Оштукатуривание кирпичных стен известково-песочной смесью.
Вопросы и ответыСпециалисты, спасайте. Решили мы сами оштукатурить стены известковой штукатуркой под маяки. Выставили маяки 6 мм, замесили смесь по инструкции, намочили кирпичную стену, наляпали шлепками, вытянули правилом. Все шло хорошо, но как только начал подсыхать раствор, появились трещины. На следующий день их стало гораздо больше. Печалька((.
В чем может быть наша ошибка? Маяки 6 мм, стена неровная и поэтому вверху стены уже где-то 1,5 см толщина. Может нужно сначала просто шпателем замазать тоненьким слоем, а потом, при полном высыхании, набросать и выровнять правилом? Или армирующую сетку? Подскажите, пожалуйста.
Александр
Нужно понять время года, какой раствор конкретно использовали, посмотреть толщину слоя рекомендованную производителем, хорошая ли вода была использована и пр . много мелких нюансов. Имеет место даж где вы покупали смесь в крупно строительном магазине или на местном рынке где смеси могут залеживаться и портиться из- за неправильного хранения.
Обратите внимание на инструкцию по замесу - четко воду наливать по ней и если написано ручной замес то не надо вымешивать миксером - разные смеси разные способы замеса.
Что сейчас со стеной? раствор держится хорошо и только трещинки смущают? Если так, то я бы прогрунтовал еще раз и на малярную сетку еще тонкий слой и успокоился бы (ну естественно не зимой ..)
08.01.2017
Ответить
mariia
Сегодня сбили два полотна которые затянули позавчера. Вверху, где маяк отходил от стены на 2 см, трещин было больше и штукатурка легче сбивалась перфоратором, внизу, где маяк 6 мм стоял впритык к стене, штукатурка еле отходила и трещин было меньше. Раствор был куплен в большом строительном, свежий. Состав известь и песок. Написано от 10 до 15 мм можно. Сегодня попробовали маленьким слоем, трещин было мало, но все же есть. После того как я забрызгивала и заново перетирала, новых трещин вроде не появилось. Видно, что трещины идут по шву раствора. Ещё одно место намазали праймером паропроницаемым, выждали по инструкции 4 часа, и затянули правилом. Когда уезжали, было все ок, но и видно, что это место не так быстро высыхает, как если бы праймером не было. Ещё на одном месте заполнили только швы, тоже будем смотреть как себя поведёт. Не хотелось бы мазать всякими грунтовками глубокого проникновения дабы оставить эту дышащую поверхность. А что делает сетка? И на каком этапе ее нужно использовать?
08.01.2017
Ответить
Александр
Внутреняя отделка ! Я то думал вы весеой снаружи отделывали.
Скажите а почему вы выбрали известковую смесь ? Чем вам не угодил ротбанд или даже шпатлевка кнауф фюген ? Замечательные смеси и проверяны временем. Вы именно хотели добиться ощущения старой известковой стены или вам просто нужно было выровнить и сделать белую стену ?
08.01.2017
Ответить
mariia
Не знаю именно почему, но цель сделать дом максимально дышащим. Читали, что эта штукатурка дышащая, природный антисептик, не дают возможности заводиться плесени. Хотим убрать вид кирпича, сделать ровные стены и покрасить какой-то вододисперсионной краской) абсурд?
08.01.2017
Ответить
Александр
Не абсурд а не совсем правильное представление целей и средств достижкния. На известку ка вы потом красить будите известь как финиш в отделке внешних стен да применяется потому что дешево. Старые мазанки если помните. Но потом известь шпаклевать и красить не ляжет без ряда ненужных теловижений. Микроклимат и отсутствие плесени связаны прежде всего с правильной вентиляцией, отоплением, утеплением дома, кубометражем и количеством проживающих. Тут мноо факторов но самые главные это правильная вентиляция достаточный приток и отток воздуха. + Теплоизоляци онный пирог стены дома.
08.01.2017
Ответить
mariia
Мы сегодня затянули одно место кануфер мл 75, посмотрим что из этого выйдет. Ещё мысль была затереть известковой швы, дальше слой гипсокартона. Сначала казалось, что стены идеально положены, но лазер показал, что завалы есть, иногда доходящие до 1,5 см, в основном низ/верх. Как Вы лично выставляете маяки? По какому принципу? Вкручиваете шурупчики или правилом с лазером?
08.01.2017
Ответить
Александр
Ну сказать честно для меня отклонение 0,5 на метр в кладке вполне укладывается в норму. Я бы вообще не заморачивался. А так правилои гидроуровень. Просто за мелочью так долго можео гоняться и имеет ли это смысл. :-)
08.01.2017
Ответить
Александр
Если вам нужны гдадкте оштукатуреные стены да будет отклонение, ну и черт с ни. Правило и шпатель. Снизу вы делади отступ 0.6 сверху 1.5 если отступ не делать а взять еиз как 0 то получится что отклонение по вертикпли не более 1 см при высоте стен 2.4 это 0.7 см на метр и смыст там городить маяки ?
09.01.2017
Ответить
Александр
Маяки высталяются по разному в зависимости от стены дерево или камень. Если камень то на быстрозасыхающий раствор (строительный алебастр) обычно. Он мешается небольшими частями. Ставятся маяки по вертикале крайниепотом тонкая ниточка в горизонтальной плоскости с шагом в метр натягивается и остальные маяуи к ней подводятся. И фиксируются на алибастр. Блин проще вам на ютьюб залезть и посмотреть несколько десятков роликов. А дешевле возможно нанять штукатурщика он стенку за пару часов выправит. Если конечно у вас нет цели влиться в процесс и научиться самим. Если хотите учиться ютьюб хотябы
08.01.2017
Ответить
mariia
Ютуб просмотрен уже вдоль и поперек))) даже есть понравившиеся блогеры))) но на практике все по-другому, всегда есть свои нюансы. Поверьте, что штукатур у нас никак не дешевле, получает на уровне инженера или академика, поэтому мы сами пытаемся разобраться, да и интересно все это. Ведь лучше тебя никто не сделает. Мы вот, к примеру, сами разобрались и сделали тёплый пол, конечно приходил проверяющий, но сказал, что все отлично. Спасибо вам за консультацию))
09.01.2017
Ответить
Александр
Малярная сетка дает армирование предотвращающее появление трещин. В помещении если вы выровнили стены можно было пройтись грунтовкой далее либо слоем финишной стеклохолст как армирующий слой потом шитрок на сдир и покраска
08.01.2017
Ответить
Александр
Сетка это пластиковая или стекловолоконное изделие для штукатурки предотвращает микротрещены . Стеклохолст или стеклообои слудат для того же но наклеиваются на обойный клей на подготовленную стену и лмбо непосредствкнно красятся либо предварительно наних наносится хорошая финишная шиукатурка, а затем красится.
08.01.2017
Ответить
Мария
Я думаю причин несколько: отсутствие грунтовки, многовато воды, возможно был сквозняк. Штукатурки, полы желательно без сквозняков сушить.
Сама я лично не штукатурила, только закупала материалы и наблюдала недавно этот процесс в своей квартире у профессионала.
Стены были грунтованы бетоноконтактом, штукатурка Ротбанд размешана по инструкции. А маяки были не металлические как у вас, а предварительно сделаны из самой штукатурки. Шириной 6-7 см и глубиной 1-1,5 мм, местами и меньше. Может вам поможет эта информация
08.01.2017
Ответить
mariia
А не смотрели как делаются эти маяки? Почему именно так? Спасибо за полезную инфо!
08.01.2017
Ответить
Мария
Я точно не знаю чем вызван такой подход, но я так поняла это для того, чтобы в стенах не было никаких посторонних металлических маяков, вдоль которых как раз часто трещины, а была единая поверхность из штукатурки. Маяки были горизонтальные.
Делались примерно так: шпателем в местах маяка делались ровные аккуратные квадратики 5х5 см, по 2-3 шт по линии маяка и выверялись уровнем, если стена была кривая , то квадратики были разной глубины. Потом после того как они подсохли, между ними также аккуратно шпателем делался маяк. На следующий день по этим горизонтальным маякам уже вертикально правилом выравнивалась штукатурка, которая нашлепывалась между этими горизонтальными маяками.
Потом через 2-3 дня или через неделю ( не помню) штукатурку выравнивали теркой. То есть укладывалась ровно, с шершавой поверхностью, а только спустя время уже выравнивалась под ноль насухую по шпатлёвку. Вообщем объяснила как могла, надеюсь поняли ))
Штукатур так давно работает, вот прошло уже полгода, трещин нет, кроме двух, вызванных усадкой дома. Их кстати будем устранять в ближайшее время Кнауф Унифлот. Так нам рекомендовали строители. Не штукатуркой, а вот этой смесью. Потолки аналогично делались, маяки лепили по короткой стороне.
08.01.2017
Ответить
Настёна
стену надо прогрунтовать, а не просто намочить. Мочить не надо. Ну и как вариант много воды было в растворе, надо меньше.
08.01.2017
Ответить
mariia
может и такое быть. Тестируем на маленьких местах разные варианты) спасибо за мнение.
08.01.2017
Ответить
Илона
Ваша ошибка в том, что вы решили, будто строителям не нужно ничего знать и уметь, и вы сами можете сделать любую "лёгкую" работу.
07.01.2017
Ответить
Greta
Жаль, что тут нельзя минусовать комментарии. На ваш минусы так и просятся.
07.01.2017
Ответить
joplex
Соглашусь с вами, следуя этой логике воспитывать должны воспитатели, учить учителя, а родители лишь рожать))
08.01.2017
Ответить
mariia
Мне казалось человеку все подсильно. Разве нет!? Ну нет в этой работе ничего такого секретного, просто можно выяснить это своим опытным путём, потратив кучу времени, сил и денег, а можно спросить у опытных людей, которые делают эту работу изо дня в день. К сожалению, там где мы живём используют другие типы штукатурок, ну а мы хотим эту, на наш взгляд она более экологичная. Уже и водяное отопление сами сделали и многое другое. Умному человеку все под силу, просто иногда нужно спросить/прочитать для того, чтобы выбрать оптимальный вариант.
08.01.2017
Ответить