Камин на теплый водяной пол
Вопросы и ответы
Можно ли монтировать камин, если в стяжку пола проложен теплый водяной пол (трубки). Водяной пол проложен по всей площади гостиной. Это такие трубки из полибутена в диаметре примерно 15 мм. Все это залито стяжкой бетонной, высота стяжки над трубками примерно 5-6 см. На стяжку будет еще клей и наверх плитка (в зоне камина).
Вес конструкции камина (все вместе с топкой, декором, дымоходом) примерно 600 кг. Немного относительно, но и не мало.
Фирма по каминам однозначного ответа не дает. Точнее, гарантий дать не может. Советует удалить теплый пол в зоне камина. А как его теперь удалять? Раздолбать стяжку? Ну это пол беды.. Главное, что трубки обрезать и запаивать как-то, это ненадежно. А ну как протечка потом будет?
Мастер по теплым полам говорит, что страхи каминщиков - полная чушь и ничего страшного не случиться..
Короче говоря, у кого какой опыт в этом плане есть? Кто-то ставил в своем доме камин на теплый пол?
Irina
у нас пол с водяными трубами. Построили дом, сделали дымоход сразу, сначала на камин денег не хватило, поставили печку железную типа вот такой
https://www.otto.de/p/kaminofen-faro-plus-7-kw-speichersteine-428214600/#variati> (обычная самая)
Так вот она стоит прямо на этом полу, такиу нас строят, это считается нормальным, нигде никто пол не убирает.
теперь копим деньги на камин (это значительно дороже, т.к. там надо внутренность саму типа печки, и сверху все это обкладывается камнем, облицовка). И это тоже нормально, все ставится будет на пол.
Впервые если честно слышу о том, что это может продавить пол??? Вы этого боитесь? Вообще в Германии строят так, что на эти водяные трубы сверху заливается пол, незнаю к сожалению как он по русски называется, тоесть они под полом поэтому что там может продавить? В россии теплый пол делается подругому?
07.12.2015
Ответить
Кристина
Спасибо. 250 кг вес такой печки.. У нас топка для камина столько же будет + обклад + дымоход итого 600 кг примерно.
Да, мы боимся что трубы продавит и из-за того что полы будут периодически нагреваться и остывать вся эта стяжка может ходить ходуном. Мы сомневаемся. У нас вот как видно большинство пишет, что в зоне камина теплый пол не кладут. Но спасибо за Ваш опыт. Обнадеживает.
07.12.2015
Ответить
Irina
нет наша печка раза в три больше, это я для пример просто показала. Ну и камин тоже большой будет, там еще тоже камней вокруг будем выкладывать. Короче смысл в том. что в Германии на эти трубы заливается сверху что-то типа бетонного пола, т.е. трубы лежат в нем залиты намертво, там даже протечки теоретической быть не может. Он толщиной примерно 30-40 см. Тоесть там хоть слона поставь - ничего не будет. Это при таком способе постройке. Как в России строят -я к сожалению не знаю, как у вас делают эту стяжку? Она из чего вообще?
07.12.2015
Ответить
Кристина
Так и у нас также. Бетонная стяжка 7 см, над трубками примерно 5-6 см получается.. Но ведь трубки будут греться, а значит нагревать бетон, который их обволакивает. Соотвественно со временем эти канальцы, в который лежат трубки могут расшириться и рано или поздно появятся трещины. Ну и чисто теоретически эту трубки могут не выдержать веса и раздавиться, а значит вода вытечет в бетон. Тогда весь пол вскрывать и камин демонтировать. Это большие затраты.
Насчет слона я конечно не знаю:)) Но вообще расчет делается нагрузок на пол. Я знаю, что у нас часто под камины (правда тяжелее нашего) делают свой отдельный фундамент.
07.12.2015
Ответить
БелоСнежка
У нас изначально зону камина тёплый пол обходил, но в прошлом году решили камин переделать. В итоге сейчас его сдвинули и он стал больше. Попадает на тёплый пол. Камин очень тяжёлый - большая топка, мраморные плиты, отделка камнем. В общем дофига. Пришлось под камин варить металлическую конструкцию, чтобы хоть как-то распределить нагрузку. стоит, пол работает. Теоретически, навряд ли что-то страшное может случиться.
01.12.2015
Ответить
В_ж_и_к
Ты боишься, что трубы раздавит? или что от высокой температуры они расплавятся?
30.11.2015
Ответить
Кристина
Нет, что расплавятся вряд ли.. Точнее точно нет.. Скорее то, что при нагреве пола и при остывании материал (бетон) будет "дышать" туда сюда.. Трубки будут в этих туннельчиках, и рано или поздно бетон может треснуть и все перекосит. Ну и второе - трубки под тяжестью лопнут.. Вода вытечет в бетон и тогда мало не покажется.. Надо будет снимать камин и весь пол:((((
01.12.2015
Ответить
В_ж_и_к
?
с каким шагом трубки уложены? как близко друг к другу? есть вариант эту часть стяжки расковырять, расштробить и между трубами вставить кирпич (или что покрепче) для укрепления? чтобы эти укрепления выдержали тяжесть камина... Сама топка на какой высоте от пола будет?
не знаю, понятно ли я объяснила
01.12.2015
Ответить
Кристина
Трубки уложены довольно плотно.. Примерно 4-5 см между ними.. Думали купить тепловизор и с ним определить шаг трубки под стяжкой, чтобы в промежутки воткнуть типа "ножек" для камина.. Но рисковано, можно в трубку попасть.. Топка примерно см 20-25 от пола.
01.12.2015
Ответить
В_ж_и_к
значит ты меня правильно поняла!
4-5 см маловато конечно, но думаю ковырять придется все равно и эти "ножки" вставить или швеллер (точно выдержит).
у меня так же низко топка, думаю приподнять не проблема.
я вот еще у мужа спрошу, у меня в бассейне так, пол то тоже теплый и топка...
01.12.2015
Ответить
В_ж_и_к
Говорит у нас везде теплый пол, под топкой тоже и в сауне. Хочешь фотку скину
01.12.2015
Ответить
Лана
а что нельзя обойтись малой кровью типо того?
http://www.gebaeudetechnik-wild.de/kaminofen.html
30.11.2015
Ответить
Кристина
Это скандинавские камины. Ну во первых нам они как то не очень, и по стилю не подходят совсем.. Ну если уж камин никак, то видимо можно будет такой вариант рассмотреть.
30.11.2015
Ответить
Галочка
Я поделюсь с Вами исключительно своими мыслями. В идеальных условиях зону камина нужно обходить. Это факт. Но уже случилось как случилось((( Естественно камины фундаментальные для Вас отпадают. Мне кажется надо посмотреть модели каминов, чтобы в случае чего (ттт, не дай Бог) без особых потерь выйти. Можно посмотреть облегченные топки и сделать каминный портал не из камня, а легкий (под покраску или плитку).
30.11.2015
Ответить
Кристина
Мы так и делаем. Камин выложенный полностью из кирпича мы не хотим. Мы как раз взяли облегченную топку 240 кг и дымоход лёгкий. Е это весит вместе около 600 кг. Но есть сомнения даже при таком варианте
30.11.2015
Ответить
Ольга
Мы отдельно под камин лили фундамент :-) Теплый пол (водяной) отдельно и с отступом от зоны камина.
30.11.2015
Ответить
Кристина
Блин, вот и нам теперь так говорят.. Фундамент вроде не нужен нам, нагрузки вроде выдерживает пол (плита).. А вот с водяным полом засада вышла..Прохлопали мы ушами все..
30.11.2015
Ответить
Кристина
Вот не знаю.. Думаем пока, мнения собираем. Дом без камина это ж мертвый дом.
30.11.2015
Ответить
businka
однозначно если переделывать то весь контур... никаких обрезаний в Тп нельзя делать. мы сейчас монтируем как раз теплый пол, но зону камина обходим. Мне кажется что вам надо задать этот вопрос нескольким специалистам и сравнить ответы. ясное дело, что те, кто устанавливают камин не могут дать гарантий. вроде под камин даже фундамент специальный делают.... если хотите могу спросить у нашего монтажника , еще одно мнение добавим.
30.11.2015
Ответить
Кристина
Если несложно, спросите.. Это мастер по теплым полам, блин, нас с толку сбил.. Сказал, что ничего страшного не будет, что трубки крепкие и нагрузку выдерживают.. Он в принципе и сейчас стоит на своем мнении. А каминщики, ясно, стремаются.
30.11.2015
Ответить
businka
А что лежит в полу. какие трубы? и под ними что. пенополистерол? 50? и стяжка какая?
30.11.2015
Ответить
Кристина
Плита перекрытия, на ней пенофол, потом сетка, а на ней уже эти трубки белые из полибутена фирма Frankische, диаметр 15 мм. Все это залито бетонной стяжкой 7 см. На нее будет клей и плитка напольная.
30.11.2015
Ответить