Ульяновск
Не обращаясь к УЗИ. Я уже устала туда ходить и отдавать деньги. Сейчас меня волнует одно - сердцебиение, переживаю за состояние малышки после плацентоцентеза. Кстати, кариотип нормальный, слава Богу!
КТГ рано, стетоскопом мне гинеколог пока не слушает, рано, видимо, я уже забыла, с какой неделе начинают слушать...
Есть ещё способы, я бы сходила в поликлинику и успокоила свои нервы, но не знаю, что просить))
Ванкувер
Почему врач направляет на такой опасный инвазивный анализ, вместо того, чтобы сдать обычный нипт?!!! Я в ужасе..
Ульяновск
Natalie, оставьте свои контакты, я теперь не к врачам буду обращаться, а к вам))
Ванкувер
Owl, я тоже врач. Но училась не в Советском Союзе. Поэтому и задала такой вопрос.
А вот ваших переживаний о состоянии ребёночка и желания проверить сердцебиение не было вовсе, если бы врач вас направил на неинвазивный, безопасный, и очень точный на таком сроке беременности тест! После неудачного первого скрининга, точность которого оставляет желать лучшего..
Я не хотела вас обидеть! Просто говорю, что такое серьёзное вмешательство ничем не оправдано.
Ульяновск
Natalie, ну так вот вы должны понимать, что при высоких рисках ХА тратить немалые деньги на НИПТ не целесообразно (потому что в случае обнаружения высоких рисков всё равно придется делать инвазию).
Во-вторых, при высоком ИМТ можно вообще не получить материал из-за низкой фетальной фракции.
В-третьих, когда тебе лучшие генетики клиники Фомина с мировым именем говорят, что в данном случае нельзя полагаться на НИПТ, а нужно делать ИПД - какие могут быть сомнения?
Бонусом отдали пробирки с ворсинками хориона и в другой лаборатории проверили на микроделеции и дубликации.
НИПТ даёт очень хороший процент по СД (99%). На другие трисомии его процент гораздо ниже, 50-70%.
Согласна, что плацентоцентез хуже, чем амниоцентез, но здесь не получилось никаким способом добиться его.
Ванкувер
Owl, мне бы очень хотелось вам в подробностях всё объяснить, но в сообщениях это сделать практически нереально.
Нипт может быть не до конца достоверным, если тест проводится на ранних сроках, взято слишком маленькое количество крови, или у женщины ожирение. В случае ожирения, нужно лишь взять большее количество крови! И тогда тест будет точным. Срок у вас был уже более 12 недель (раз проблемы были выявле на первом скрининге), а это значит, что результаты нипт уже были бы очень точны!
Почему в Америке никогда не назначают инвазивные тесты до результатов нипт? Потому что нипт - очень точен! И чем больше срок беременности, тем он точнее. При этом он абсолютно, на 100% безопасен для малыша! Это его самый большой плюс.
Между амниоцентезом и биопсией ворсин хориона врачи всегда выбирают первый способ. Он менее опасен.
И эти два теста являются крайней мерой. Когда не инвазивный тест показал наличие отклонений у плода, с вероятностью 99%.
Ванкувер
Natalie, и небольшой комментарий по клинике доктора Фомина.)
Дмитрий Фомин - бывший клиент моего мужа. Родился и вырос в Твери, где мы прожили 11 лет. Никакого 'мирового' имени у клиники нет. Это семья гинекологов (отец и сын), которые вовремя попали в тренд частных клиник в России. Точка.
Ульяновск
Natalie, по своим вопросам я консультировалась у Авдейчик, онлайн у Бресневой, задавала вопросы Микитенко на прямом эфире. Никто не рекомендовал ограничиться НИПТ при моих рисках.
"- При выявлении по УЗИ маркеров ХА и ВПР пациентке должна быть предложена в первую очередь инвазивная пренатальная диагностика (хромосомный микроматричный анализ или цитогенетическое исследование), и только при
наличии противопоказаний к ИПД или при подписанном отказе пациентки от ИПД может быть предложен НИПТ".
К тому же, при моем ИМТ необходим метод ПЦР для нипта, а это тоже некоторые сложности при интерпретации (здесь уже дебри для меня и я не передам смысла своими словами). Что уж говорить, если ожирение является противопоказанием к процедуре.
"У беременных с ожирением снижена концентрация фетальной
фракции ДНК за счет большего объема циркулирующей крови
У пациенток с ожирением увеличено количество свободно
циркулирующей материнской ДНК за счет распада большего
числа адипоцитов". При этом, если получен результат о недостаточности материала, то рекомендуется делать ИПД - время на танцы с бубнами в этом вопросе - не в пользу беременных.
И какой смысл в вашем "ужас"? Мне сейчас отмотать время назад или подать в суд на своего гинеколога, двух генетиков в областном ПЦ, на всех врачей на консилиуме, что настояли на ИПД и никто не заикнулся о НИПТ, хотя каждому я задавала вопросы об этом?
Обо всех рисках я в курсе, также как и о мозаицизме и о том, что наличие маркеров на УЗИ у плода может быть обусловлено не только ХА, но теперь уже время покажет...
Резюмируя по теме. Если бы у меня был хороший скрининг, я бы сделала нипт и успокоилась. При плохом скрининге отдавать такие деньги за нипт - ну, такое себе...
Ульяновск
lilinamal1234, у меня подруга покупала - оказалось, что муж у неё тоже беременный, отлично прослушивалось сердцебиение в его животе! Консультировалась по поводу домашних допплеров с гинекологом - сказала или профессиональный (и дорого, и уметь пользоваться надо) или выкинуть деньги... Жду шевелений, спокойней всё же будет.
Москва
Owl, не может быть такого) я четко слушала сердцебиение малыша, у мужа ничего не было слышно, кроме его сердца, если навести на сердце. Очень спасал доплер, когда не чувствовала шевелений или казалось мало шевелится
Москва
Owl, этот, даже 2200 он стоит сейчас. Правда сб нА экране не показывает, я сама считала
Москва
Owl, и самый простой брала, за 3000, есть и бу на авито, там дешевле🤷🏻♀️
Одинцово
Owl, ну конечно, вы и свое услышите))) и маточные артерии услышите😄 только сб малыша быстрое, выше 140, оно отличается от вашего сб, и от вжух-вжух в артериях тем более)) странная у вас врач, меня моя в жк слушает простецким допплером, а так у меня он с самого начала, как в 12 научилась находить сб, так до сих пор и слушаю, если вдруг долго тишина. Глупость вам врач сказала, не слушайте, допплеры сохраняют нервы на ура!
Москва
Owl, не то услышали, либо у мужа тахикардия. Там сб по 150 ударов, его сложно перепутать.
Не знаю, почему у вас сложилось такое негативное мнение о фетальном доплере. Я покупала еще в первую беременность angel sounds, на авито подержаный, отлично работает. С первым ребенком в 15 нед нашла сб, сейчас с 8 недели. Ну и сб ребенка вы ни с чем не спутаете, оно быстрое. Можно на артерии еще наткнуться, но у них звук медленнее и будто медленно хлыстом хлыщут, не знаю, как звук еще описать😁 у меня в жк кстати доплер похуже, чем у меня дома. Им вечно врач не может сб найти и отправляет меня на узи)
Поэтому купите доплер и сами убежитесь, что штука классная)
Воронеж
Домашний фетальный доплер. А в ЖК мне слушают тоже им, только классом повыше. Уже два раза слушали. Немного осталось и уже шевеление пойдут и успокоитесь немного.
Ульяновск
Зая, о том и речь, что мне при консультации гинеколог по полкам всё разложила про эти допплеры, что я успокоилась и решила смысла тратиться на него нет. Да, жду шевелений с нетерпением, иногда кажется, что вроде бы уже что-то чувствуется!
Краснодар
А почему узи нет?
купите доплер и слушайте дома в любое время
Липецк
Странно, у меня в неполные 17 недель стетоскопом слушала уже врач
Самара
Фетальный доплер приобретите))) либо в аренду возьмите))) я себя им успокаивала))))
Киев
Купите фетальный допплер - меня очень спасал, использовала до самих родов
