Ну вот не судьба мне просто ходить и наслаждаться беременностью. Пришел результат крови первого скрининга. Получились высокие риски СД именно по показателям ХГЧ и ппап-а. Вероятность пугающая - 1:75. Весь день ходила загруженная и читала инет на эту тему. Конечно, большинство подобных историй утешают, но теперь каждая третья мысль именно про это. Направили к генетикам, а я думаю, что толкового они скажут? Либо запугают и отправят делать сначала неинвазивный тест, потом инвазивный(в случае плохих результатов), либо не будут пугать, но в любом случае настоятельно рекомендуют сделать тест. А это немалые деньги. Да, за свое спокойствие можно и заплатить. Но судя по статистике, у большинства плохой прогноз не подтвердили, даже с более высокими рисками. Честно, мне жалко на это тратить деньги впустую. Для себя пока решила, что дождусь второго скрининга, а там уже будет более понятно даже по УЗИ. Хз насколько спокойно мне удастся проходить все это время и постоянно отгонять плохие мысли. Сообщила об этом маме и она вообще в пух и прах разнесла всю медицину. Мол все эти скрининги специально делают, и пишут такие результаты для выкачивания из нас денег(ведь такие анализы не входят в программу ОМС), что лаборанты вообще могут все напутать и тд и тп. Понятно, что она предвзято относится, ведь у дочери не может быть что-то не так, это только у наркоманов. Но я ее понимаю и отчасти разделяю ее мнение. Я против такой категоричности, в любом случае надо все взвешивать и обдумывать все возможные варианты. Я бы пересдала кровь, только вот уже на моём сроке результаты будут не информативными. В общем, пока я ещё в подвешенном состоянии и нормально не обсудила эту тему с мужем. Поделитесь своими положительными историями для успокоения.
Лучший ответ
Москва
Жалею, потому что он может оказаться ложноположительным, и нужно уже будет платить ещё больше.
А на что весь бюджет, я не поняла?
Москва
На реабилитацию ребенка инвалида.
Он скорее будет ложно отрицательным. Редко очень, но слышала, что пропускает синдром Дауна.
Москва
Ну смотрите, я узи меньше доверяю, скринингу вообще не верю. И на позднем сроке уже не аборт, а гораздо более неприятная процедура.
Москва
Даже если бы мне сейчас по крови рассчитали 99,9 % инвалида, я бы все равно подождала и не стала бы сразу делать аборт. Слишком часто бывают ошибки. На более позднем сроке зато будет уже точно ясно, что с ребенком
Москва
Поэтому логично делать нипт в 10 недель, при положительном через неделю делать инвазивку. Читала отзыв об искусственных родах по причине синдрома, ну нафиг.
Москва
Чему быть, того не миновать. Понятно, что на позднем сроке это в разы опаснее и психологически и физически сложнее, но зато уж точно будет понятно. Короче тут палка о двух концах, и выбор только за мной
Донецк
Это уже будет не аборт. Зато деньги сэкономите. Странная логика у вас
Москва
В любом случае на раннем сроке я его не сделаю, даже если диагноз подтвердится. Только когда будет 100% гарантия. А это более поздний срок🤷♀️моя логика вполне понятна
Москва
100% будет только после родов...все остальное имеет погрешность 1-2%
Москва
Лучше этого вообще избежать....А для успокоения своей души сделать бесплатно амнио и ходить спокойно.
Москва
Это понятно, что лучше избежать. Знаете, можно и ходить спокойно после амнио, а можно занести инфекцию, например. (Во втором триместре низкая антибактериальная активность околоплодных вод). Здесь тоже есть свои риски, поэтому и нужно все обдумать сначала
Донецк
100% будет только после родов. Узи не самый информативный и точный метод постановки диагноза, не точнее амнио или нипт
Посмотрела ваш дневник, отставание по срокам, динамика ХГЧ с нюансами, слабое сб при ктр почти 3мм. И теперь результат скрининга. Не понимаю, о чем тут думать ещё и чего ждать. В любом случае решать вам с мужем. Здорового вам малыша!
Железногорск
Ни разу не слышала о ложноположительном и ложноотрицательном НИПТ
Алма-Ата (Алматы)
Честно - никогда не понимала как можно жалеть на такое деньги. Роды и воспитание здорового ребенка это гораздо дороже не говоря уже о СД. Еще и переживать ходить. Это не на новую кофточку денег пожалеть. А будущее ребенка и ваше здоровье.
Москва
Что изменится в будущем ребенка, если я сделаю этот тест и он окажется отрицательным? Ребенок как был здоров, так и будет. Я не жалею деньги на здоровье по факту конкретных проблем(если ребенок заболел). Если тест окажется положительным, то ребенка не будет. Но сразу делать аборт я не буду, а удостоверюсь в диагнозе на позднем сроке. Тут скорее речь о моем здоровье, чем о здоровье ребенка
Алма-Ата (Алматы)
Делать аборт на позднем сроке это опасно. В век медецины, когда можно заранее узнать о хромосомных поломках, но при этом умышленно тянуть до позднего срока с абортом еще и глупо.
Москва
Я не верю на 100 % в диагнозы на таких ранних сроках. Погрешность по человеческому фактору никто не отменял. Глупее убить здорового ребенка
Алма-Ата (Алматы)
Вера и наука вещи разные. Можно сделать тест и узнать точно. А не гадать на ромашке ожидая поздних сроков. Результаты скрининга как раз и являются показанием к дальнейшим тестам.
Подольск
Полностью Вас поддерживаю, 100% гарантии ни один метод не даст, а взять и прервать беременность по ПРЕДПОЛАГАЕМЫМ рискам, вот прям прекрасная перестраховка. У меня такой же подход, что изменится если я получу такие то результаты? Буду ли что-то предпринимать? И если нет, то конечно, тест этот только для вашего спокойствия.
Абинск
У меня был риск СД только по крови 1:81 , (хгч повышен только), я сделала прокол, потому что я бы свихнулась надеяться на положительные примеры у кого так было и хорошо кончилось.Я бы себя накрутила так, что мало не покажется, это я умею😁На нипт пожалела 25 тысяч, прокол бесплатно. Слава Богу результат пришёл хороший и я спокойна. Так что если у вас крепкие нервы то ждите второй скрининг. Или если не жалко денег сдайте кровь на нипт. Но если что, то прокол не страшно вообще, 5 минут делов, все под контролем УЗИ,при чем вы лично смотрите в экран во время процедуры и все видите своими глазами, нас было 8 человек девочек в тот день, у всех все отлично прошло.
Абинск
Это не диагноз, это риск всего навсего, хочешь проверяй хочешь доверяй. 8 женщин, и так Каждый день...
Москва
нервотрепка это наз ся. значит надо давать подробную памятку перед сдачей крови
Минск
Если вы планируете рожать любого ребенка, то нет смысла копать дальше. А если нет...
У меня было хорошее первое УЗИ, с воротничком 1.5, три сосуда в пуповине, но в конце генетик сказала, что носик выглядит бледновато и маленький, и ей этот факт не нравится, поставила под вопросом гипоплазию. А через день перезвонили, что кровь рисковая. Повышен ХГЧ и понижен ррар. А так как две мои предыдущие беременности кровь была хорошая, я сразу поняла, что что-то не так.
Сделали с мужем неинвазивный тест Геноаналитика на пять основных аномалий- СД 99%. Чуть позже амниоцентез, который подтвердил СД и трисомию, увы.
Кровь как бы всего лишь одна из маркеров, но на нее много чего влияет. Отжалейте денег на анализ крови, если он норма, то ходите спокойно до конца беременности.
Москва
Спасибо, что поделились своими опытом. Я делала в итоге неинвазивный. Он показал низкие риски.
А неинвазивный у вас тоже выявил эти аномалии?
Минск
Да, неинвазивный пришел с риском 99% СД, увы. Поэтому я и пошла на амнио.
В вашем случае можно расслабиться и спокойно донашивать беременность, если неинвазивный норма.
Москва
У меня со старшей дочкой стоял риск 1:74, до сих пор помню эти цифры. По узи все было хорошо, риски ставили по крови. НИПТ тогда не делали. Поехала к генетикам на севастопольский, долго там смотрели мои выписки-бумаги и сказали, что кровь - это проблемы со мной, а не с ребёнком. Что при взятии анализа не были учтены препараты, которые я в тот момент принимала, неправильно указан вес на момент сдачи крови. На инвазивном тесте генетики не настаивали, на тот момент у меня дважды был сделан второй скрининг на экспертном уровне. Успокоили и отпустили. Но нервов, конечно было истрепано порядочно. Дочка родилась абсолютно здоровая, хотя надпись на обменке красным фломастером «риск СД», сделанная врачом в консультации, мне даже в момент родов глаза мозолила )))
Москва
Ваша история и успокаивает и вызывает слезы, тк обидно за то, что столько нервов измотано впустую, в то время, когда надо как раз этого избегать ..
Москва
врач в жк конечно отожгла, я понимаю еще низкий гемоглобин, гсд подписать красным, а тут то зачем.
Москва
Это они так психологически снимают с себя ответственность. Типа мы предупредили, как могли. Ещё бы на лбу написали
Москва
Ну а вдруг в роддоме патологию просмотрят без ее метки на карте )))
Варшава
Если жаль денег на НИПТ, что я вполне могу понять, когда нет лишних, то ведь можно же сразу инвазивный сделать? Или его только в паре с НИПТ, когда тот неутешителен? Я бы хотя бы ради этого пошла к генетику.
К слову, я вообще никакую кровь на паталогии не сдавала, мне не назначали, теперь переживаю, хотя по узи все ок 😖
Москва
Я думала, что инвазивный тоже только платно. Бесплатно ещё страшнее делать, мало ли какой специалист попадется. Пишут, про риски выкидыша от этой процедуры. В общем пока я ещё не решила. Буду думать и разговаривать с мужем
Москва
Генетик скорее всего отправит на инвазивку в цпсир на Севастопольский. Там у них конвеер и рука набита, так что в данном случае бесплатно не равно плохо.
Москва
Да нормально делают в ЦПСиРе! Однодневный стационар, хорошие палаты, внимательный персонал, все под контролем. Риск выкидыша 1 % по статистике.
Joensuu
Я бы в тот же день, мне кажется, сделала нипт. Но я и так планировала его сделать, я говорила. Я ему больше доверяю, чем обычному методу. Но если нервы позволяют ждать второго скрининга, почему нет.
Москва
Обычный метод это какой? Тут только 2 способа узнать : НИПТ , либо амниоцентоз. Второй вариант достовернее , чем НИПТ, но он имеет риски инфицирования и выкидыша.
Joensuu
Еще поищи, я за 25 точно находила варианты. В ЦИРе 29 стоит. Подруга делала за 35, но в Куркино. В Геномеде было точно дешевле. Погугли, они по-разному называются, их уже много кто делает. Есть тест Панорама, есть нипт, бывает просто пишут пренатальный скрининг. Смысл один и тот же, нужно только твою кровь из вены сдать и всё. Обрати внимание, что их ещё по-разному по срокам делают, чтоб не очень долго ждать.
Под обычным методом я имела в виду как все делают и в жк и не в жк, двойной он вроде называется, или перекрестный. Прокол я бы рассматривала только после нипта, до этого бы нет.
У другой подруги тоже были повышены риски дауна по двойному тесту, но они ничего не делали (дело было почти 5 лет назад, и нипт ещё не был распространён, на прокол не решились), родился здоровый ребёнок. Даже врачи не скрывают, что этот обычный тест имеет большой процент ошибки, в отличие от этого нипта.
Желаю, чтоб все было в порядке! 🙏🏻
Joensuu
~25 я имею на 5 синдромов (или сколько там их минимально). Думаю, если искать только на дауна, то должно быть ещё меньше.
Москва
Я же написала, что буду делать, тк нашла в геномеде за 17) Это один синдром.
Москва
Поняла) боюсь просто, если дешевле, то в какой-то шарашкиной конторе. Геномед вроде норм, судя по отзывам 🤷♀️
Москва
У меня по ХГЧ и РАРР были низкие риски . но по узи нашли маркёр хромосомных аномалий . Я сделала Нипт перед посещением бесплатного по ОМС генетика . Генетики по ОМС не отправляют на Нипт ,так как запрещено навязывание платных услуг , только бесплатный прокол живота ..
Мне было страшно за малютку , если б пошла на прокол , тем более была низкая плацентация по задней стенке .
Так вот генетик объяснила , что все эти биохим . риски , Нипты рассчитаны на выявление синдрома Дауна , к сожалению по узи плод бывает без хромосомных маркёров и здоров и выявляется синдром только после родов 😟.Другие хромосомные заболевания более явно видно на узи внутриутробно..
Я надеюсь все у Вас хорошо . Но для Вашего успокоениям советовала б сделать НИПТ , хотя б на 1 синдром Дауна (он около 17 тыс стоил в декабре )
Москва
Спасибо за ваше мнение. Мне тоже страшно решиться на амнио.
А где делали НИПТ?
Москва
Делала в Геномеде , но я на 5 синдромов , т.к. наиболее высокий риск был по синдрому Эдвардса , по Дауну были самые низкие ..До 16 недель делают биопсию хориона ( плаценты ), после 16 амниоцентез .
Москва
Риски ставят не по крови, а по совокупности исследований - кровь + узи. Что на узи? Есть отклонения?
Москва
Тогда странно, что рассчитаны такие высокие риски, у меня тоже хгч был высоковат, но узи все риски "сгладило". Т е носовая кость визуализируется и воротниковое пространство по размерам в пределах нормы, да?
Москва
Да, я делала 2 УЗИ на сроке 12 и 13 недель. Все показатели отличные.
Москва
От визита к генетику от Вас не убудет, прямо на визите Вам ничего не сделают:-) Скорее всего будет как написали в посте выше - предложат далее обследоваться чаще - побольше узи сделать для контроля и ко второму скринингу отнестись более внимательно, вот и все. Опять же от инвазивного в ЦПСиР я бы не отказывалась, если предложат бесплатно
Москва
Спасибо за мнение. Да, к генетику схожу. А там уже может, проще будет принять решение
Невинномысск
Лично я, всем этим скринингам не особо доверяю, доверяю только узи. У меня первый скрининг, что с сыном, что сейчас с дочкой, был плохой. В этот раз предложили консультацию генетика, так как хгч мом 4,9,при норме от 0,5 до 2., узи идеальное. От консультации отказалась.
А еще почитайте про диету перед скринингом, перед 1 - м скринингом я этой диеты не предерживалась+токсикоз, который тоже искажает результаты. Перед 2-м скринингом решила 2 дня подержать диету, результаты идеальные.
Невинномысск
Если узи у вас идеальное, то и не переживайте😊моя знакомая с повышенным хгч поехала к генетику и он тоже сказал, что надо больше ориентироваться на узи, а на кровь влияет слишком много факторов.
А еще на каком-то форуме читала, у многих хгч был повышен с девочками, не знаю правда это или же просто совпадение,но я тоже жду дочку.
Москва
Мне любопытно, зачем вы сдавали кровь, если такое отношение к ней?
Мое личное мнение, что эти скрининги по крови это лучше к тарологу сходить или на ромашке погадать.
И второй вопрос, я с первым ребенком была готова к любому исходу, а вы готовы? Из вашего текста не понятно, если не дай бог что, то будете ли вы рожать?
Москва
Чтобы мне не трепали нервы в ЖК, что я ее не сдала. Ну и естественно, я надеялась на другой результат, с которым бы не возникло никаких вопросов.
Теперь, конечно нервов ещё больше придется потратить.
Ни я, ни муж не готовы к любому ребенку.
Цюрих
У меня был риск 1:129, узи отличное, делали НИПТ сразу, в моей стране он делается бесплатно по показаниям.Пост в дневнике если интересно. Если бы НИПТ пришёл плохой, то сделали бы амнио ....Понимаю, что это дорого, но я не понимаю как после 2 скринига сделать прерывание если Вы не готовы воспитывать особенного ребёнка..не дай бог конечно!Удачи Вам.
Москва
Катюш, у нас до 22 недели могут прервать, если выясняются пороки. Я этот 572 приказ минздрава почитываю
Москва
Почитай про Альфа-фетопротеин
Может чем это анализ поможет .
Донецк
Делайте амнио, если денег на нипт жалко. Риск все таки выше порогового значения. Лучше сделать и спать спокойно. Мама может как угодно относится к скринингам, как и вы, впрочем, но все таки высокие риски не ставят всем подряд. Просто сидеть и ждать можно, если готовы воспитывать особенного ребенка в случае чего
Москва
Я и не воспринимаю слова мамы, как истину в последней инстанции. Я написала, что отчасти разделяю ее мнение, потому, что как раз очень многие пишут о поставленных высоких рисках, которые в итоге не подтвердились. Точное решение я приму, когда все взвешу и поговорю на эту тему с мужем.
Донецк
Я понимаю, что всегда хочется верить в лучшее. Уверена, что с вашим малышом все хорошо. Но просто сидеть и ждать-не самое лучшее решение все таки, имхо. Лучше амнио и целые нервы.
Москва
А разве амнио не бесплатно по омс?
Вообще в скрининги крови не верю, и расчет рисков в данном случае просто статистические выводы имеющие к конкретному ребенку весьма косвенное отношение. Нипт ,да штука полезная , но дорогая. Амнио менее безобидная но точная и бесплатная.
Москва
Я думала, что не бесплатно. Вот именно, что не безобидно и бесплатно такую процедуру стрёмно делать. Спасибо за мнение
Харьков
У меня риск был 1:27 синдром Эдвардса. Делала прокол - ребенок здоров. Очень хотела делать НИПТ, но генетик отговорила, сказала что с такими показателями кровь у меня, скорее всего, "глючит". Спросите генетика о НИПТ в вашем случае, лучше бы его сделать для успокоения. Но и в проколе ничего ужасного нет, если что. А итог один - ребенок у вас, скорее всего здоровый. Я весь интернет прошуршала, пока результаты ждала. Подтверждаются риски очень и очень редко.
Железногорск
История моя. По узи и крови на первом скрининге риск СД 1:11. Хгч был повышен, твп 2,4, гипоплазия носовой кости (1,8 мм). Направили к генетику, а она уже на амниоцинез (в нашей деревне о нипт если и слышали, то говорят шёпотом). На тот момент, конечно, о нипт не слышала и не знала, с чем это едят. Когда немного вытерла слезы и утихли рыдания, полезла в инет. Прочитала про нипт, стоимость, возможные риски амнио. В общем, на следующий день я уже сдала кровь на нипт. Ждать сказали 8 дней, о результатах сообщат. Через 8 дней звонка не было, звонила сама, сказали, ждите. Ровно на 14-й день звонок, у Вас здоровая девочка)) Это было ещё совсем ранее утро, собиралась на работу со слезами счастья. Сейчас пишу Вам и реву.. В общем, это Ваше дело, как поступать. Желаю малышу и Вам здоровья!
Волжский
Я думаю если что то было,то увидели бы и на узи,там мерию воротничковую зону у плода(если большая то это проблема). Я вообще со вторым не сдавала анализы тк денег не было😂 и не парилась)))
Ухта
Вчера мне пришел результат скрининга. ХГЧ завешен. Врач мне доступно объяснила,что это моя кровь, а на нее влияют множество факторов,даже еда за три дня до скрининга. Стресс,прием прогестерона (Дюфастон,Утрожестан) прием витаминов и другое. Плюс если показатели УЗИ хорошие (в моем случае) то сказала не трепать нервы себе и своему ребенку.
Москва
У меня тоже УЗИ отличное. И тоже считаю, что кровь менее показательна в данном случае. Спасибо
Москва
Я бы доверяла УЗИ больше чем крови.
По теме: моей подруге истрепали все нервы с этим первым скринингом, плюс по УЗИ тоже не все показатели были идеальны, в итоге она делала на более позднем сроке амнио- (все хорошо оказалось!) и родила здоровую дочку. Это было в 2010 году, НИПТ тогда не делали.
Я сделала НИПТ сращу в 9 недель 🙈 Этот анализ для таких мамаш-трясогусок как я 🤣
Новосибирск
здесь только 2 варианта:
1. вы готовы рожать при любом раскладе, и точка. Тема вообще не поднимается.
2. вы готовы на безусловный аборт, заплатив и пройдя весь путь анализов и исследований.
Москва
Тоже поставили риск 1:75 , хотя УЗИ идеальное , разве что твп 2.3..( но вроде в норме). Сделала НИПТ жду.
Ещё для себя кровь повторно скрининговую сдала , в платном центре, риск поставили низкий 1:410.
Москва
У меня по анализам пришло, что я токсоплазмозом болею прям вот очень очень сильно, запугали отклонениями, сказали, что лучше не ждать и прервать от греха подальше, ибо пока будут делать дальнейшие исследования срок увеличится и это будет уже не так гуманно (в 8 недель это было). Я пыталась объяснить врачу, что в прошлую беременность у меня по анализам был стойкий иммунитет, но она причитала, что мне было 16 что я там могу помнить, дали в итоге направление в центр токсоплазмоза, но я до него не доехала, сдала анализ в гемотесте и все пришло в норме
Москва
у нас в 12 недель был не риск, а желточный мешочек 7 мм. Так в платной клинике начали отправлять к генетику и склонять к тесту за 30 тысяч. Из гос поликлиники пришли результаты - оказалось, что все хорошо. Нам из-за желточного мешочка проели всю плешь, мол, он большой, это говорит о патологии, срочно делайте тест, мы отказались, слишком уж силен был напор, насторожило. В итоге через 2 недели пришли на узи - мешочек исчез. Я это говорю к тому, что в какой-то степени Ваша мама может быть права. Может быть пройти скрининг в другом учреждении и не говорите результаты этого...
Москва
Да и синдром Дауна не страшный синдром. Детки контактные, смышленные, ни на кого не похожие. Радостные.
Москва
Сделайте НИПТ и спите спокойно. Планирую сдать его без всяких на то показаний в 9-10 недель, тк возраст мой больше 35 лет и больная голова покоя не даёт
История не моя, моей одноклассницы. У нее риса ставили 1:5. Родила здорового ребенка. Но тесты всевозможные сделала
Павловский Посад
Сестре ставили, что у неё высокая вероятность рождения ребёнка с синдромом Дауна. Родила здорового мальчика
Иваново
сделайте прокол, он бесплатный если есть направление от генетика.
Сейчас пожалеть 35 тыс на НИПТ, а потом тратить на абилитацию ежемесячно весь бюджет семьи?