомнится. А НГ праздновать можно и с постным столом, просто суть его - сменился еще один год, волшебства тут нету, можно и потусоваться на дискотеке. А вот Рождество... больше семейный праздник.
0
29.12.2013
Мама троих (19 лет, 13 лет, 12 лет) Нью-Йорк
Как на дискотеке тусоваться во время поста? Тогда никакого праздника не получится - одно лукавство. Новый год, по сути, весёлый праздник и суть его в том, что от нового жизненного этапа люди ждут лучшего, надеются всё начать заново, с чистого листа. Это хорошая мотивация... Просто ни к месту совершенно. Упорство РПЦ с датой празднования Рождества мне здесь совершенно непонятно. Привычка, инерция, косность - не более. 
0
29.12.2013
Москва
Пост не исключает веселья душевного, в смысле разврат, алкоголь исключаются. А отвыкнуть от НГ по-советски у нашего народа не получится. У нас еще умудряются праздновать католическое Рождество))))
0
29.12.2013
Мама троих (19 лет, 13 лет, 12 лет) Нью-Йорк
Да, изменить сложившуюся за десятилетия советскую традицию празднования Нового года было бы очень и очень трудно, но думаю, для верующих перенос даты Рождества на 25ое существенно облегчил бы жизнь, тем более, что канонически к этому нет никаких препятствий. Дата Рождества никак не связана ни с луной, ни с другими праздниками - может вообще праздноваться когда угодно.А насчёт "душевного веселья" в пост не соглашусь. Как по мне, так это лукавство. Во-первых, нет поводов для именно душевного веселья. Новый год - материальный праздник. И радость от него - материальная, земная исключительно. Рождество - повод для радости и душевной, и физической. А дальше всегда была святки, карнавал, народные гуляния. Вот тогда и Новый год кстати приходится.Но вот как-то всё сложилось наоборот и существует... и неизвестно, изменится ли когда-нибудь.
0
29.12.2013
Москва
О переносе даты рождественской думаю многие верующие задумывались. НО судя по опросу НГ главнее. Он связан с ожиданием нового и лучшего, вот тут-то душа и трепещет, причем искренне! Никакого лукавства здесь нет.
0
29.12.2013
Мама троих (19 лет, 13 лет, 12 лет) Нью-Йорк
Получается, что в России возник совершенно новый, исключительно светский праздник. Более близкий идеологически к китайскому новому году, нежели к Рождеству. В принципе, всё закономерно. По статистике религиозная направленность большинству людей (где-то 80-85% как раз) никогда не была нужна. Даже в западных странах, где тадиции празднования Рождества и Пасхи сохранились, эти праздники уже стали более светскими, нежели религиозными: символ Рождества уже не Христос, а Санта Клаус, а Пасха - вообще "яичный день" с кроликами, утятами и циплятами.
0
29.12.2013
Москва
Ой, Анна, это очень интересно, что и как там с точки зрения русского человека. Создайте пост с картинками!!))
0
29.12.2013
Мама троих (19 лет, 13 лет, 12 лет) Нью-Йорк
Кхм... ну это уже про западную Пасху тогда. Я люблю брюзжать про яичный день - вот абсолютно светский праздник. Рождество конкретно в Польше худо-бедно сохранило религиозную атрибутику и даже на службу рождественскую очень многие ходят здесь. Первая звёздочка, постный ужин в Сочельник, подарки от св. Николая, но не утром 25ого, как в Америке, а вечером же 24ого, колядки - очень много красивых польских. У поляков очень сильна сейчас национальная идея (они всё боятся потерять свою национальную идентичность), потому именно религиозное Рождество - это один из национальных атрибутов. Мне самой ближе американский вариант - весёлый праздник 25ого с утра, катание на санях, Санта, спускающийся в дымоход и т.д., хотя рождественское представление и вертеп мы тоже с сыном ставим (чтобы знать, откуда что взялось). Муж предположил, что американский вариант мне больше нравится, так как там семейные ценности высокие и людям вместе комфортно. Здесь, в Польше, на Рождество, Пасху и День Умерших принято собираться целыми большими семьями, но эта традиция больше похожа на принудиловку - народ собирается вместе и давай ругаться, перемалывая давнишние нерешённые проблемы. Тоже часть традиции :)
0
29.12.2013
Мама девочки (17 лет) Остин
я могу  сказать про штаты и Германию.у них 2 составляющих празднования Пасхи и Рождества: и религиозная и светская.с  одной стороны,пасхальные зайцы,санта,дымоходы,но с  другой ,обязательно  у большинства-поход в  церковь во время  адвентов.может просто все  эти игрушки,сладости,игры-скорее придуманы  для  детей.в  прошлую Пасху в  нашей  церкви  я слышала такой  разговор-мама объясняла дочке,что поиски крашенных яиц и вес эти игры-это не у православных,а  у католиков.но ведь это не  так.в России тоже были игры с  яйцами-катание,разбивание.и  это же  тоже не несло никакого религиозного смысла.В общем,интересную тему  вы затронули)
0
29.12.2013
Москва
Игры в основном для детей и придумывают. Им ведь иначе сложно объяснить сакральный смысл. А ходить в церковь и без праздника нужно. Важно, что в душе. У многих русских верующих долг, а не зов души. Вот и Рождество с НГ в одну кучу. Это неплохо, это переход. Вкдь в СССР все уничтожали, что было связано с религией, а теперь худо-бедно восстанавливается. Спасибо вам за интересный комментарий. Только очень хочется увидеть как наши-то православные там живут, какими им видятся местные? И с фотками!))
0
29.12.2013
Мама троих (19 лет, 13 лет, 12 лет) Нью-Йорк
Не думаю, что рождественская традиция сейчас в России восстанавливается. Рождество из-за даты его празнования по-прежнему остаётся маргинальным праздником. Новый год перенял всю его аттрибутику, кроме религиозного смысла, так что Рождество, как таковое, стало фактически не нужно - ему оставили только колядование (для тех, кто вообще в курсе, что это такое) и вертепы-игрушки. Даже ёлка уже ни у кого в России не ассоциируется с Рождеством, только с Новым годом.  А НГ, по сути, стал языческим праздником - с его Дедом Морозом (олицетворением зимней стихии), лесными зверями и ёлочкой (присутствие которой на празднике вообще никак не объясняется, но это никого не беспокоит).
0
29.12.2013
Москва
Ну, как же не восстанавливается? Аня, ты на Родине давно была?)) Храмы строятся, рождественские службы ведутся, и дата тут совершенно ни при чем! Раз 15% семей все-таки за Рождество, а не НГ (опрос). Пример возрождение традиций Рождества в Екатеринбурге
0
30.12.2013
Мама троих (19 лет, 13 лет, 12 лет) Нью-Йорк
Я имела в виду полномасштабное Рождество, которое бы стало главным праздником, как это сейчас на Западе. Если бы сейчас провести подобный вашему опрос в Европе или в США, то большинство выбрало бы Рождество, понимаете? Новогоднюю ночь или Сильвестра, как это тут называют, выбрала бы, наверное, только молодёжь дискотечно-тусовочного возраста.
0
30.12.2013
Мама троих (19 лет, 13 лет, 12 лет) Нью-Йорк
Да, я писала, что на Рождество большинство даже "непрактикующих" католиков ходит в церковь. На Пасху тоже ходят - но в основном, чтобы корзиночки с едой освятить. Службы какой-то особенной пасхальной тут нет. А насчёт религиозного смысла, конечно, он есть. И конечно, в дореволюционной России были и игры с яйцами, и разбивание, и катание яиц (катание яиц, кстати, символизирует отваливание камня от гроба Господня). Вся эта атрибутика была. И вообще говоря, при желании религиозный смысл можно вложить почти во всё. Если это, конечно, не пасхальный заяц, расписывающий свои собственные яйца :) (я получала тут такие пасхальные открытки).
0
29.12.2013
Мама девочки (17 лет) Остин
как интересно-насчет камня и катания  яиц не знала.Анна,я  согласна с Надей-Вам ,действительно,нужно создать пост о традициях.люди бы  стали больше знать-давайте  делиться))))
0
30.12.2013
Мама троих (19 лет, 13 лет, 12 лет) Нью-Йорк
Да я не совсем понимаю, о чём делать пост? О дореволюционных традициях в России уже написала Надя, а о том, как это празднуется в Европе... да так же празднуется, как в России было раньше. И картинок у меня таких нет, не готовилась я :) Но подумаю.
0
30.12.2013
Москва
Мне кажется, интересно как наши православные живут и празднуют то же Рождество и фотки о текущей жизни! Ведь мы в основном судим по фильмам и своим поездкам по Европе, но видим там мало, а вы там семьёй живете. Что-то лучше, что-то хуже. Я одно время тоже мечтала уехать, но поняла, что мой дом Россия, какая есть. Или просто рассказать историю из жизни тута-тама)) Мой-то пост просто экскурс в историю. А тут можно сравнить, например)
0
30.12.2013
Мама троих (19 лет, 13 лет, 12 лет) Нью-Йорк
В Польше нет русской диаспоры, чтобы посмотреть на несколько семей хотя бы... В Америке есть и диаспора, и церкви отдельные для русских православных. Это Марина могла бы написать. А мы ходим в польскую православную церковь и по её календарю живём, но я вас поняла. Подумаю.
0
30.12.2013
Москва
Ясно. Марине я тоже написала)) В Варшаве я была, но Познань больше понравилась. И помню, что русских поляки не любили, но это было в мои школьные годы 1997
0
30.12.2013
Мама троих (19 лет, 13 лет, 12 лет) Нью-Йорк
Ну, некоторые до сих пор пытаются не любить - надо же на кого-то валить все беды своей страны! Не в себе же искать причину этих бед! А Россию - удобный козёл отпущения, на которого можно повесить ВСЁ.
0
30.12.2013
Москва
Да, похоже на то. Мне один поляк по пьяни доказывал, что русские окупанты и сволочи, а фашисты хотели их привести к светлому будущему. А вот русские им помешали. Парню было лет 25 и было это лет 5 назад. А сейчас фашистские настроения есть?
0
30.12.2013
Мама троих (19 лет, 13 лет, 12 лет) Нью-Йорк
Ну да, это результат промывания мозгов.Фашисты, а скорее, нацисты, и сейчас есть, да. Вот не далее, как 11 ноября этого года они сожгли радугу на площади Христа Спасителя (которая была негласным символом секс-меньшинств), а потом отправились дальше и забросали дымовыми шашками Российское посольство. Надеюсь, что это маргиналы и большинству цивилизованных поляков стыдно за такое поведение сородичей.
0
30.12.2013
Анна, как бы радуги п-ков и надо сжигать, хорошо, что ты из России свалила, гомофилка
0
14.12.2021
Мама девочки (17 лет) Остин
Вы знаете, я обязательно напишу  про то,к ак это вес  празднуется в штатах-ну  может это будет всего лишь мо е мнение,но оно .по крайней мере,будет не стереотипом,взятым из фильма.а русские  церкви в  штатах вес  равно отличаются от наших в  России.по крайней мере, та церковь,вв  которую ходим мы.но она  у нас -одна) и я ,пожалуй,правда,про нее напишу чуть позднее
0
30.12.2013
Мама троих (19 лет, 13 лет, 12 лет) Нью-Йорк
Отлично! Будем ждать! С Наступающим вас!
0
30.12.2013
Мама девочки (17 лет) Остин
)))))ну  никто ж не настаивает.просто иногда кажется ,что все  одинаково,ан нет,оказывается есть свои нюансы.  мне,например,было бы интересно узнать-как  это все  происходит в  Европе-просто для  развития  кругозора)))
0
30.12.2013
Мама троих (19 лет, 13 лет, 12 лет) Нью-Йорк
Вот, кстати, дореволюционная картинка о катании яиц: А тут подробнее, о играх с яйцами, которые раньше были.
0
29.12.2013
Мама девочки (17 лет) Остин
сколько всего интересного!
0
30.12.2013
Мама девочки (17 лет) Остин
наша церковь скорее всего никогда не перенесет празднование на 25 декабря.потому что еще каким-то синодом(может даже первым) было решено никогда не менять календаря чтобы соххранять правильность дат. 
0
29.12.2013
Как это никак не связана дата Рождества Христова???!!! А Благовещение? Оно 7 апреля!!! А ровно через 9 месяцев родился маленький Иисус, вот так! А Вы говорите не связано...
0
30.12.2015
Мама троих (19 лет, 13 лет, 12 лет) Нью-Йорк
Прекрасно, значит Благовещенье, которое связано с Рождеством 9ью месяцами, тоже переносим на 2 недели! Поймите, в самой дате празднования Рождества нет никакого сакрального смысла. Этот праздник был введен в обиход одним из Вселенских Соборов и преследовало это две цели: во-первых, исправить неверное представление о Христе, как о божестве, не имевшем человеческой природы (свидетельство о том, что он родился от женщины, как и все люди, убеждало людей в Его человеческой природе), а во-вторых, вытеснить из обихода принятый тогда в Римской империи праздник Непобедимого солца, приходившийся на день зимнего солнцестояния, 25 декабря. Как видите, даже исторически праздник логичнее отмечать 25 декабря, хотя можно, конечно, привязать его к любой дате. Это всего лишь праздник-воспоминание, не зависящий от состояния луны, дня недели и т.д.
0
10.01.2016
Мама девочки (17 лет) Остин
Анна,согласна с  Вами полностью про семейный праздник  Рождества и веселье в Новый Год.Все логично и завершенно. А у  нас новый  год празднуется по новому  стилю,а  Рождество-по старому  и получается  все как-то с ног на  голову(
0
29.12.2013
Мама мальчика (17 лет) Москва
Интересно как! Получается в др.страны традиция ставить елку пришла из России?
0
29.12.2013
Москва
Корни израильские - пальма, на Гавайях ее и ставят, а в остальных странах от климата зависит. В Европе елочка, но традиция точно не от России.
0
29.12.2013
Мама троих (15 лет, 12 лет, 10 лет)
Новый год, но хочу сделать Рождество значимым праздником для детей
0
29.12.2013
С наступающим Новым годом! НОВОГОДНЕЕ ВОЛШЕБСТВО. РИТУАЛ «МОИ НЕБЕСА НА ЗЕМЛЕ»

Похожие записи