Войти

Ванна и унитаз

Vera
Виктория, 14 лет 8 месяцевРоман, 8 лет 2 месяца Москва
Мы сейчас тоже выбираем это все. Мужу наш ремонтник посоветовал ванны чугунные какой-то испанской фирмы Малибу. В районе 20+ тыс. Мне кажется как-то лихо столько за ванну(это 170*70). есть и другие хорошие чугунные ванны. А унитаз он смотрит Gustavsberg. по мне они вообще все одинаковые. Все как вы написали: стоят они в ряд и все на одно "лицо". Доверила это все мужу,пусть сам разбирается)))  big_smiles_280.gif
0
17.02.2015
Наталья
Виктория, 16 лет 9 месяцев Москва
спасибо, может быть Роса малибу? Мы сегодня ее смотрели, пока на ней остановились (просто не понятно, что искать и на что смотреть?) 
0
17.02.2015
Натали
Пельмешка, 15 лет 2 месяца Москва

Вчера еще раз сходила по поводу Рока Континенталь, оказывается у них есть ванны и без антискользящего рисунка. Будем ее брать. А в чем принципиальная разница Малибу и Континенталь, может нам тоже стоит к Малибу присмотреться? 
0
23.02.2015
Наталья
Виктория, 16 лет 9 месяцев Москва
А вы хотите без антискользящего покрытия? Я уже в них запуталась. Буду брать в леруа скорее всего. Что будет то и возьму. Мне кажется у них вообще никакого отличия уже нет.
0
23.02.2015
Натали
Пельмешка, 15 лет 2 месяца Москва

Сначала я хотела с антискользящим покрытием, т.к. у нас сейчас именно такая, проверена годами, потом пообщалась с продавщицей, она мне порекомендовала без покрытия. Говорит, что когда маленькие дети — им все равно коврик резиновый стелят. А взрослые могут навернуться что с покрытием, что без. За покрытием нужно более тщательно ухаживать. Немного темнеет все равно со временем.
С одной стороны, меня не напрягает мыть ванну чаще, а с другой стороны — в моей жизни была только одна ванна с покрытием, остальные с рождения без покрытия, особенной разницы не заметила))))
0
23.02.2015
Натали
Пельмешка, 15 лет 2 месяца Москва

и, кстати, почему именно леруа? на любом строительном рынке, в любом магазине ближайшем сантехническом, везде есть ванны. В леруа, мне кажется, выбора нет совсем. А так вам же все равно с доставкой, поэтому разницы нет откуда везти, из леруа или с др.магазина. А по ценам — примерно одинаково везде. Просто на рынках выбора больше, есть с чем сравнить, пощупать, примерить)))
0
23.02.2015
Наталья
Виктория, 16 лет 9 месяцев Москва
Хм... Примерить в смысле залезть туда?
0
23.02.2015
Натали
Пельмешка, 15 лет 2 месяца Москва

насчет примерить — я пошутила))

0
23.02.2015
Наталья
Виктория, 16 лет 9 месяцев Москва
а жаль  super_smilies059.gif
0
25.02.2015
Натали
Пельмешка, 15 лет 2 месяца Москва

Сегодня была в Леруа, действительно дешевле. Мы року взяли за 25500 в магазине. А в Леруа стоит 16 с чем-то тысяч, специально прошла посмотреть. 
0
25.02.2015
Наталья
Виктория, 16 лет 9 месяцев Москва
ничего себе разница, а это какая модель?
0
26.02.2015
Натали
Пельмешка, 15 лет 2 месяца Москва
Континенталь. На сайте у Леруа вроде тоже видела есть континенталь за 17тыс с чем-то. На рынках тоже цены 23-25тыс. С одной стороны, конечно, смущает, что такая разница(все подвох ищу), а с другой - большая экономия.
0
26.02.2015
Наталья
Виктория, 16 лет 9 месяцев Москва
вот и я ищу всегда подвох,  но никогда не узнаешь "подделка" это или нет, да и собственно, даже если подделка, то что? буду брать где дешевле. Спасибо за наводку
0
26.02.2015
Наталья
Виктория, 16 лет 9 месяцев Москва
Да муж тоже говорит, сейчас живём без этого покрытия и ничего страшного. В Леруа мне кажется всё-таки дешевле да и континенталь там точно был.
0
23.02.2015

Раздельная? У меня ванная тоже 170х170. Только с гидромассажами. 30 и стоила, а без гидромассажей около 15. 120х170

Чугун-это прошлый век. Я всецело за нормальный акрил. Тут вам и разнообразие форм и размеров на любой вкус и цвет, и легкие. Акрил имеет низкую теплопроводность, поэтому вода в нем не остывает. А чугун нужно сначала нагреть и только после этого он температуру будет сохранять. Ничего не гнется и не громыхает. Поверхность акрила гладкая, очень приятна к коже и загрязнения отмываются на раз. Чаще всего мне достаточно горячей водой под напором из душа сполоснуть и все, прям со средством очень редко ее мою.

fdb3c888a9b53f4482372a9319306b32.jpg

0
17.02.2015
Елена
Умняша, 18 лет 9 месяцевКряхтун, 13 лет 9 месяцев Москва

Я думаю, автор имел ввиду, что размер ванной комнаты 170/170)))))

0
17.02.2015
Я тоже. Комната 170х170, ванна 170х120
0
17.02.2015
Елена
Умняша, 18 лет 9 месяцевКряхтун, 13 лет 9 месяцев Москва

Просто на фото ваша ванна кажется настолько больше стандартных ))))))

0
17.02.2015
И я ее обожаю. У меня там еще раковина и стиралка с корзиной для белья поместились.
0
17.02.2015
Наталья
Виктория, 16 лет 9 месяцев Москва
как вы все это впихнули? 
0
17.02.2015
Просто все остальное маленькое  idea.gif
Раковина шириной 40см. Хочу заменить ее на икеевскую, у нее глубина больше. Стиралка узкая 36см, на ней корзина. Тут я жару дала, высчитывала какой объем вещей помещается в барабан стиралки, чтоб соответствующего размера подобрать корзину, но чтоб при этом она проходила по ширине/глубине на стиралку и высоте под полотенцесушителем. В итоге корзина несколько больше, получилось хорошо. Над ванной еще сушилка выдвижная. Еще в углу осталось место для небольшого стеллажика, тоже докупить надо.
95a8a912e15c0a135a1c9af0efc98635.jpg e33d1cded5fdeeef73bf645f6438476d.jpg
0
17.02.2015
Наталья
Виктория, 16 лет 9 месяцев Москва
Подскажите, а часто гидромассажем пользуетесь? 
0
17.02.2015

Лично я да. Несколько раз в неделю обычно. Многие пишут, что поставили и не пользуются. И тогда все плохо получается. Вода застаивается, начинает гнить и плесневеть, в общем... +Его промывать надо раз в месяц где-то спец. средством.

Но я пользуюсь и я очень довольна. +когда я промываю систему, там же вода циркулирует со средством, попутно и ванна моется)

0
17.02.2015
Наталья
Виктория, 16 лет 9 месяцев Москва

Спасибо, думаю это не мой вариант, я в ванной лежу очень-очень редко.

0
17.02.2015
Так может вообще без нее тогда? Чего она место занимать будет. Ну или по размерам маленькую.
0
17.02.2015
Наталья
Виктория, 16 лет 9 месяцев Москва

душевую кабину вообще терпеть не могу, терплю только на отдыхе в отеле

0
18.02.2015
Унитаз берите любой вообще, самый обычный, мы снимали квартиры с самыми дешевыми, себе купили виллерой, один хрен я вам скажу! Только есть момент про антивсплеск - это да. Биде сьемное мы разбили, пять тыс стоит оказывается, отличное было! Ванна- себе взяли чугун делафон, все устраивает. У меня были две акриловые, г полное, ходят ходуном под весом, тазы натуральные, плюс желтеют. У меня робственники купили кварил виллероя - это такой продвинуиый вариант акрила за немалые деньги- пожелтела, будут вымуровывать.
0
17.02.2015
Подвесной унитаз не сказать, что удобнее обычного, только мыть лучше пол. Зато однозначно дороже, кучу геморроя может быть с установкой, выбором высоты, плиточные вопросы могут возникнуть, можно и не заморачиваться вообщем.
0
17.02.2015
Наталья
Виктория, 16 лет 9 месяцев Москва
ой, нееее подвесной совсем не рассматриваю, спасибо большое про такой подробный ответ. Посоветуйте унитаз антивсплеск — какой лучше взять?
0
17.02.2015
У меня vlleroy boch subway, нормальный, совершенно обычный унитаз, просто мой сказ выше к тому что мой не стоит своих денег. Еще у моего есть типа покрытие, которое способствует отказу от ершика, это вообще ерунда полная, неправда, все прилипает не отодрать, даже похуже наших предыдущих. Вы прям спросите девочек тут- нужен обычный унитаз, без брызг после этого самого, я б так и сделала сейчас, так как про брызги в магазине вообще не понятно, там см туда- сюда, глазу не видно, в потом страдать))
0
17.02.2015
И да, мой стоит сейчас 32 тыс плюс инсталляция, раньше стоил 20 с чем- то кажется.
0
17.02.2015
Наталья
Виктория, 16 лет 9 месяцев Москва
кошмар, ну и цены....
0
18.02.2015
Наталья
Виктория, 16 лет 9 месяцев Москва
спасибо, мне ведь правда и нужен самый обычный, на дизайн его если честно мне пофиг все равно  
0
18.02.2015
Ванна чугун рока. Унитаз С инсталяцией, один напольный, другой подвесной, без всяких закорючек, сейчас запарилась их чистить в старой квартире. Седушка плавно закрывается, что очень актуально для тех кто всегда закрывает крышку. Ну и я выбирала, чтобы унитаз ванна раковина были из одной оперы, правда не получилось купить то, что планировалось(((
0
17.02.2015

Екатерина, если не секрет, а что планировали?

0
17.02.2015
Я сейчас и не вспомню. Но почти все было виллерой и рока, но небыло денег сразу купить, а когда пришло время, то либо цена стала заоблачной, то только под заказ 2 месяца, да еще и в самой ванной куча моментов которые не учли. В итоге выбирали просто из того, что есть на складе.
0
17.02.2015
Ясно, спасибо. Сама на Роке остановилась
0
17.02.2015
С нынешними ценами, мне кажется это самая оптимальная фирма)
0
17.02.2015
Наталья
Виктория, 16 лет 9 месяцев Москва
спасибо, у нас раздельный санузел, мне кажется одна опера — пофиг, плитка-то разная будет
0
17.02.2015
А я одинаковую сделала))))
0
17.02.2015
Мария
Максимка, 12 лет 8 месяцевМакарчик, 10 лет 5 месяцев Пермь
я унитаз выбирала, чтобы был с "полочкой" внутри. чтобы от какуль вода попу не мыла?
0
17.02.2015
Наталья
Виктория, 16 лет 9 месяцев Москва
вот и я вчера на предмет полочки заглядывала, но что-то их и нет особо — полочек этих. Какой выбрали в итоге?
0
17.02.2015
Мария
Максимка, 12 лет 8 месяцевМакарчик, 10 лет 5 месяцев Пермь
выбрала подвесной ☺
0
17.02.2015
в Кастораме такой нашли. Цена около 3 тыс.
0
17.02.2015
Кнопка
Бусинка, 17 лет 2 месяцаМалышка, 14 лет 2 месяца Москва
Современные унитазы идут с системой "антивсплеск" полочки нет, но всё-равно ничего не булькает — не знаю, как это работает, но факт:)
0
17.02.2015
Наталья
Виктория, 16 лет 9 месяцев Москва
а подскажите ту фирму (или модель еще лучше), какой так "работает"
0
17.02.2015
Кнопка
Бусинка, 17 лет 2 месяцаМалышка, 14 лет 2 месяца Москва
В любом магазине посмотрите, вот к примеру подборка http://santehnika-online.ru/unitazy/sistema_antivsplesk/
0
17.02.2015
Tatiana
Сергуша, 16 лет 11 месяцевСанечка, 12 лет 10 месяцевМарианна, 10 лет 1 месяц Москва
У нас с вами ремонт нога в ногу идет) Унитаз выбрала идеал стандарт коннект, но не решила, подвесной делать или обычный. Просто подвесной в 2 раза дороже выходит. Модель хороша тем, что он гладкий, без всяких выступов, где вся грязь вокруг унитаза собирается. Про ванну думаю. Надо для начала определиться с материалом. Я акрил сразу отмела, по мне они очень хлипкие какие-то, и плитку на них сложно положить, и экран я хочу из плитки, тоже сложно, т.к. они минимальный люфт дают. Литьевой мрамор не понравился в размерах 170 на 70, есть красивые на 75 ширину, но мне надо 70. Чугун у меня дома сейчас якоб делафон, хотела ее, но она уже под 50 стоит, очень дорого, а выглядит она у меня через 8 лет эксплуатации плохо, у нас вода очень дает желтизну. Пока остановились на кальдевей, очень понравилась нам с мужем в салоне. Это сталь, но очень толстая, аналогов у нее нет, говорят, что там эмаль намного плотнее, чем у чугуна, поэтому она дольше остается в приличном виде.
0
17.02.2015
Наталья
Виктория, 16 лет 9 месяцев Москва
спасибо, сегодня насмотрелись всего. Теперь вроде колеблюсь к Роса, вы не смотрели ее? у кальдевей не понравился слив по центру 
0
17.02.2015
Tatiana
Сергуша, 16 лет 11 месяцевСанечка, 12 лет 10 месяцевМарианна, 10 лет 1 месяц Москва
Рока смотрели, но если уж у меня претензии к делафоновскому чугуну, вряд ли мне понравится в эксплуатации Рока. У кальдевей вроде только в одной модели слив в центре, причем она дороже других стоит. Я пока планирую кальдевей cayono.
0
17.02.2015
Натали
Пельмешка, 15 лет 2 месяца Москва

Посмотрите roca continental. Чугунная, на дне рисунок, чтобы не скользить. Брали 8 лет назад, до сих пор как новая. Сейчас тоже ее будем брать в др.квартиру. Стоит около 22тыс. Унитаз взяла с инсталляцией Grohe, с пневмокнопкой и крышка микролифт. Сама чаша японская Lixil. Набор обошелся в 19000 с доставкой.
0
17.02.2015
Наталья
Виктория, 16 лет 9 месяцев Москва
а вы не смотрели чем отличается континенталь от малибу? Я сначала хотела континенталь, в магазине склонили к малибу, мне кажется они очень похожи. А рисунок не стал черным у вас? Чем моете ее?
0
17.02.2015
Натали
Пельмешка, 15 лет 2 месяца Москва

Честно говоря, Малибу не смотрела и не рассматривала. В инете нашла картинку Малибу, видимо, разница в форме. Континенталь — прямая стенка, а Малибу — боковушки фигурные. Насчет покрытия — по отзывам ругают, чернеет и т.п.

Скажу так, мою ванну часто, кремообразными или спреями, обычная бытовая химия. Раньше каждый день — через день, перед купанием ребенка с заплывами. Сейчас ребенка чаще душем мою, соответственно, пару раз в неделю. Немного потемнел рисунок, но не прям грязь и черный.

0
18.02.2015
Наталья
Виктория, 16 лет 9 месяцев Москва
Спасибо
0
18.02.2015
VHS
Москва

" в магазине склонили к малибу, мне кажется они очень похожи"

В магазине склоняют к тому, что в данный момент нужно впарить покупателям. Так что меньше слушайте консультантов, лучше отзывы в инете почитайте
0
18.02.2015
Мая
Санкт-Петербург

Ванна — чугун. Унитаз — без дизайнерских наворотов снизу снаружи (всякие загогулины, отверстия и проч.), там пыль и грязь скапливаться будет.
0
17.02.2015
Наталья
Виктория, 16 лет 9 месяцев Москва
Чугун — почему? Муж говорит она тяжелая... Хотя я если честно не понимаю этой проблемы, ее что с места на место переставлять..
0
17.02.2015
Мая
Санкт-Петербург

Акрил гнется, менее долговечен, более шумный когда вода в него льется.
0
17.02.2015
Наталья
Виктория, 16 лет 9 месяцев Москва
спасибо, доступно
0
17.02.2015
VHS
Москва

Если муж её собрался постоянно носить на себе — то да, тяжелая. А если до квартиры её несут грузчики, а потом устанавливают рабочие, то вес абсолютно не чувствуется.
0
18.02.2015
Нурия
Москва

Мы тоже недавно делали ремонт в ванной комнате. Ванная комната небольшая, средних размеров и мебель выбирали тщательно.Покупали в в интернет магазине Burlington. Всю мебель заказывали в этом магазине. Красивую раковину и зеркальный подвесной шкаф, унитаз и ванну

http://burlingtonbathrooms.ru/category/653/ унитаз нам очень понравился, красивый дизайн и удобный
Теперь наша ванная комната красивее остальных комнат, придется и в других комнатах хороший ремонт делать)
0
28.09.2015
luana
Дарья, 32 года 6 месяцевДаниил, 19 лет 3 месяца Долгопрудный

Унитаз покупайте с инсталляцией, то есть подвесной. Очень удобно на мой взгляд в уборке и выглядит лучше. Ну и не стесняйтесь посидеть на нем в магазине. Я покупала по инету, оказался компактным слишком. Что еще? Стульчак удобно иметь с микролифтом

0
17.02.2015
Наталья
Виктория, 16 лет 9 месяцев Москва

что-то не написала, но подвесной категорически не хочу, вообще не лежит к нему душа, если конечно так можно выразиться касательно унитаза

0
17.02.2015
Елена
Москва

можно с инсталляцией, но приставной.

По мне, так главное в унитазе- чтоб смывал правильно.

На работе , например, танцы с бубнами сплясать надо, чтоб унеслось всё в трубу....

Но вот именно эту правильность можно определить тока опытным путём, то есть, уже по факту....увы... Ну или по отзывам конкретной модели.

0
17.02.2015
Наталья
Виктория, 16 лет 9 месяцев Москва
Блиииииин, а ведь правда иногда сто раз нажать надо, чтобы что-то смылось. Кошмар... я точно сойду с ума
0
17.02.2015

Рока малибу чугун, сейчас на съемном акрил, уже царапины и вода быстро остывает. Унитаз рока дама сенсо, прикольная, но брызги вверх летят. Себе буду смотреть, чтоб унитаз с уклоном в месте слива был, на рынках спрашивала, но таковых никто не видел, а раньше они были.

0
17.02.2015
Наталья
Виктория, 16 лет 9 месяцев Москва
мы как раз ее сегодня и присмотрели (малибу в смысле), по унитазу конечно проблема
0
17.02.2015
А где смотрели и за сколько? Я сначала прошлась по Синдике, там ее впаривали по 30-38 тыс. р. Затем в Леруа точно такая же 23 тыс.р.! и плюс 20% скидка от указанной цены (выставочный образец был). Унитазы Рока в Питере собирают. Ванны пока в Испании! smiley-smile.gif
0
17.02.2015
Наталья
Виктория, 16 лет 9 месяцев Москва
мы в Конструкторе присмотрели за 32, естественно я буду гуглить перед покупкой, в идеале конечно купить в Леруа
0
17.02.2015
Елена
Москва

спасибо.

усмеялась....  super_smilies086.gif

Так верю вам......Сама тока через подобный раздрай мыслей проходила....

Перележала во всех ваннах города....

ТОка разве от унитаза я много не хотела...С ним быстро решилось...

А ванну хотела тока стальную (чугун- тяжёлый...да и на фиг..., 

акрил- вот уж точно на фиг...Я лучше лишние деньги в приличные межком.двери вложу...).

Сначала взяли ВИЗ-сталь 170*70.

Уже дома поняли, что 70 ширины ну оочень мало, даже при моём 46 и мужа 50 размере. Сдали ВЗад.

Взяли ROca Swing с ручками 170*75. .

ООООЧень довольны.

 

0
17.02.2015
Наталья
Виктория, 16 лет 9 месяцев Москва
Спасибо, буду думать, вернее пухнуть от мыслей
0
17.02.2015
СВЕТЛАНА
САША, 25 лет 10 месяцевСОФЬЯ, 14 лет 9 месяцев Москва

http://vannavam.ru/vanny/chugunnie/170/roca_haiti

Купили здесь ROCA HAITI 170*80.Очень довольны.(и магазином тоже)

Унитаз здесь http://smkimshop.ru/product/cezares-unitaz-kompakt-cezares-king-palace-/ (магазином и продавцами тоже довольны)

0
17.02.2015
Наталья
Виктория, 16 лет 9 месяцев Москва
простите, может мой вопрос странным покажется, но что такого хорошего в унитазе за 30 тысяч, чего нет в унитазе за 3? Ведь на них на все не сядешь (а даже если сядешь то в штанах) как удобство оценить ДО покупки?
0
17.02.2015
СВЕТЛАНА
САША, 25 лет 10 месяцевСОФЬЯ, 14 лет 9 месяцев Москва
Вполне приемлен Ваш вопрос,неоднократно заданный в мой адрес. big_smiles_162.gif
"+" и "-" не искала.Мне понравился по дизайну.Вот и весь ответ.
0
17.02.2015
akvitty
Арина, 12 лет 11 месяцев Москва

В этом деле главное — качество))) 

У нас ванна Делафон Параллель. Очень хорошая. Размер как у Вас. Одна из самых глубоких и просторных, на мой взгляд. И под душем стоять удобно. Дно плоское, ребенок не скользит. 

Я любитель чугунных ванн. Они не гремят, не гнутся. При хорошей эмали они практически вечные. Лучшее сочетание цена/качество у Рока и Делафон. 

А унитаз я выбирала по внешнему виду и качеству. Присаживалась в магазине, кстати. Могу сказать, что очень важны нормальные механизмы слива и набора воды. За унитазом со скрытым бачком ухаживать легче, кстати. 

Действительно хорошие унитазы у Виллероя и Дюравита, это проверено. Вполне приличные у Густавсберга, Роки, Делафона. 

0
17.02.2015
nadezhda
Сынулька  СЕРАФИМ, 15 лет 1 месяцДМИТРИЙ, 40 лет 2 месяца Ивантеевка

 Вчера были в леруа — ад унитазовый. В каждый позаглядывала, но что там надо увидеть? я так хохотала прочитав эти ваши коменты. big_smiles_150.gif  когда была в леруа. со мной было тоже самое. я заказала все через интернет. фирма LAUFEN. качество супер.  дизайн. мне очень понравился. сделаю ремонт покажу.

0
17.02.2015
Наталья
Виктория, 16 лет 9 месяцев Москва
спасибо большое
0
17.02.2015
Анна
Антон, 13 лет 1 месяц Москва
не гнущаяся, не гремящая и не скользкая-это чугунная и хорошо держит тепло если будете ее наливать)) вот у меня как раз гнущаяся, скользкая и тд, дибильная в общем и когда наливается такое впечатление что ливень по крыше льет и очень скользко, без коврика нельзя! можно так и голову себе разбить, особенно это опасно когда есть дети
0
17.02.2015
Наталья
Виктория, 16 лет 9 месяцев Москва
ого, а какая у вас фирма? Посмотрю чтобы не промахнуться также 
0
17.02.2015
VaSiLiSkA
Морковка, 12 лет 7 месяцевМорковочка, 8 лет 6 месяцевМоркуля, 4 года 1 месяц Москва

Когда выбирали ванну, смотрели глубину и выбирали самые глубокие. Дела фон самые глубокие ванны. По материалу чугунные самые хорошие, тк не гремят, не прихотливые в ухаживании.  9abae515c213539ac910aecce8f87a53.jpg

Туалет мы выбирали инсталляцию. Унитаз смотрели чисто дизайн. Мне больше нравился более округлый. Пока еще его не повесили. Но если заинтересует, могу после выходных выложить тут. 

0
21.02.2015
Greta
Роберт, 10 лет 1 месяцКора, 8 лет 10 месяцевГектор, 6 лет 1 месяц Москва
А вы уже определились, какой будет унитаз — подвесной или напольный, со скрытым бачком или нет? Я обращала внимание на то, чтобы был с антигрязевым покрытием (не знаю, может это просто маркетинговый ход), чтобы крышка была с микролифтом и быстросъемная.
0
17.02.2015
Наталья
Виктория, 16 лет 9 месяцев Москва
напольный обычный, подвесной я вообще не хочу, уж с этим точно определилась. Спасибо, про антигрязевое покрытие почитаю.
0
17.02.2015
Анна
Алиса, 12 лет 11 месяцевДобрыня, 8 лет 1 месяц Москва
У нас унитаз Roca, выбирала просто чтобы внешне нравился) эта самая полочка есть, но правда из-за этого мужу неудобно)))) предлагаю ему все делать сидя). Но у нас с инсталяцией (геберит), вам обычный надо? Ну и кружок с доводчиком.
0
17.02.2015
Наталья
Виктория, 16 лет 9 месяцев Москва

спасибо

0
17.02.2015
Наша ванная. Подскажите по затирке

Похожие записи