Уважаемые девушки! Нужен Ваш совет.
Прочие вопросы, административные моменты, справки и т. п.Девушки, обращаюсь к Вам с таким вопросом.
Если бы вместо живых врачей в поликлинике (или в частной клинике), была медсестра, а врач бы наблюдал за осмотром ребенка и общался с Вами через скайп, повели бы вы своего ребенка на прием в такую поликлинику?
В чем плюсы, а в чем минусы, на Ваш взгляд?
Яна Николаевна
Я очень многих пациентов виду по скайпу они соглашаются с радостью, так как не нужно ко мне ехать, а просто прислали фото языка, я по скайпу сделала опрос и диагноз готов!Поэтому для меня скайп мой любимый друг)))
24.05.2014
Ответить
Дмитрий
Спасибо большое за подтверждение!А много у Вас таких пациентов?Бывало ли что пациенты предпочитали все-таки приехать лично?
24.05.2014
Ответить
Яна Николаевна
Кто хочет приехать лично, тот сразу приезжает, а кто не хочет тот за скайп.Одна пациентка только "ломалась" но сейчас уже договорились общаться по скайпу, так как понимает, чем нечего, лучше скайп. пациентов 10 по скайпу точно есть.
24.05.2014
Ответить
Дмитрий
А чем люди мотивируют свой личный приезд? Ведь Вы им прямо говорите, что успех лечения не зависит от того, как их консультировать, лично или дистанционно...10 из скольки примерно, если не секрет?
24.05.2014
Ответить
Яна Николаевна
Я их всех не считала, каждый месяц по-разному. Мотивирует не чем, просто каждый решает для себя ехать или дома на диване лечиться, еще я думаю много зависит от доверия, если они мне доверяют, то почему не лечиться дома)))
24.05.2014
Ответить
Дмитрий
Т.е. это 10 в месяц?Если я предположу, что у Вас в месяц, в среднем, 20-30 пациентов, я сильно ошибусь?Да, от доверия много зависит. Не доверяют — не исполняют рекоммендации — нет результата — не доверяют уже уверенно.
24.05.2014
Ответить
Яна Николаевна
Да, где-то такое количество пациентов. Да, в месяц.Да, про рекомендации я молчу, не трогайте больную тему)))
24.05.2014
Ответить
Дмитрий
Спасибо за коммент!Почему Вы так считаете? По Вашему опыту, врач часто прикасается к ребенку? Часто ли он при этом получает информацию, без которой невозможно поставить диагноз?Вы наверняка водили детей к врачу. Мог ли врач поставить диагноз не прикасаясь к ребенку? А если не мог, то что он такое делал, без чего диагноз не поставишь?
24.05.2014
Ответить
Дмитрий
А если вместо медсестры фельдшер будет? Он более профессионален, может более качественно осмотреть, лучше сможет рассказать о результатах осмотра врачу.В этом случае пойдете в такую клинику?И если врач будет не просто педиатр, а, например, кандидат наук? или узкий специалист, которого разыскать сложно, например нефролог или гематолог?
25.05.2014
Ответить
НАТАЛЬЯВЛАДИМИРОВНА
да хотьГОСПОДЬ БОГ))) в данном случае можно дать консультацию,но никак не поставить точный диагноз и назначитт лечение.ну я бы точно не согласилась на такой экперемент
25.05.2014
Ответить
Ольга
А как он может оценить состояние ребенка? Горло посмотреть, послушать, живот пощупать. Если это будет делать медсестра, то зачем врач?
23.05.2014
Ответить
Дмитрий
Врач, как мне кажется, нужен чтобы думать.Чтобы посмотреть горло, пощупать живот и послушать - не нужно учиться восемь лет. А вот чтобы правильно интерпретировать обнаруженное — нужно учиться всю жизнь. Медсестра осматривает, врач ее дополнительно направляет, говорит на что обратить внимание. Потом врач уже думает и ставит диагноз.Кроме того, есть ведь лабораторные исследования, ЭКГ, УЗИ и прочее, что может вообще снять необходимость осмотра.Есть ли достоинства у такой системы по-вашему?
23.05.2014
Ответить
Ольга
Поджелудочная, печень, кишечник, увеличено, воспалено, это все медснстра должна понять? Тогда это врач.
23.05.2014
Ответить
Дмитрий
Медсестра может понять, что увеличена печень и поджелудочная. Понять, что это воспалено при внешнем осмотре ребенка невозможно. Такое заключение должен сделать врач на основе прочих данных. И, на самом деле, если выявляется увеличение печени, врач должен подтвердить это формальным методом, узи, например.При каких условиях Вы бы все-таки повели ребенка в такую клинику с врачом в скайпе?Например: все анализы уже на руках и нужно только их посмотреть и лечение назначить. Или врач дефицитной специальности или квалификации, например, доктор наук, до которого другим способом добраться сложно?
24.05.2014
Ответить
Януся
не повела бы. так и я могу осмотреть ребенка и на любом врачебном форуме задать вопросы
23.05.2014
Ответить
Дмитрий
Спасибо за комментарий.Считаете ли Вы, что педиатр самостоятельно осмотрит ребенка лучше и увидит больше, чем медсестра, которая будет проводить осмотр под контролем педиатра?Чем, по Вашему мнению, отличается осмотр педиатра вживую от осмотра медсестрой с контролем через веб-камеру?
23.05.2014
Ответить
Януся
рефлексы, тонус, животик. Это все нужно прощупать руками врачу. Хрипы послушать, горло посмотреть. Сколько медсестер знаю- я в этом вопросе не доверилась бы ни одной из них
23.05.2014
Ответить
Дмитрий
А если бы не медсестра, а, например, фельдшер? Фельдшер уже более профессиональный человек, чем медсестра. Может и роды принять, и простой диагноз поставить.Если бы фельдшер был вместо медсестры, доверились бы?
24.05.2014
Ответить
Януся
да, фельдшеру доверия больше. При условии, что до нормального врача не добраться, то к фельдшеру бы обратилась
24.05.2014
Ответить
Дмитрий
Спасибо за коммент.Мне плюс прежде всего такой в голову приходит:Во многих городах (например подмосковья) или даже районов крупных городов (например, Москвы) существует дефицит детских узких специалистов. Например, нефрологов, аллергологов-иммунологов, онкологов, гематологов, психологов. Поехать на прием к такому врачу в региональный центр или центр города — сложно, а иногда дорого, а иногда просто невозможно, т.к. прием ведется в неудобное время и сама поездка занимает много времени. А вот если в 10 минутах от дома есть клиника, из которой можно связаться с врачом любой квалификации (кандидатом, доктором наук) и любой специальности, консультация становится существенно проще. Вот в таком случае Вы поведете ребенка на консультацию?
23.05.2014
Ответить
LiLith
При таком дефеците как вы пишите пришлось бы. А что за соц опрос? Клинику по вебке открывать собрались)
23.05.2014
Ответить
Дмитрий
Да, я вижу как существенные плюсы, так и существенные минусы, которые, при более глубоком размышлении, кажутся уже не такими существенными. И я хочу понять, почему таких клиник до сих пор нет.Какие недостатки такого приема врача Вы видите?Какие достоинства такой системы?
23.05.2014
Ответить
LiLith
Живое общение, живой осмотр всегда было лучше, где то пощупать, что то еще, мед сестра не так прощупает, не так передаст. .. а вот то что где нет специалистов это как вариант
23.05.2014
Ответить
Дмитрий
А если бы фельдшер вместо медсестры?Фельдшер — человек более высокой квалификации: может роды принять, диагноз несложный поставить.Фельдшеру бы доверили?
24.05.2014
Ответить
Дмитрий
Спасибо большое за фидбэк.Мне приходит в голову вот такой плюс:Во многих городах (например подмосковья) или даже районов крупных городов (например, Москвы) существует дефицит детских узких специалистов. Например, нефрологов, аллергологов-иммунологов, онкологов, гематологов, психологов. Поехать на прием к такому врачу в региональный центр или центр города — сложно, а иногда дорого, а иногда просто невозможно, т.к. прием ведется в неудобное время и сама поездка занимает много времени. А вот если в 10 минутах от дома есть клиника, из которой можно связаться с врачом любой квалификации (кандидатом, доктором наук) и любой специальности, консультация становится существенно проще. Что Вы думаете по поводу этого?Какие минусы Вы видите?
23.05.2014
Ответить
Ирина
у меня муж врач.....поверьте по скайпу диагноз не поставишь, тем более ребенку.....его видеть надо (как говорит муж, для постановки правильного диагноза даже запах имеет значение).
23.05.2014
Ответить
Дмитрий
Я тоже врач. И мне случалось ставить диагноз не то что по скайпу, а по аське (когда я практиковал, еще все пользовались аськой). Одному из моих близких родственников ставили окончательный диагноз и назначали лечение в нии нейрохирургии им. Бурденко в его отсутствие, я сам приезжал с документами. Родственника, однако, все равно пришлось тащить на первичный прием. Обследование проходили на первичном приеме — только действия по команде врача, "встать ноги вместе, закрыть глаза", все это можно было сделать дистанционно. Ехать нам пришлось 2,5 часа в один конец. На поездку потратили целый день. естественно, состояние родственника от этого не улучшилось.Можно сделать лучше.
23.05.2014
Ответить
Екатерина
Скорее нет чем да. Почему ДА можно задать все интересующие вопросы А НЕТ потому что элементарный осмотр по скайпу невозможен. Как ребенка послушать например?
23.05.2014
Ответить
Дмитрий
Большое Вам спасибо за комментарий!Существует вот такой прибор: http://stethoscopes.ru/stethoscopy/3200BK27-littmann_3200Электронный стетоскоп. Он может записать звук биения сердца или дяхания. Приложить его к нужному месту может медсестра, а записанный звуковой файл врач может прослушать дистанционно, при необходимости повторив несколько раз, замедлив или прибавив громкость.Медсестра(если это действительно медсестра, а не делопроизводитель с корочкой) может осмотреть ребенка под наблюдением врача и рассказать ему о результатах.Какие еще плюсы и минусы Вы видите?
23.05.2014
Ответить
Екатерина
У нас в живую слушают сквозь "попу" а с сложным кашлем я бы уж точно не рискнула через приборы слушать. Но здесь еще играет роль что за врач. Например консультация хорошего врача (например врач Филатовской клиники или ортопедический центр в питере) это одно, а просто педиатр то нет
23.05.2014
Ответить
Дмитрий
А если бы это был врач узкой специальности или высокой квалификации, возможно сотрудник Филатовской клиники или другого уважаемого учреждения(см. мой комментарий выше), повели бы ребенка?
23.05.2014
Ответить
Екатерина
Возможно да. Например в два месяца у нас появилась гемангиома, и в городе Старый Оскол все врачи "мычали". Ездили в Белгород на прием и на последующую операцию. В таком случае я бы сходила на прием "по скайпу"
23.05.2014
Ответить
Дмитрий
А если бы диагноз был известен, и нужно было бы скорректировать или назначить лечение, но ваш врач этого сделать бы не мог? В каких еще случаях Вы бы пошли на прием по скайпу?
24.05.2014
Ответить
Екатерина
Это только при личном общении. Для меня важно общаться в сложных ситуация в которых требуется принимать важные решения исключительно лично
24.05.2014
Ответить