Войти

ГТТ закончился, не успев начаться

Лучший ответ

dawik
Русланчик, 14 лет 6 месяцевВикуля, 12 летЖду девочку, 17 неделя Домодедово

По глюкометру не имеют права отказать.

Я сейчас "мучаюсь с ГСД". По глюкометру с утра всего 5,2-5,4. В течение дня редко когда бывает больше 6.

За неделю 3 раза сдавала натощак после 5,4 по глюкометру кровь из вены. Оба раза было 4,95.

Один раз вообще пришла, сдала из вены и попросила капнуть этой крови на полоску. И сразу после этого проверила палец. Результаты:

Глюкометр палец - 5,3,

Глюкометр вена - 4,9

Результат лаборатории 4,85.

Вот и думай теперь, есть вылеты или нет.

1
6 ч
Ксения
Жду девочку, 25 неделя Москва
dawik, вот и я тоже думаю, что бороться с ветряными мельницами не буду. Поставят ГСД - пусть ставят, что хотят. На диете посижу, хотя я и так похудела за беременность более чем на 16 кг. Сахар всегда до этого момента из вены был нормальный.

Может, у вас получится выяснить погрешность своего домашнего глюкометра и просто будете вычитать/прибавлять разницу? Было бы очень удобно и проще вам ориентироваться

1
6 ч
dawik
Русланчик, 14 лет 6 месяцевВикуля, 12 летЖду девочку, 17 неделя Домодедово
Ксения, эндокринолог говорит, что так делать нельзя) но и инсулин пока назначать не спешит. Решили с ней, что диету оставляем (но мне на ней хорошо), глюкометром смотрим тренд, раз в неделю сдаю в лаборатории тощак. У меня большой лишний вес, поэтому вероятность, что со сроком станет хуже очень велика, так что инсулин уже прикупила, ждёт своего часа)

Диета нравится, контроль сахара - тоже. Не нравится только, что рожать не смогу там, где хотела бы сама, нужен определенный роддом.

1
6 ч
Ксения
Жду девочку, 25 неделя Москва
dawik, а почему нельзя, если есть погрешность? И почему бы ее не учитывать в таком случае? Логика мне не совсем понятна
0
6 ч
dawik
Русланчик, 14 лет 6 месяцевВикуля, 12 летЖду девочку, 17 неделя Домодедово
Ксения, я тоже так думаю, но этих врачей не поймешь)
0
6 ч
dawik, в 29 не рожайте ни за что. Он вам и территориально неудобен. Просто забудьте про эту живодерню.
0
6 ч
Ксения
Жду девочку, 25 неделя Москва
ЯМайскийКот, извините, речь про 29 роддом им.Баумана в Москве? Если да, то почему живодерня? Он, вроде бы, как раз заточен для тех, у кого ГСД. И я его рассматривала для родов
0
6 ч
Ксения, поверьте мне на слово - туда никому не надо. Это плохой роддом, там равнодушный персонал и ер любой ценой,и даже ценой жизни и здоровья ребенка. Забудьте про него. Сеченовка берет с гсд, например. Я там лежала на сохранении, а перед патологией в предродовой - насмотрелась достаточно. И в патологиии тоже. Это роддом моего района - никто слова хорошего о нем не сказал. И больница 29 такая же ужасная.
1
6 ч
Ксения
Жду девочку, 25 неделя Москва
ЯМайскийКот, ничего себе. Впервые негативный отзыв… у меня там две знакомые рожали. Одна даже трижды там. Очень довольны были 😳
0
5 ч
Ксения, ну не знаю. У меня чудовищные впечатления. Причем, я лежала в 18, 20, 15, 8, 29, Сеченовке. Ну, то есть, есть с чем сравнить. Веселая была беременность.
0
5 ч
dawik
Русланчик, 14 лет 6 месяцевВикуля, 12 летЖду девочку, 17 неделя Домодедово
ЯМайскийКот, какой у вас богатый опыт!
0
5 ч
dawik, да ппц, никогда больше.
0
5 ч
Ксения, только гсд сейчас каждой третей ставят. Согласитесь, 29 роддом не выдержит принимать всех. Можно и не там рожать.
0
4 ч
Ксения
Жду девочку, 25 неделя Москва
Черная кошка, у меня ровно ноль опыта в этом. Я по отзывам знакомых. Конечно, будем по дням открытых дверей ходить и уже думать, где буду рожать. Пока что по отзывам выбор пал на 29, но не спорю, что все может еще поменяться
0
4 ч
Ксения, у меня в окружении много семей с детьми пострадавшими от 29.
0
4 ч
dawik
Русланчик, 14 лет 6 месяцевВикуля, 12 летЖду девочку, 17 неделя Домодедово
ЯМайскийКот, ну я в Юдина на учёте, так что скорее всего в 7ку, хоть и не хочу туда всей душой, первые роды были там, хоть и 14,5 лет назад, но чёт мне кажется, не сильно там все изменилось, но в ней вроде как берут с ГСД.

А вот дочку рожала в Видном. Рай по сравнению с 7кой (хотя в 7ке был контракт, а в Видном - ОМС). Там свободное поведение в родах, я проходила все схватки, вместо того, чтобы лежать и умирать на кровати, и практикуют вертикальные роды, по мне в 100 раз удобнее, чем лёжа.

0
5 ч
dawik, я заплатила за кс в Сеченовке
0
5 ч
dawik, я в Юдина по контракту рожала. ГСД мне поставили за 3 недели до родов. На поздних сроках тощак в вене словила.
0
4 ч
Ксения
Жду девочку, 25 неделя Москва
Черная кошка, сильно был повышен результат ?
0
4 ч
Ксения, вена 5.7 дала. Я проверяла каждую неделю. Сидела на диете с 12 недель, просто потому что мне врач заявила что у меня гсд на основе норм тощаков (в первую половину беременности тощак шел 3.9-4.3). Потом еще 2 раза гтт сдала. В гтт который был второй раз был тощак 5.0 (эндокринолог сказала следить раз в неделю вену). После еды вообще очень хорошие результаты. Но я жила с глюкометрами. Это отдельная песня. Я их 4 обкатала. Смотрела одновременно с одной капли крови, сравнивала с веной. Это прям эпично было. Врут они безбожно. Ближе всех к вене был ван тач. Сильнее всех врал аку чек фотометрический (но эти вообще врут, они от освещения сильно зависят). Ну т.е. например вена 4.6, вантач 4.3, сателит 4.1, контур плюс 5.4. Или вена 4.9, ван тач 5.3, контур 5.8.... У меня горы фоток их одновременных показаний)))
А как вену словили, сразу инсулин. Ничего страшного нет. Но вот так. Мордовали этим всем всю беременность.
0
4 ч
Ксения
Жду девочку, 25 неделя Москва
Черная кошка, ужас… это просто издевательство над беременными…
0
4 ч
Ксения, ну мне диета помогла не набрать лишние кг. Я не жалуюсь. Хотя элемент раздражения от ведения дневника и глюкометров был. Плюс об меня споткнулись врачи, т.к. я дотошная и пошла по пути проверки глюкометров. И тут даже врачей удивила их показаниями)))
0
4 ч
dawik
Русланчик, 14 лет 6 месяцевВикуля, 12 летЖду девочку, 17 неделя Домодедово
Черная кошка, ну и как там нынче по контакту? Расскажите! С мужем можно?
0
4 ч
dawik, вообще всем довольна как слон. Рожала с мужем. Просто его через другой вход погнали. Прям с сумками в родовую и пришел. Удивились как сейчас роды проводят)) У нас между детьми разница 12 лет. Первый тоже контрактный. Но там как то не настолько было)) А тут и тебе затемнение, и фонарики на стенах. Ребенку кроватку украсили. Кровати удобные. И фитбол, и джакузи в родовой. Рожай как хочешь. Очень комфортные условия. Сами же они там и фотки все сделали))
Есть элемент потоковости при госпитализации. Там очередь из рожающих на ктг, узи. Но меня в итоге ускорили, т.к. врач спустилась за мной. В послеродовой в отдельной палате. Родственников пускают. Муж уехал уже после того как перевели из отделения в палату и успели осмотреть еще раз ребенка и поставить витамин К. То есть не выгоняли его.
0
4 ч
dawik
Русланчик, 14 лет 6 месяцевВикуля, 12 летЖду девочку, 17 неделя Домодедово
Черная кошка, а по деньгам ещё подскажите) в целом очень интересно)
0
2 ч
dawik, по деньгам там зависит от. Категория врача, берете ли вы индивидуальную акушерку или вы заключаете контракт на индивидуальную бригаду. Максимальный 300к. Вот тут смотрите
https://gkbyudina.ru/roddom/rody-po-kontraktu
0
1 ч
Ксения
Жду девочку, 25 неделя Москва
Черная кошка, можно тоже мне немного больше информации об этом роддоме? Очень интересно все. Скоро уже определиться надо будет, а я знаю только по отзывам знакомых 29 один …
0
4 ч
Ксения, выше ответила. В Юдина в текущий момент сильнейшая реанимация новорожденных в Москве. Но у них есть склонность к ускорению родов (поток большой). Если по контракту идете, то заранее обговаривайте моменты с эпидуралкой, окситоцином и т.д.
0
4 ч
dawik
Русланчик, 14 лет 6 месяцевВикуля, 12 летЖду девочку, 17 неделя Домодедово
Ксения, а как так получилось, что столько сбросили?
0
6 ч
Ксения
Жду девочку, 25 неделя Москва
dawik, в первом триместре гормоны так играли, что я очень мало могла есть. Чувство голода испытывала, но ложка-две-три и все. Как будто съела весь новогодний стол одна. Токсикоз отпустил примерно неделе к 18-19, точно не помню. Стала больше есть, но несильно. Быстро наедаюсь малым количеством еды.
2
6 ч
dawik
Русланчик, 14 лет 6 месяцевВикуля, 12 летЖду девочку, 17 неделя Домодедово
Ксения, ну это просто чудеса) у вас прям беременный оземпик получился) и то, ТАКОЙ результат, даже оземпик не даст))
0
6 ч
Ксения
Жду девочку, 25 неделя Москва
dawik, скорее всего, беременность мне обмен веществ улучшила
0
6 ч
dawik, это очень грустное состояние, поверьте. Когда вся еда не вкусная- трава травой. Я так забеременела 70 и рожать пошла 70, а после родов была минус 10 кг от добеременного веса. Так жить отвратительно. Если оземпик действует так, я против.
0
6 ч
dawik
Русланчик, 14 лет 6 месяцевВикуля, 12 летЖду девочку, 17 неделя Домодедово
ЯМайскийКот, оземпик не знаю, а вот на велгии посидела немножко до беременности (буквально 4 месяца). Очень понравилось. Мне все было вкусно, просто есть не хотелось) 8 кг за 4 месяца сбросила - отличный темп)
0
5 ч
dawik, подружка говорите что на монджаро так - нет вкуса еды. Но у меня и денег на монджаро нет. Велгия это тоже глутид?
0
5 ч
dawik
Русланчик, 14 лет 6 месяцевВикуля, 12 летЖду девочку, 17 неделя Домодедово
ЯМайскийКот, да, то же самое)
0
5 ч
BlueButterfly
Стасик, 9 лет 3 месяцаЖду девочку, 8 неделя Москва
Ксения, похудели в саму беременность? Круто, а так можно?)
0
6 ч
Ксения
Жду девочку, 25 неделя Москва
BlueButterfly, да, в саму 😄 видимо, можно. На последнем узи с ребенком все хорошо. Его вес в середине нормы. Все остальное у меня тоже хорошо. Ну за исключением сегодняшнего сюрприза 😁
1
6 ч
BlueButterfly, можно. Я была худая и без живота. Только очень противно, когда есть невкусно. Зато дочке, которой была беременна, осень вкусно есть - она обжорка.
0
6 ч
Анна
Лев Александрович , 2 года 10 месяцевЖду малыша, 28 неделя Солнечнодольск

Так посмотреть на ответы, то глюкометры зло. Вы хотя бы раз в реанимации работали? Принцип работы и поверки глюкометров знаете? ЮВы думаете там берут кровь, бегут сразу к анализатору чтобы проверить глюкозу?

Глюкометры портативные для того и существуют, чтобы провести экспрес-тест и начать срочную терапию. Врачи и лаборанты всегда учитывают погрешности. При этом у каждого аппарата есть срок эксплуатации и ежедневный контроль поверки перед началом работы, где фиксируется в журнале. В таком случае все с СД на инсулине обязаны каждый день сдавать венозную кровь для анализатора по 100500 раз...

2
7 ч
Ксения
Жду девочку, 25 неделя Москва
Анна, это две разные вещи. Одно дело, когда диагноз подтвержден не только глюкометром, но и другими дополнительными исследованиями, другое же, когда по глюкометру сейчас поставят ГСД 😁
0
6 ч
Няня Плам
Сын, 14 лет 10 месяцевДочь, 1 год 9 месяцев Новосибирск
Ксения, у вас очень много. Ладно бы глюкометр выдал 5,1-5,2.

Но 5,7 - точно гсд

1
6 ч
Ксения
Жду девочку, 25 неделя Москва
Няня Плам, так 5.1 - это максимум по венозной крови, разве нет?
0
6 ч
Няня Плам
Сын, 14 лет 10 месяцевДочь, 1 год 9 месяцев Новосибирск
Ксения, нет. Показатели по глюкометру во всех дневниках питания при гсд:

Натощак до 5,1

Через час после еды - до 7

1
6 ч
Ксения
Жду девочку, 25 неделя Москва
Няня Плам, понятненько, спасибо, я не знала, что для глюкометров тоже есть стандарты
0
5 ч
Няня Плам
Сын, 14 лет 10 месяцевДочь, 1 год 9 месяцев Новосибирск
Ксения, да, первые 2-3 недели ведут дневник питания. Чтобы понять, вылеты после еды и вылеты натощак.

Этот дневник смотрит эндокринолог, поправляет диету, предлагает инсулин итд.

Некоторым ставят непрерывный датчик. Но пишут, что это вообще лажа. И параллельно с датчиком всё равно глюкометр используют.

0
5 ч
Ксения
Жду девочку, 25 неделя Москва
Няня Плам, я надеюсь, до такого не дойдёт. Из Вены пришел 4,8 результат 😂
0
4 ч
Анна, глюкометр не относиться к метрическим приборам. То есть он не сертифицируется как точный прибор. Погрешность по госту до 5.5 в районе +/-07, при выше 5.5 погрешность до +/-1.5. При сахарном диабете такие погрешности ок норм. Я общалась с диабетиками. Им +/- 1 в пределах допустимых отклонений. При гсд же погрешность 0.1 уже вылет...
1
4 ч
Наталья
Булочка, 1 год 11 месяцев Санкт-Петербург

Брали первоначально из пальца, чтобы дать допуск, а остальное уже из вены.

У вас большое значение, на таком ГТТ не проводят.

1
7 ч
Ксения
Жду девочку, 25 неделя Москва
Наталья, а как же погрешность глюкометров? Никогда в жизни им не доверяла. Результаты всегда разные приходят
0
7 ч
Frida
Доча, 9 лет 11 месяцевДоча, 8 лет 10 месяцевСына, 1 год 8 месяцев Гамбург
Ксения, смотря какой глюкометр. У меня глюкометр близко к венозной лабораторной показывал, я на гтт прямо делала одновременно со сдачей крови, ради интереса.

Современные глюкометры обычно нормированы на параметры цельной венозной крови, поэтому можно напрямую сравнивать.

0
7 ч
Ксения
Жду девочку, 25 неделя Москва
Frida, не знаю, какой там был глюкометр.. не обратила внимание на марку, так как от цифры просто глаза на лоб полезли 😁
0
7 ч
Frida
Доча, 9 лет 11 месяцевДоча, 8 лет 10 месяцевСына, 1 год 8 месяцев Гамбург
Ксения, 🙂
0
7 ч
Наталья
Булочка, 1 год 11 месяцев Санкт-Петербург
Ксения, она определенно существует, но глюкометр показывает значение здесь и сейчас, вам не надо ждать ещё пару часов для расшифровки.

Мне как раз взяли из пальца, увидели 4,7, взяли с вены и дальше уже всё по плану)

ТК погрешность бывает, но у вас там лишних минимум 0,6😔

Но если придёт нормальная венозная, то вы можете просто пройти ГТТ платно.

1
7 ч
Ксения
Жду девочку, 25 неделя Москва
Наталья, погрешность везде разная 🫠 если только они меня развернули, потому что четко знают, в какую сторону грешит именно этот глюкометр. Но в 5,7 я не поверю никогда в жизни. Я вся обчесалась бы с такого уровня сахара в крови …
0
7 ч
Ксения, у вас уже был такой уровень сахара? Большинство бы даже не заметило такое превышение
0
7 ч
Ксения
Жду девочку, 25 неделя Москва
Anna, никогда не было. Мой максимум 5,3, но я обчесываюсь вся с этого показателя. Сдавала глюкозу буквально неделю назад. Результат был 3,9
0
7 ч
Наталья
Булочка, 1 год 11 месяцев Санкт-Петербург
Ксения, будем надеяться, что это неудачное стечение обстоятельств и ошибка глюкометра🙏🏻
1
7 ч
Такавла
ЦелоВася, 2 года 4 месяца Москва

У вас до гтт не брали на глюкозу в беременность? Обычно при постановке берут

0
5 ч
Такавла
ЦелоВася, 2 года 4 месяца Москва
Такавла, а, вижу что пишите что нормальный был.. это до 5,1?
0
5 ч
Ксения
Жду девочку, 25 неделя Москва
Такавла, да. Буквально неделю назад был 3,9. Ни питание, ни активность - я не меняла ничего. До 5,3 повышался до беременности, но я чесалась вся с этого
0
5 ч
Валентина Вылегжанина
Жду девочку, 37 неделя Москва
Ксения, то что неделю назад было нормально это не показатель, гтт потому и проводят и потому снимают с него после тощака, что все может измениться с развитием беременности

Даже то что вы до беременности чесались при повышенном сахаре - не показатель, беременность очень влияет на организм, по сути ваш чес - аллергическая реакция, в беременность иммунитет работает иначе и может не выдавать привычных реакций (у меня например поллиноз испарился при беременности, 10 лет мучалась ежегодно)

Может конечно у вас действительно не такой высокий сахар, но вряд ли при идеальном сахаре глюкометр выдал настолько высокий показатель, очень конечно интересно что покажет веночная кровь, долго ждать результат?

1
4 ч
Ксения
Жду девочку, 25 неделя Москва
Валентина Вылегжанина, вчера сдавала. По идее должен уже придти скоро
1
4 ч
Ксения
Жду девочку, 25 неделя Москва
Валентина Вылегжанина, 4,8 сахар пришел
0
4 ч
Валентина Вылегжанина
Жду девочку, 37 неделя Москва
Ксения, интересно 🤔

Неужели без поверки используют глюкометр

Вообще странно конечно, что из пальца брали, еще поняла бы не в Москве, в регионах вообще свои приколы по гтт, а в Москве будто везде одинаково проходит, у нас из Вены брали

Интересно как вам теперь быть, что врачи скажут

0
4 ч
Ксения
Жду девочку, 25 неделя Москва
Валентина Вылегжанина, я вот даже не знаю, что делать. Схожу к эндокринологу. Спрошу, узнаю … надеюсь, на этом нервы закончатся 😁
1
4 ч
Ксения
Жду девочку, 25 неделя Москва
Валентина Вылегжанина, но в целом разница на 0,9.. в пределах погрешности прибор работает, но почему-то никто не хочет эту погрешность учитывать по непонятным причинам ..
0
4 ч
Валентина Вылегжанина
Жду девочку, 37 неделя Москва
Ксения, ну как бы да, погрешность в пределах, но диагноз ставить при такой погрешности неправильно, хотя я бы пожалуй на Сахар не налегала в любом случае, все же 4,8 тощак хоть и укладывается, но все таки не мало, одно дело у вас раньше был 3,8, все таки 4,8 это уже ближе к вылету
0
4 ч
Frida
Доча, 9 лет 11 месяцевДоча, 8 лет 10 месяцевСына, 1 год 8 месяцев Гамбург

Ну как вариант, можно. Это высокое значение, предложат сразу диету или инсулин.

0
7 ч
Ксения
Жду девочку, 25 неделя Москва
Frida, по протоколам везде только венозная. Значит, разница все-таки имеется 🤔
0
7 ч
Frida
Доча, 9 лет 11 месяцевДоча, 8 лет 10 месяцевСына, 1 год 8 месяцев Гамбург
Ксения, натощак не должно сильно отличатся.

.

Отличается, в среднем. Еще есть плазма и цельная, там тоже немного разные окна нормы для сахара.

0
7 ч
Ксения
Жду девочку, 25 неделя Москва
Frida, я бы поверила в эту цифру, но я не верю, так как на повышение сахара в крови мой организм дает реакцию - я вся обчесываюсь, когда сахар повышается до 5,3. А тут 5,7 и я нигде ни разу даже не почесалась 😁
0
7 ч
Frida
Доча, 9 лет 11 месяцевДоча, 8 лет 10 месяцевСына, 1 год 8 месяцев Гамбург
Ксения, значит надо проверить!
0
7 ч
Ксения
Жду девочку, 25 неделя Москва
Frida, я с этой целью и сдала кровь из вены. Жду 😊 вообще очень удивилась глюкометру и забору крови из пальца, нигде об этом информацию не видела.
0
7 ч
Анастасия
Масюша, 1 год 7 месяцев Санкт-Петербург

а все знают «лайфхак»? если помыть ручки холодной водой и сделать тест на глюкометре, то результат будет ниже, чем когда руки теплые. у меня всегда тощаковая кровь была пограничная по сахару (4.9-5.1), бывали и вылеты, весь мозг проели на счет гсд. после еды - ни единого вылета никогда, даже с уколами дексаметазона, в больнице на протяжении 2.5 месяцев 4 раза в день брали кровь на сахар, ни одного вылета, кроме тощака 3 или 4 раза. но однажды вступив в эту «реку» под названием гсд, пути назад уже нет.(

0
4 ч
Ксения
Жду девочку, 25 неделя Москва
Анастасия, да пусть ставят ГСД, я не против, если этот диагноз действительно есть. А вот руки у меня были горячие, и орви я болею с небольшой температурой. Интересно, могло повлиять или нет? 🤔
1
4 ч
Анастасия
Масюша, 1 год 7 месяцев Санкт-Петербург
Ксения, я бы сказала - однозначное. я сама много раз специально сравнивала результаты с разницей в 30 секунд с одного и того же пальца, до охлаждения и после.
0
3 ч
Пумпурумпа
Малыш, 1 год 7 месяцев Коряжма

По протоколу для постановки диагноза глюкометр не используется. Только венозная кровь. Соответственно, все эти "допуски к тесту через глюкометр" - от лукавого. Хотя почему-то это очень распространенная практика

2
7 ч
Ксения
Жду девочку, 25 неделя Москва
Пумпурумпа , видимо, не хотят лишний раз заморачиваться… я сдала тощаковую кровь… жду. Результат сегодня должен быть
0
7 ч
Василина
Жду мальчика, 36 неделя Москва

Брали из вены, но какая разница от куда у вас взяли кровь? результат будет такой же что из вены что из пальца

0
7 ч
Ксения
Жду девочку, 25 неделя Москва
Василина, у глюкометров погрешность большая. Они как завышают, так и занижают результаты
0
7 ч
Василина
Жду мальчика, 36 неделя Москва
Ксения, поняла, тогда да, лучше дождаться результатов пересдачи анализа
1
7 ч
Анна
Доченька, 21 год 10 месяцевСынок, 14 лет 8 месяцевСыночек, 8 лет 3 месяцаЖду девочку, 35 неделя Тюмень

Глюкометр это результат здесь и сейчас. А вот венозная кровь еще лежит какое то время до анализа и результат может быть ниже как мне объяснили. Но цифры 5,7 даже по глюкометру достаточно велики и тут правильно что вам отказали от дальнейшего прохождения ГТТ что бы не навредить.

1
5 ч
Светлана
Лилия, 1 год 8 месяцевЖду мальчика, 25 неделя Грязи

Сегодня брали из вены, результат 5.2😕 ГТТ отказали...

1
6 ч
Катенька
Душа моя, 9 месяцев Смоленск

Для допуска брали из пальца глюкометром. Результат был 5,1. Дальше делать не стали

1
7 ч
Фекла
Доченька, 12 лет 6 месяцевСыночек, 6 лет 4 месяца Москва

Если глюкоза выше 5,5 но гтт не проводят, вам автоматом ставят гсд. Гтт проводят если глюкоза меньше 5,5

0
4 ч
Марина
Моя Любовь, 11 месяцев 4 дняПланирую Москва

Кровь везде одинаковая в организме

0
7 ч
Ксения
Жду девочку, 25 неделя Москва
Марина, погрешность у глюкометров есть
0
7 ч
Olga Sh
Аня, 2 года 6 месяцевЛиза, 2 года 6 месяцев Санкт-Петербург

Да, у меня брали из пальца

1
4 ч
Дарья
Мария, 4 года 5 месяцевЖду мальчика, 31 неделя Тверь

У меня из вены брали оба раза

1
7 ч
Екатерина
Ангелочек, 3 года 7 месяцевСыночек, 1 год 2 месяца Новокузнецк

Из вены

1
7 ч
Феретин ГСД?

Похожие записи