Войти

Докорм в роддоме

Allen
Артемий, 13 лет 7 месяцевАлександр, 7 лет 6 месяцев Краснодар
у нас в РД не докармливали)) всем сказали, что дадут докорм в крайнем случае, если ребенок будет действительно голоден, если у мамы долго не будет молока, если будет быстро терять массу тела - приходил неонатолог, осматривал деток и если что назначал докорм.....у нас вообще РД помешан на ГВ))
0
15.05.2013
Дарина
Михаил, 13 лет 5 месяцев Калининград

Это гуманно)) а у нас сразу сказали, что даже и не думайте, первый сутки обязателен докорм

0
15.05.2013
Allen
Артемий, 13 лет 7 месяцевАлександр, 7 лет 6 месяцев Краснодар
я в новом ПЦ рожала)) наверное новый РД - новые взгляды, старый - старые)) у вас совместное прибывание? не давайте докорм и все)
0
15.05.2013
Дарина
Михаил, 13 лет 5 месяцев Калининград

Совместное, но боюсь вдруг кесарево или еще чего, тогда не сразу может быть совместное)

0
15.05.2013

по поводу кесарева сама тревожусь, сказали-договориться с медсестрой, чтобы она его не из бутылки кормила, а из шприца без иголки-поила, чтоб захват груди не испортить, вот думаю теперь, как это сделать((

0
15.05.2013
Allen
Артемий, 13 лет 7 месяцевАлександр, 7 лет 6 месяцев Краснодар
в РД не кормят с бутылок, только со шприца
0
15.05.2013

хорошо бы, но когда поток рожениц, родильниц и новорожденных, которых надо выписывать, думаю, морочиться никто не будет, они ж в списках для новорожденных пишут про бутылочки

0
15.05.2013
Allen
Артемий, 13 лет 7 месяцевАлександр, 7 лет 6 месяцев Краснодар

у нас в РД только со шприца давали докорм по строгому назначению неонатолога, а мам ругали за соски и бутылочки

0
15.05.2013

это очень хороший роддом! повезло Вам, надеюсь, и мне удастся сделать так, как хочу)))

0
15.05.2013
Allen
Артемий, 13 лет 7 месяцевАлександр, 7 лет 6 месяцев Краснодар

обязательно получится)) в тот РД только по показаниям или по знакомству)) я туда долго пробивалась))

0
15.05.2013

рада за Вас, буду договариваться, благо-соседка медсестрой работает как раз в детском отделении))

0
15.05.2013
Allen
Артемий, 13 лет 7 месяцевАлександр, 7 лет 6 месяцев Краснодар
да договаривайтесь обязательно)) лучше перестраховаться
0
15.05.2013
Allen
Артемий, 13 лет 7 месяцевАлександр, 7 лет 6 месяцев Краснодар
ооо, ну вы заранее себя программируете на что-то нехорошее(( не думайте об этом!!! в голове должна быть одна мысль по этому поводу - все будет хорошо!!!! удачи вам и легких родов))
0
15.05.2013
Fabiana
Anastasia, 24 года 2 месяцаDaniel, 13 лет 6 месяцевEmily, 9 лет 8 месяцев Москва

Нет нельзя, без вашего согласия во-первых не имеют права докармливать. Во-вторых ребенок будет с вами и у вас есть все возможности не допустить этого.

Молока в первые 2-3дня нет, но есть молозиво (густое и прозрачное), которое весьма успешно насыщает малыша до молока. Потом оно заканчивается и может быть пауза до прихода молока (у меня была часов 6-8), в это время главное больше держать малыша, давать грудь сосать для стимуляции, даже пустую, и самой обязательно плотно есть  (лучше если родственники принесут домашнего бульона с картошкой или каши молочной ). Главное не голодать!!! а то я лоханулась в ночь без еды

В это время можно пустышку освоить, благодаря ей мы не орали на весь этаж, хором с остальными(((

0
15.05.2013
Дарина
Михаил, 13 лет 5 месяцев Калининград

А вдруг молозива не будет? За всю Б пару раз было несколько малюсеньких прозрачных капель, даже сейчас почти ничего не выдавливается, хотя рожать со дня на день, так переживаю, что голодный мой сын будет( очень уж хочется гв для него

0
15.05.2013
Fabiana
Anastasia, 24 года 2 месяцаDaniel, 13 лет 6 месяцевEmily, 9 лет 8 месяцев Москва

Абсолютно не показатель!  он высосет все что надо))) ощущение будет что мозг высасывает)

0
15.05.2013
Дарина
Михаил, 13 лет 5 месяцев Калининград

Наверное это очень не обычно)))))

0
15.05.2013
Fabiana
Anastasia, 24 года 2 месяцаDaniel, 13 лет 6 месяцевEmily, 9 лет 8 месяцев Москва

Главное не заорать и не напугать ребенка))) я тихо скулила закусив палец)

хотяя, у всех болевой порог разный) не бойтесь, это первые 2 раза так. И гель для сосков не забудьте, соскИ в первые 5 дней с непривычки в мясо будут. Меня еще силиконовые нашлепки спасали: жирно гелем мазала + нашлепка. Неделька и все отлично!!!

0
15.05.2013
Дарина
Михаил, 13 лет 5 месяцев Калининград

Ох, я даже и не представляла, что такое может быть))) 

0
15.05.2013
Юлия
Одесса

Я то же слышала что нельзя. И надо обговаривать это с медсёстрами. Некоторые девочки нанимают женщину что бы расцеживала грудь и почти сразу кормят. А так молозиво а потом молоко уже - но всё мамино. ни каких прикормов - потом проблемы с животиками.

0
15.05.2013
Дарина
Михаил, 13 лет 5 месяцев Калининград

А когда грудь расцеживают как быстро приходит молоко? 

0
15.05.2013
Юлия
Одесса

((( я не знаю.  Можно спросить у девочек кто недавно родил. в темках есть. может они подскажут что и как у них с было.

0
15.05.2013
Катя
Тимка, 13 лет 9 месяцевТишка, 10 лет 3 месяца Винница

Ну откуда сказки про проблемы с животиками от прикорма! Вы бы лучше поинтересовались у мамочек деток-искуственником чем чепуху здесь нести!!!

0
15.05.2013

вы так категоричны))) но когда ребенок ест молозиво, а потом грудное молоко, его кишечник заселяется лакто и другими бактериями (так задумано природой), а когда смесь-то неизвестно чем((( у всех разные ситуации бывают, рада за вас, что у вас нет с этим проблем, только не надо опровергать специалистов с многолетним опытом ,с которыми консультировалась лично я)))

0
15.05.2013
Катя
Тимка, 13 лет 9 месяцевТишка, 10 лет 3 месяца Винница

Да,я категорична...потому что ваше мнение базируется на словах непонятно кого...каких-то там специалистов непонятно по чем. А мое мнение базируется на собственном опыте и опыте близких мне людей.Специалисты многое говорят-работа у них такая-говорить.  А насчет смесей мы живем не в каменном веке,и смесы нынче абсолютно сбалансированные,с теми самыми лакто и бифидо-бактериями (которые кстати мамочки которые кормят грудью покупают в аптеке и дают деткам)Я не в коем случае не противник ГВ, сама кормлю и буду кормить сколько получится.Незачем пугать заранее бедных мамочек что если не дай Бог ребенок скушает 20 грамм смеси то у него потом всю жизнь проблемы с животом будут потому что это неправда.

0
15.05.2013

мнение "моих" специалистов по грудному вскармливанию, которые работают в роддомах, имеют специальное образование и опыт консультирования по ГВ, которых я знаю лично, основывается на многочисленных исследованиях, а вы-единичный случай))))еще раз повторю-я рада за вас, но сама хочу, чтоб моих детей не докармливали, теперь это и мое мнение, и через накладочку я потом не хочу кормить)) после бутылки

0
15.05.2013
Катя
Тимка, 13 лет 9 месяцевТишка, 10 лет 3 месяца Винница

тяжелый случай.ну чтож ,не буду свами спорить-беременным нервничать не желательно))) дай Бог чтоб вам не пришлось применять смесь. Но все же если предется...тогда у вас будет совсем другое мнение. И вы будете давать ребенку смесь несмотря на весь ваш нынешний настрой...) Подому что сытыйидовольный ребенок превыше всех принципов и предписаний "специалистов"

0
15.05.2013

согласна, будет так, как будет, но хочется, чтоб было так как надо именно для детей, а я уж потерплю, просто привыкла слушать советы проверенных людей и специалистов))

0
15.05.2013
Катя
Тимка, 13 лет 9 месяцевТишка, 10 лет 3 месяца Винница

На заборе тоже много чего написано))  У нас сынок кормился смесью с рождения так как мне неделю после родов ставили по 4 раза в сутки капельницы с 3мя разными антибиотиками. Как такое молоко давать дитю? Еще  написано в книжках (сама их читала будучи беременной) что и с бутылочки кормить нельзя,и соску давать-потому что потом грудь брать не будет. Бред! У меня сынок после того как перешел со смеси на ГВ наоборот бутылку наотрез отказался брать.А молоко и правда у всех по разному приходит...и не у всех молозива хватает((( вам не жалко будет смотреть трое суток на орущего от голода ребенка?Пы.Сы. Несмотря на то что сын с рождения пару недель был на смеси колики нас не мучали и аллергии ттт не было ни разу,хотя я ем всё...даже немного шоколада и цитрус.

0
15.05.2013
Дарина
Михаил, 13 лет 5 месяцев Калининград

Жалко конечно, потому и изучаю вопрос заранее. В вашем случае другого выхода не было, это понятно. Но я то речь веду именно о первых сутках в случае если все будет хорошо,  да и то волнуюсь, что это долго.

0
15.05.2013
Катя
Тимка, 13 лет 9 месяцевТишка, 10 лет 3 месяца Винница

Я все это написала к тому что бы вы не боялись-ничего страшного в смеси нет. Голодный ребенок страшнее.

0
15.05.2013
Дарина
Михаил, 13 лет 5 месяцев Калининград

Да я и не боюсь смеси, надо так надо, просто мой перфекционизм не дает мне жить иногда))

0
15.05.2013
Катя
Тимка, 13 лет 9 месяцевТишка, 10 лет 3 месяца Винница

Это только начало-с рождением ребенка все намного усугубится

0
15.05.2013

Докармливают, в нормальных роддомах, по усмотрению мамы. Ребенок не нуждается в молоке, у него есть молозиво. Бывает, что его оч мало, тогда имеет смысл. У меня было ооочень мало, висел на груди в рд по часу (на каждой) и был голодным, приходилось докармливать. После рд докорм свернули в теч недели тк я уже во всю занялась своей лактацией. Но, в моем рд неонатолг говорила, что раньше чем через час никаких бутылок, только молозиво. Реакций у ребенка не было. Бывет, что у женщины достаточно молозива и тогда смысла в докорме нет, наоборот можно им все ухудшить. Морить голодом, конечно нельзя. У деток падает сахар в крови и это совсем не хорошо. 

0
15.05.2013
Дарина
Михаил, 13 лет 5 месяцев Калининград

Вот и как понять хватает, не хватает? Голодный же плакать наверно будет? 

0
15.05.2013

Если голодный, то не уснет и будет искать сосок спустя длительное время, а если наелся, то как пиявка отвалится и спать :)) 

0
15.05.2013
Дарина
Михаил, 13 лет 5 месяцев Калининград

Ой, представила)) такие они наверно смешные))

0
15.05.2013

Смешные. Мой руки опускал, кряхтел и отвалилвался. 

0
15.05.2013

специалисты по ГВ говорили, что пока нет молока, ребенку хватит и молозива, т.к. его желудочек вмещает всего 20мл, а если начнет сосать из бутылки-потом неправильно будет захватывать грудь и можно остаться без молока и ГВ((

0
15.05.2013
Дарина
Михаил, 13 лет 5 месяцев Калининград

Хорошо если будет хотя бы молозиво, пока его нет(

0
15.05.2013

будет, оно не течет как молоко, но дети его находят))))

0
15.05.2013
Fabiana
Anastasia, 24 года 2 месяцаDaniel, 13 лет 6 месяцевEmily, 9 лет 8 месяцев Москва

плюсуюсь!!!

А потом дома куча проблем начинается то с количеством молока, то с захватом.

0
15.05.2013
Катя
Тимка, 13 лет 9 месяцевТишка, 10 лет 3 месяца Винница

насмешили.У меня  ребенок первые 2 недели на ИВ,потом на СВ а с месяца на ГВ -молока столько что еще одного смогу  прокормить,и грудь правильно берет (врач смотрела когда кушал)

0
15.05.2013

значит, повезло вам, вот бы и мне так

0
15.05.2013

у меня молоко пришло только аж на 12 день. Ребенок бы умер без докорма.Никаких проблем не было со сулом.НО, сосать грудь после бутылочки,так она и не стала, нужно было трудиться , а ей этого не хотелось. А со мной в палате еще 2 девченки лежали(одна после кесарева, другая со   мной рожала) нам всем после сложных родов только на 3 сутки приинесли детей, а вот у них дети с удовольствием брали грудь,и бутылка больше не понадобилась.

0
15.05.2013
Дарина
Михаил, 13 лет 5 месяцев Калининград

Ну 12 дней это другое дело, нам говорили о первых сутках. Хотя я и тут не уверена, после родов такой стресс, наверно малыш кушать хочет, а тут ждать надо, даже если и сутки, мне вот лично сутки тяжело без еды)) 

0
15.05.2013

на курсах для будущих мам нам говорили ,что молоко приходит на 3-7е сутки, а до этого ребенку вполне хватает того, что у вас есть-молозива, осальное время он спит ,у него жк тракт еще развивается, и ему не надо столько молока-он испытал огромный стресс, чтоб еще его переваривать

0
15.05.2013
Дарина
Михаил, 13 лет 5 месяцев Калининград

А я почему то думала, что они жутко голодные после такого стресса)))

0
15.05.2013

у них желудочек 20мл, и сил нет переваривать, а орут...к маме хотят ,к груди прикладывать надо, но не обязательно, чтоб есть, а чтобы успокоить, сосательный рефлекс развит еще с 8й недели беременности-это мостик между пузиком и нашим миром, им так спокойнее

0
15.05.2013
Надя
Максим, 29 лет 5 месяцевМатвей, 15 лет 10 месяцевМария, 7 лет 3 месяца Москва

Если малыш лежит с вами, то вы сами решаете чем и когда его кормить, а если отдельно, то могут и докармливать,т.к. если плачет, то что им еще делать, ведь вам его принесут на кормление по часам.... Так что лучше выбирать совместное прибывание и решать самой!!!

0
15.05.2013
Дарина
Михаил, 13 лет 5 месяцев Калининград

Пребывание совместное, но ведне роды могут пройти тяжело или вообще кесарево, тогда сразу ребенка не дадут

0
15.05.2013
Надя
Максим, 29 лет 5 месяцевМатвей, 15 лет 10 месяцевМария, 7 лет 3 месяца Москва

тогда будут докармливать,и вам так спокойнее, пусть лучше докормят, чем малыш плакать будет!!! И не бойтесь, ничего страшного в этом нет.... потом будете кормить сами!!! Все это пишут для тех у кого все идеально, а если есть какие-то проблемы, то тут уже другой подход.... я вот тоже второй раз не хотела докармливать.... мучалась два дня и в итоге накормила, но у меня были свои сложности.... молоко почему-то не приходило..... пришло день на пятый и совсем мало.... что только не делала, но потом малыш заболел, попали в больницу, операция.... там уже не до того было.... как итог искуственник((((( Но это не самое страшное, главное жив и здоров!!!!!!

Так что не волнуйтесь, дай Бог вам легких родов, здорового малыша и достаточно молочка!!!!

0
15.05.2013
Дарина
Михаил, 13 лет 5 месяцев Калининград

Спасибо, Наденька, за добрые слова! Знаете, конечно хочется гв, но я и ив не боюсь, полно вокруг гениальных и здоровых людей искуственников, это скорее только трудности в детстве.

0
15.05.2013
Надя
Максим, 29 лет 5 месяцевМатвей, 15 лет 10 месяцевМария, 7 лет 3 месяца Москва

Правильный настрой!!!! Конечно ГВ идеально для малыша!!!! Но и ИВ не смертельно, у нас аллергии не было и вообще без проблем на ИВ.... но мечта о ГВ так и осталась)))) может в третий раз получится)))))))))))))))))))

0
15.05.2013
Анна
Богдан, 16 лет 10 месяцевНина, 13 лет 4 месяца Санкт-Петербург
Что за бред? Если природой предусмотрено, что молоко приходит только на третий-пятый день, значит ребенок может спокойно обходиться молозивом! У меня с первым молоко пришло только дома! Один раз дали смесь пока я на узи ходила, так я там такой скандал закатила, главный неонатолог передо мной извинялась! в роддоме постоянно висел на сиське и ел молозиво!Интересно, а как младенцы выживали испокон веков без смесей? А сейчас чуть что, сразу смесь пихают, я считаю это самый крайний вариант!
0
15.05.2013
Ольга Лея
Елисей, 14 лет 7 месяцевЯрослава, 13 летЛука, 10 лет 6 месяцев Санкт-Петербург

испокон веков, при царе горохе тоже докармливали, только коровьим или козьим молоком. а когда наука шагнула вперёд появились молочные кухни с адаптированным молоком

0
16.05.2013
Анна
Богдан, 16 лет 10 месяцевНина, 13 лет 4 месяца Санкт-Петербург
Да ради бога, смесь наверное это лучше чем коровье! Я ж не об этом! Просто ее сейчас пихают по поводу и без, а результат: у всех поголовно пропадает молоко, не успев придти! А мой совет девочкам ожидающим первенца, не коляски с фанатизмом выбирать, а сходить на лекцию по грудному вскармливанию! Многих проблем можно избежать!
0
16.05.2013
Иуаауц
Сын, 11 лет 6 месяцевДочь, 10 лет 7 месяцев Абакан

У нас не докармливали, в 7 вечера родила, в 12 вечера первое кормление было, ребенок со мной лежал. Прикладывали к груди каждый час, а то и чаще. К концу дня следущего у меня молоко было и ребенок ел нормально, через 2 дня у меня уже грудь каменная была, молока много было. Так что, смотря насколько часто прикладывать, если хочешь, чтобы не докармливали, то лучше искать рд с совместным пребыванием.

0
15.05.2013
Дарина
Михаил, 13 лет 5 месяцев Калининград

Пребывание совместное в случае если роды удачно пройдут, конечно))

0
15.05.2013
Иуаауц
Сын, 11 лет 6 месяцевДочь, 10 лет 7 месяцев Абакан

У нас в РД и после кесарева лежали с детками. 

0
15.05.2013
Надя
Кевин, 27 лет 3 месяцаАлексей, 12 лет 10 месяцев Лион
Дают глюкозу пить,вернее глюкозную водичку в роддоме и к вечеру приносят пробовать кормить грудью.если до утра не получается,то держат на водичке и потом либо малыш начинает сосать грудь либо дают молоко уже в бутылочке.у меня так было с сыном
0
15.05.2013
Дарина
Михаил, 13 лет 5 месяцев Калининград

Сказали именно смесь, везде видимо по разному

0
15.05.2013
Надя
Кевин, 27 лет 3 месяцаАлексей, 12 лет 10 месяцев Лион
Ну да,я говорю про Швейцарию и 14 лет назад )))
0
15.05.2013
Issa
Ксения, 13 лет 5 месяцев Саратов
У большинства матерей молоко появляется на 3-4 сутки и чтож по вашему малыш голодный должен лежать???это норма во всех роддомах абсолютно
0
15.05.2013
Дарина
Михаил, 13 лет 5 месяцев Калининград

да нет, вон снизу пишут, что не везде так. В общем мнения как всегда разошлись)) 

0
15.05.2013
Issa
Ксения, 13 лет 5 месяцев Саратов
Ну по крайней мере мне это кажется нормальным!!большинство детей так подкармливают и ничего)
0
15.05.2013
Наталья
Григорий, 33 года 3 месяцаАрина, 23 года 2 месяцаДарья, 12 лет 11 месяцев Антананариву

с первым молоко появилось на 2-3 день,не помню точно.докармливали.потом принесут мне кормить,а он сытый спит))попросила не кормить,а то молоко лилось,и я вся сладкая и с огромной грудью))и все было ок,из бутылочек не ел вообще,соски не сосал.

а со второй молоко было сразу.

вот не будет хуже.и не хватит молозива.представьте,2-3 дня не есть и не пить!а книжки разные бывают.

 

 

0
15.05.2013
алена
Маруся, 15 лет 5 месяцевВанечка, 13 лет 3 месяцаДень рождения! Туймазы
Я на второй день сама порпосила покормить.Молоко пришло на третий день.А вот в ночь с первого на второй день дочка всю ночь орала и висела на груди,реветь охото было осознавая что она хочет кушать.Накормили один раз,всё нормально было.
0
15.05.2013
Дарина
Михаил, 13 лет 5 месяцев Калининград

Ну когда от голода плачет это само собой

0
15.05.2013
Ольга Лея
Елисей, 14 лет 7 месяцевЯрослава, 13 летЛука, 10 лет 6 месяцев Санкт-Петербург

неправильно, когда голодный ребёнок будет орать на всё отделение.я в роддоме кругами ходила и плакала, когда мне  уменьшили смесь, а он есть-то хочет! надо спокойнее к ГВ относиться. мой с роддома так и остался на смешанном - когда мой троглодит выпивал всё, что послала ему природа приходилось давать смесь. главное, что он, в принципе, получает ГВ.

0
16.05.2013
эМ
Десертик, 16 лет 3 месяца Тольятти

нам приносили докорм строго по часам, но у меня он его не стал есть, я разок попробовала дать, хватало ему молозева видимо, молоко на 4-й день только пришло. докорм всё равно всегда брала, мало ли.... но не потребовался. вот и посмотрите понадобится или нет, силой то никто не вольёт и он не станет есть, если ему не надо

0
15.05.2013
Helga
Илья, 19 лет 6 месяцевПолина, 21 год 1 месяцЕлисей, 13 лет Пермь
Ерунда, ребёнку молозива хватает первые дни, потом постепенно появляется молоко. Если ребёнка прикармливать кто грудь разрабатывать то будет! У меня молоко с первым ребёнком прибыло на 4-ый день, на молозиве интервал по требованию был 2 часа. Неужели новорожденный смог бы спать если бы голоден был)))
0
15.05.2013
Евгения
Русленька, 13 лет 11 месяцевПолиночка, 12 лет 5 месяцевВанечка, 8 лет 3 месяца Москва

Не знаю, нам в рд врач сразу пришел и сказал, кормите грудью, тренируйтесь, детям на первые 3-5 дней внутренних запасов хватает, еда не обязательна. И у меня на вторую ночь уже молоко было и деть клещиком присасывался, взял отлично (после некоторых моих стараний). Так что, я бы была против докорма

0
15.05.2013
Ирина
ребенок, 16 лет 5 месяцев Москва

Я не знаю как правильно, но в РД где я рожала первые 24 часа детям даже воду не давали, не то что смесь:), и потом их докармливали только если они после кормления у мамы не набирали положенных им сколько то там грамм:), т.е. не всех и не всегда:), а еще можно было им молозива нацедить и они тогда вместо смеси вашим стерил молозивом докармливали (бутылочки подписывались)

0
15.05.2013
Вера
Богдан(30.06.2011), 15 лет 4 месяцаТаюша, 13 лет 2 месяца Южно-Сахалинск
реальный бред!во-первых,я родила и за все 4 дня в роддлме сына ни разу от меня не забирали!кушал молозиво-и даже поправился на 2-й день!ел каждые 2 часа как обысный ребенок!если у вас роддом несовместного пребывания,то,конечно,врачи будут докармливать,чтобы малыш не орал!
0
15.05.2013
Яна
София, 13 лет 5 месяцевРоман, 7 лет 5 месяцев Краснодар

ну ничего страшного в этом точно нет)))) У нас в РД всех докармливали, не от кого не слышала о проблемах от этого, и у нас тоже все в порядке, хотя докамливались дня3, пока молока толкового не было!

Книжки про гв какие-то сумасшедшие фанатики пишут)))))

0
15.05.2013
Полина
Верочка, 13 лет 9 месяцевтимур, 11 лет 3 месяца Москва
Я свою сама в роддоме первые 2 дня докармливала,а когда молоко пришло,то перестала. Все хорошо было с гв.
0
15.05.2013

У нас дают только в тому случае, если ребенок в детском или если мама сама попросит. На первое время малышу хватает молозива мамы.

0
15.05.2013
Ольга
Мои, 21 год 4 месяцаЛюбимые, 24 годаДети, 14 лет 8 месяцевЛапочка, 12 лет 11 месяцевМатвей, 11 лет Москва
Ничего страшного в этом нет,гв ваше не пострадает никак.
0
15.05.2013
Светлана
Александр , 6 лет 4 месяцаМария , 3 года 6 месяцевМирон, 3 года 6 месяцев Краснодар

Мне у Lamama нравится инфа на эту тему, в инсте больше всего материала у них, поищите👍 И курсы огонь. Я считай из их курсов и книг Рюховой всё самое важное узнала.

0
23.04.2025
Мы родились!!!!!!!!!! Низкая плацента.....

Похожие записи