Войти

Что бы вы изменили ?

Люда
Мария, 13 лет 6 месяцевСаша, 8 лет 11 месяцевПланирую Киев

Многие видят в этом проекте количество комнат, а не их площадь, особенно это касается второго этажа).

Там реально маленькие помещения, и, честно говоря, странно, как они умудряются туда впихнуть столько всего)

По факту- это мансардный этаж, правильно кто-то тут сказал- с учетом ската крыши- комнаты, как вагончики.

Я бы в спальне убрала бы вообще второй сан узел, ну не вижу в нем необходимости. Ладно еще унитаз оставить и раковину, что б с кровати на унитаз, но душ точно б не делала- вполне хватит одного полноценного на этаже. Задайте себе вопрос- как часто вы пользуетесь душевой, ну раз в день. Ну два. Стоит ли из за этого создавать себе дополнительные головные боли? (Уборка, влага). А туалет? Пользоваться в течении дня вы будете сан узлом на первом этаже. А на втором, если убрать хозяйский, и до основного вам не очень то и далеко)).Словом- в вашей комнате я бы сделала нормальный шкаф-гардероб, это так кажется, что места для вещей хватит.

Первый этаж- котельня маленькая. У меня стоит два котла- газ и твердотопливный, система очистки, накопитель на 300 литров- в котельна на 9 метров все места заняты.

Сан узел - какие размеры?. У меня 1.60 на 1.70 (гостевой)- еле впихнула туда душ, раковину и унитаз- все впритык(.

0
25.08.2016
akvitty
Арина, 12 лет 11 месяцев Москва

А поляки вообще такие ребята занятные (проект-то z500). Они мебель расставляют нереальных размеров. Ну или просто на грани мебели для лилипутов.

Из моего проекта прекрасный пример. В оригинальном проекте есть кухня-гостиная. Но если поставить диван так, как на их фото с учетом реальных линейных размеров, между сидящими на диване и телевизором останется... 1 метр примерно))) А с виду так просторно! И так всегда))

0
26.08.2016
Люда
Мария, 13 лет 6 месяцевСаша, 8 лет 11 месяцевПланирую Киев

))), да, поляки решили всех "сделать")), все все все необходимое у них в проекте есть))). Особенно умиляют проекты без реальных окон на мансардном этаже)))- в темноте рачки))

Хотя есть и симпатичные проекты, но там и площади поболее. И в реальности домики у них очеь милые и красивые встречаются, как раз недавно проезжали и любовались

Зы: как вы по итогу мебель расставили свою?)

0
27.08.2016
akvitty
Арина, 12 лет 11 месяцев Москва

В итоге у нас это будет только кухня-столовая, поэтому места там полно)) Плюс засчет конструктива площади чуть увеличились. Для кухни-столовой 45 квадратов - вполне))

У нас для z500 проект достаточно большой по площади. Основная масса у них все ж более компактной площади.
0
28.08.2016
Люда
Мария, 13 лет 6 месяцевСаша, 8 лет 11 месяцевПланирую Киев

А гостиная есть при таком раскладе?

0
28.08.2016
akvitty
Арина, 12 лет 11 месяцев Москва

Да, вместо 30-метрового гаража)))

0
29.08.2016
Sveta
Максим, 26 лет 6 месяцевИгорь, 23 года 3 месяцаДенис, 14 лет 11 месяцев Жуковский

Не нужен второй санузел, если вдвоём жить, максимум втроем. А для семьи с 2 детьми и более - это не роскошь. Кто-нибудь в ванну залёг, и беги на первый этаж. Мне реально не хватает сейчас второго санузла, а вот без гардеробной могу вполне обойтись.

0
26.08.2016
Люда
Мария, 13 лет 6 месяцевСаша, 8 лет 11 месяцевПланирую Киев

Света, нужно исходить из реального- при таких размерах комнат- второй санузел на втором этаже- как раз и роскошь.

Я рисовала себе планировку второго этажа в свое время, и тогда провела много бессоных ночей), думала, нужен мне мой личный сан узел, или нет. По итогу- отказалась от него, хотя площадь позволяла. Прикинула, что это все дополнительная канализция, сантехника, кафель на стенах- это все нужно мыть. Ради чего? Пописать сходить на два шага ближе?)) Ну залег кто в ванной, ну случится такое раз в пол года- год, ну схожу на первый этаж- не в соседний же дом бежать. А вот гардероб не продумала, сейчас ломаю голову, как впихнуть его правильно в комнату. В квартире два огромных шкафа купе завалены шмотьем и барахлом сверху донизу. Шкафов точно много не бывает, имхо.

А эти туалеты чуть ли не в каждой комнате- веяние запада), американцы прям не могут без своего личного туалета, судя по их проектам, зато вот биде они почему то пользоваться не привыкли))).

0
27.08.2016
Sveta
Максим, 26 лет 6 месяцевИгорь, 23 года 3 месяцаДенис, 14 лет 11 месяцев Жуковский

У нас залёг кто-то в ванну случается пару раз в день минимум, а не раз в полгода, поэтому для нас актуально. А вот гардеробных в доме планировалось 2. От одной в спальне отказались ради красоты, решили заменить двумя шкафами. Зато добавили ещё одну в прихожей, теперь там 2 гардеробных. У меня сейчас в квартире 3 шкафа на пятерых, в принципе нормально. Я бы ещё оптимизировала, если бы муж разрешал сразу все выбрасывать. Надеюсь, в доме все гардеробные не захламлю)

0
27.08.2016
Люда
Мария, 13 лет 6 месяцевСаша, 8 лет 11 месяцевПланирую Киев

В любом случае, подходить к этим вопросам нужно индивидуально. Мой муж вообще заявил, что в дома ванна не нужна, должны быть душевые. Я так в ванне валяюсь ну раз в месяц, поэтому запротестовала и оставила. Раза три на день точно не получится валяться в ванне, даже если будет у кого-то огромное желание))- в накопителе не будет столько горячей воды))))

Так что тут такое....

0
27.08.2016
Sveta
Максим, 26 лет 6 месяцевИгорь, 23 года 3 месяцаДенис, 14 лет 11 месяцев Жуковский

Если не будет хватать воды, я буду рада) честно говоря, эти лежания в ванне меня бесят((( Может быть, потому что у самой нет ни времени, ни возможности полежать в ванне. Меня бы и душевая полностью устроила, так что да, тут все индивидуально.

0
27.08.2016
akvitty
Арина, 12 лет 11 месяцев Москва

Я, кстати, солидарна с американцами - тоже никогда не понимала, зачем биде в санузле. Душ или гигиенический душ. Биде только место занимает... А без личного санузла при спальне очень неудобно сейчас, поэтому в доме будет обязательно.

0
28.08.2016
Люда
Мария, 13 лет 6 месяцевСаша, 8 лет 11 месяцевПланирую Киев

После гигиенического душа часто нужно полы протирать), или унитаз, или самого себя. У американцев в проэктах ванные комнаты иногда больше самой спальни, там "напихано" все, что можно, и вот именно биде там нет. Имхо- необходимая вещь, когда нужно срочно, извините, подмыться, не снимая всю одежду ( многие люди, сходив даже по маленькому, подмываются, (я не говорю уже о месячных)но это не американцы, видимо))

Скажите, а почему без личного сан узла в спальне так неудобно?

0
28.08.2016
akvitty
Арина, 12 лет 11 месяцев Москва

Я вот биде очень не люблю - имхо, оч неудобно. Гигиенический душ - наоборот с удовольствием сейчас дома юзаю. И поставлю его во всех санузлах. Минус один сантехприбор, который надо мыть. Никуда без штанов с унитаза скакать не надо. А взять кусочек туалетной бумаги и протереть за собой унитаз после душа - секундное дело вообще. Пол никогда не мочила, не знаю, откуда эти проблемы.

Без своего санузла приходится что-то на себя надевать, чтобы сходить в душ, например, после интимных дел. Или в туалет. Или утром, чтобы умыться. Или после душа, чтобы пойти спать. Все время одеваться - просто бесит.
0
29.08.2016
Люда
Мария, 13 лет 6 месяцевСаша, 8 лет 11 месяцевПланирую Киев

))) ясно.

0
29.08.2016
ВоздушнаяЗмея
Сынок, 16 лет 8 месяцевкрестник1, 21 год 7 месяцевкрестник2, 19 лет 4 месяцакрестник3, 13 лет 2 месяца Сант-Денис

Если вам не принципиальна спальня на 1-м этаже, сделайте из нее нормальный санузел с постирочной, а маленький с/у присоедините к котельной - получится нормальная, проходящая по нормам. У нас в доме котельная 8 м2 и то, еле вместили бак, бойлер, котел и какой-то ящик с разводкой отопления.

0
25.08.2016
PiLinKa
Новосибирск

Спальня гостевая нужна , т.к родственников много живет в других городах . Точнее все в разных )

0
25.08.2016
ВоздушнаяЗмея
Сынок, 16 лет 8 месяцевкрестник1, 21 год 7 месяцевкрестник2, 19 лет 4 месяцакрестник3, 13 лет 2 месяца Сант-Денис

В 3м2 точно не влезет все оборудование, необходимое для дома, может как-то гараж удлинить и сделать котельную, можно вход только с улицы, не обязательно из дома. Подумайте хорошо, покажите людям которые занимаются отоплением, котлами - может они что подскажут.

0
25.08.2016
PiLinKa
Новосибирск

Спасибо ! Действительно нужно узнавать у тех кто это все будет устанавливать .

0
25.08.2016
Ася
Москва

У сестры котельная с постиранной метра 4, все свободно.

0
25.08.2016
akvitty
Арина, 12 лет 11 месяцев Москва

Что ж у нее там помещается ❔

Котел, водонакопитель косвенного нагрева/бойлер, гидроаккумулятор, обвязка, фильтры... Я вот не знаю, как это все в 7 метров впихнуть. И это без функции постирочной((

0
25.08.2016
Ася
Москва

Вот честно не знаю, как называется все оборудование, но стоит котёл большой и стиральная машина, да ещё и хоз принадлежности и войти можно спокойно) дом с газом, тёплые водяные полы, зимой всегда тепло. Знаю что температуру регулируют через смс. Мои познания скудны, но факт что Комната не более 4х метров, может меньше.

0
25.08.2016
akvitty
Арина, 12 лет 11 месяцев Москва

Тогда газовая служба бы не согласовала установку котла. Ибо под газовый котел нужно помещение не менее 15 куб.м. Воду у нее греет что? Бойлер? Водонаеопитель косвенного нагрева? Или котел двухконтурный? Гидроаккумулятор где? Просто сложно представить, вот удивляюсь...

0
25.08.2016
PiLinKa
Новосибирск

как думаете можно ли это котел расположить в зан.узле , закрыв его дверьми шкафа ?

0
26.08.2016
akvitty
Арина, 12 лет 11 месяцев Москва

В санузле размещение газовых котлов не допускается(( проще достроить котельную за гаражом, раз уж он точно будет. С выходом в гараж и на улицу.

0
26.08.2016
PiLinKa
Новосибирск

Какие сложности ...Хочется сказать - "Жили в квартире и живите дальше" =))))))))

А двери шкаф можно сделать в коридор , в между ним и ванной стена - вариант ?Спасибо .

0
26.08.2016
akvitty
Арина, 12 лет 11 месяцев Москва

В прихожей размещение котла реально согласовать. Просто газовщики - такие ребята сложные, с ними лучше все по букве закона. В кухне можете повесить котел. А в котельной сделать остальное: гидроаккумулятор, бойлер, фильтры. В кухне согласуют нормально. Но вентиляционный стояк нужен обязательно. Даже если будет без котла, просто газовая плита. И в этот вентстояк нельзя выводить вентиляционные трубы других помещений или вытяжку "зонт" над плитой.

0
26.08.2016

Гараж в доме - не удобно, и дорого, лучше отдельно и сразу на две машины или гараж на одну с навесом для второй. В проектах Z500 мансарды низкие, Комнаты которые по 10 и 12 метров на втором этаже из-за этого могут выглядеть в живую как вагон. Еще лестничное пространство в проекте надо проверить, часто ставят лестницы очень неудобные. Проект хороший)))
0
25.08.2016

Про бойлерную и газ не волнуйтесь, делайте ее какого хотите размера, в реалии и 2х метров достаточно, секрет в том, чтобы до подключения газа не делать перегородку, любую, которая примыкает к котельной. Включат газ - поставите ее и все. Еще мысль пришла в голову, оставить с/у который ближе к хозяйской спальне, увеличить его, а гардеробную с делать по центру. Сделать в с/у окно в стене а не на кровле. 3 кв.м с/у это нормальный размер, как нарисовано так все и влезает.
0
25.08.2016
PiLinKa
Новосибирск

Хорошо ))) а то я уже мужу начала звонить и говорить что все -пропала , котельная маленькая ))))

Я тоже думаю что для небольшой душевой и унитаза будет достаточно 3кв.м .

Гардероб хотелось именно в своей комнате , мне кажется так удобнее .

Спасибо .

0
25.08.2016
akvitty
Арина, 12 лет 11 месяцев Москва

И не забывайте "отстегивать" проверяющим газовщикам каждый раз за возведенную стеночку)))

0
25.08.2016

Проект хороший, меня смущает только гараж, высота мансарды и размеры лестницы их надо уточнить.
0
25.08.2016
PiLinKa
Новосибирск

А почему дорого гараж в доме ?

По поводу высоты мансарды нужно уточнить , но по фото смотрится норм. В противном случае делать ее выше . Спасибо.

0
25.08.2016

разные фундаменты, разный пирог кровли, материал стен - разный. Например для дома Вы используете фундамент - свайно-ростверковый для гаража меркозаглубленная плита по грунту. Стены в доме широкий блок + утеплитель, в гараже достаточно узкого блока без утепления, кровля в доме - утепленная - в гараже нет. Материал кровли можно взять для гаража попроще. Кроме этого, гараж это другая влажность, температура, запах. С жилым помещением его лучше не совмещать. Поставьте рядом с домом, в 2х метрах. И с точки зрения бюджета стройки, Ваш гараж пойдет в расчет стоимости дома, платить за него надо сразу, можно построить его намного позже и дешевле.

0
25.08.2016
Юлия
Анюта, 16 лет 9 месяцевМашенька, 11 лет 5 месяцевКатюша, 5 лет Калининград

У нас есть гараж) ничего не дорого, строишь и строишь.Стены везде утепленные, окна для проветривания и дверь в дом. Единственное он не для починки, заехал,поставил заглушил. если там тарахтеть и чинить может и дорого

0
25.08.2016
PiLinKa
Новосибирск

Починка только если что то открутить , заменить ... не СТО )))))

Того же мнения - тарахти на улице ))))))

0
25.08.2016
Юлия
Анюта, 16 лет 9 месяцевМашенька, 11 лет 5 месяцевКатюша, 5 лет Калининград

так что стройте, особенно когда ливень или холод, удобно выгружаться

0
25.08.2016
akvitty
Арина, 12 лет 11 месяцев Москва

Отапливаться чем будете? Для газа котельная мала - не пройдет по нормам. Если, конечно, не собираетесь чистовые потолки первого этада делать 4.5 метра высотой. Да и если не газ - что в этой котельной поместится? Даже нормальный водогрей+обвязка+любой котел +гидроаккумулятор - уже не поставишь нормально. Тем более она проходная в ненужный никому гараж, который имеет смысл заменить просто навесом.

2.9 кв.м. - очень маленький с/у на 1 этаже. Не смотрите, что поляки там нарисовали душ. Не влезет туда ничего нормально. Один только душ займет около 1 кв.м.

В 5-метровую кладовку Вы не станете ставить стиралку, попомните мои слова. Когда посчитаете, сколько придется потратить на то, чтобы туда протащить коммуникации дополнительно, с учетом отсутствия мокрых зон рядом.

Ну и прихожая чуть маловата для пмж. Для сезонного проживания и дома выходного дня - сойдет))

Ванну хозяйскую при спальне точно б не убирала, согласна со Светой

Хотя в целом планировка гуд. Чуть допилить - и отлично для небольшого дома!

0
25.08.2016
PiLinKa
Новосибирск

Гараж это неприкасаемая часть дома , мужу не может без гаража/ямы / стелажа под инструменты и т.д.

По поводу газа - приму к сведению ваши замечания , нужно более детально рассмотреть этот вопрос со специалистом . сама не разу не пользовалась таким приспособлением а у друзей они небольшие ( стоит на кухне в шкафу - хотя дом больше чем мы рассматриваем , у вторых стоит в чулане под лестницей )

И по поводу стиралки согласна , не место ей под лестницей ! А где тогда ... на первом этаже точно не встанет ... на втором тоже мало места ... задача ...

Спасибо !!!)

0
25.08.2016
akvitty
Арина, 12 лет 11 месяцев Москва

Он ремонтирует машину и обслуживает сам? Не проще ли гараж отдельно соорудить под эти нужды? Чтобы и не шуметь, и не вонять в доме? Такой маленький дом, совсем мало места для жизни. Неудобная лестница, нет места под хранение, некуда толком поставить стиралку, котел придется вешать на кухне (под лестницей НЕЛЬЗЯ). Детские маленькие. Прихожая тоже малютка.

И гараж, на отопление которого будет уходить огромная сумма в месяц (Вы представляете себе теплопотери гаража с воротами и достаточной вентиляцией???). И машина в этом гараже гниет - поверьте мне как сервисмену и человеку, работающему с авто постоянно. Гараж тесный (машина - не больше мини купера?!), ибо на 1 авто гараж 28 квадратрв (7*4) - и это не для ремонта, а только поставить и выйти из авто.
Ради чего эти жертвы? Деньги, сэкономленные на отоплении и возведении гаража, обустройстве вентиляции (а так же ремонте гниющего авто) можно пустить на увеличение площади дома в "узких" местах. А потом на обслуживание авто в тех.центре.
И обратите внимание, что в проекте на кухне нет вент.стояков, что будет обязательным условием при установке газовой плиты и котла на кухне.
0
25.08.2016
Sveta
Максим, 26 лет 6 месяцевИгорь, 23 года 3 месяцаДенис, 14 лет 11 месяцев Жуковский

Ни в коем случае не стала бы убирать санузел из своей спальни, наоборот добавила хотя бы душ. На первом этаже убрала бы гараж (из знакомых никто не пользуется, а построить и содержать стоит недёшево плюс выхлопы) и расширила бы прихожую засчет проходного тамбура. Или там котельная? Что-то маленькая. И прихожая 3,8 кв.м тоже маленькая - если несколько человек зашли сразу в дом, как там раздеваться?

0
25.08.2016
PiLinKa
Новосибирск

Муж всегда ставит машину в гараж , даже если до него идти 20 минут , так что гараж неотъемлемая часть проекта) А душевая кабина останется , уберется раковина и унитаз . 3,4 -да это котельная (газовый не большой котел ) а объединить их действительно хорошая идея !!!!! Спасибо !

0
25.08.2016
Sveta
Максим, 26 лет 6 месяцевИгорь, 23 года 3 месяцаДенис, 14 лет 11 месяцев Жуковский

Котельная должна быть не менее 15 куб.м, у вас потолок будет 4,5 м высотой?

Унитаз слева рядом с душевой кабиной, зачем его убирать? Я так поняла вы хотите справа гардеробную сделать? Получится 2 малюсеньких помещения. Мы тоже хотели гардеробную в спальне сделать, а теперь посмотрели, когда уже стены построены, и решили отказаться от гардеробной в угоду красоте будущего интерьера.

0
25.08.2016
PiLinKa
Новосибирск

Потолки нет , не 4,5.

Да , хотелось 2 помещения - душ и гардеробная , и немного ее удлинить , сместить дверь и увеличить мальсенькие комнатки .
0
25.08.2016
Sveta
Максим, 26 лет 6 месяцевИгорь, 23 года 3 месяцаДенис, 14 лет 11 месяцев Жуковский

Тогда можно газовый котёл на кухне повесить. Это разрешается.

0
25.08.2016
Кристи
Доченька, 11 лет 1 месяцМладшенькая, 5 лет 5 месяцев Волковыск

Не прорисована ветшахта (кухня на первом и санузел на втором).

По поводу окна в гостиной (угловое) я бы на Вашем месте сначала поговорила с оконщиками, посмотрела бы такие окна в живую. Такое остекление - лишние "мостики холода" (но тут еще от сторон света зависит), да и само окно дороже выйдет. Но если Вы в принципе в средствах не сильно ограничены, то можно и так оставить. Я бы убрала окно, которе прилегает к выходу на террасу - уж наверняка, дверь на террасу будет "стекло" - будет масло масляное. Да и стенка, к которой дверь террасную крепить сильно истончается. Короче, я бы лучше этот момент обговорила ДО строительства.

Ну и да, я бы лично не делала 2 санузла на втором - дом рассчитан на мама,папа, 2 ребенка, не такая уж большая очередь) но тут уж каждому свое)

И второй этаж лучше поднять на пару рядов блоков/кирпичей, чтобы был полноценный этаж. Тогда и с утеплением крыши проще будет.

0
25.08.2016
PiLinKa
Новосибирск

Полностью с вами согласна , теплопотери были бы большие с такими окнами в гостиной , по этому хотим там сделать только двойные стеклянные двери , а оно за диваном и прилегающее к дверям думаю не к чему они там .

А второй этаж будет достаточной высоты ,) Спасибо за мнение !
0
26.08.2016

Гараж в доме это очень дорогое удовольствие... Система вентиляции и очистки воздуха.. Вывод отработанных газов??? Это минимальный список вопросов...

Если вы готовы за это платить... То все ок. Уточните у поставщиков сколько будет стоить такое оборудование... Его поддержка в технически исправном состоянии.. Готовы ли вы нести такие траты...

Гараж как отдельно стоящее строение всегда более экономически обосновано...

0
25.08.2016
akvitty
Арина, 12 лет 11 месяцев Москва

И система стоков в герметичный резервуар с последующей откачкой - тоже то еще финансовое удовольствие... Мой плюс: гараж в доме - очень дорогое мероприятие.

0
25.08.2016
businka
Гришаня, 15 лет 8 месяцевАлла, 10 лет 11 месяцев Тула

И я плюсуюсь за отдельный гараж.

0
25.08.2016
Ekaterina
Москва

1.Вместо гаража - навес

2. Топочная маленькая и не удобная (проходная) ,если поставить еще и водоочистку туда - то ничего не поместиться вообще

3. Прихожую увеличить

4. В санузле второго этажа сделала бы окно

5. Сделать отдельное помещение для хознужд: стиралка, сушка и пр.

6. Увеличила бы веранду

7. Гардеробную делать бы не стала

0
25.08.2016
PiLinKa
Новосибирск

Про стиралку-прачку и хоз нужды призадумалась уже .Вот только где бы вы его сделали , это помещение ?

Навес не рассматриваем , нужен именно гараж .

Спасибо за мнение .

0
25.08.2016
Ekaterina
Москва

На первом этаже. А вот где именно ответить сложно: нужно комплексное решение по топочной (если будет газ), хозкомнате и прихожей.
0
25.08.2016
Afro-Dita
Москва

На первом этаже: Про прихожую уже написали - чуть-чуть бы побольше, но объединять не надо, а то сквозняки будут - это же дом. Открыли дверь, с улицы холод пошел, если стоит вторая дверь, то холод в дом уже не пойдет. Далеко до кухни-гостиной. Приходится весь дом "пройти", чтобы дойти до места сбора гостей. Комната 11,5 является как-бы проходной, все возле нее будут ходить. . Мне лично на кухне не хватает кладовки для припасов. Второй этаж: В спальне хотелось бы видеть гардеробную, но при этом с/у не менять (только еще ванную поставить). Где постирочная? Как мне кажется, удобнее ее располагать на втором этаже, т.к. тоскать вещи сверху вниз неудобно.

0
25.08.2016
PiLinKa
Новосибирск

Вот оказывается сколько минусов можно найти ,если всем вместе смотреть )

Объединить я имела в виду с 3,4 проход в гараж. за счет этого увеличить коридор.

Комната 11,5 будет гостевой , ее расположение на мой взгляд неплохо)))

Кладовка для припасов это -вещь , она под лестницей и не далеко от кухни , удобно ли ..

0
25.08.2016
Тата
Дашуня, 32 года 1 месяцЛизочка, 13 лет 4 месяцаСолнышко, 8 лет 3 месяца Калуга

Я бы сделала все, чтобы в хозяйской спальне был свой санузел, хотя бы с душем, но лучше с ванной. У меня в квартире на море в общем санузле душ, а у нас с мужем ванна, это супер

0
25.08.2016
PiLinKa
Новосибирск

Рассматриваем вариант - в нашей душевая кабина , в общей ванне -ванна .

0
25.08.2016

не стала бы отказываться от второго с/у на втором этаже, если там 3 спальны, много места он не требует, можно поиграть с метрами

0
25.08.2016

И конечно красиво нарисовано и простора вроде много... Но в реале площадь гаража для маленькой машинки... Без полочек и прочей необходимости...

0
25.08.2016
Ищу мастера по изготовлению дверей купе из мдф для встроенного гардероба Натяжной потолок и печное отопоение, совместимо?

Похожие записи