Читать или не читать?

Уйма примеров из моей жизни-те кто читают ,более общительны,нежели те, которые не читают.Очень просто-более раскрепощены,п.ч. знаний у них больше- могут поддержать любую тему при общении.
08.04.2015
По-настоящему начитанный умный человек всегда найдет, что почерпнуть из общения с кем бы то ни было. Также, как и понятие интеллекта бывает теоретическое (взятое из книг и от учителей) и практическое (взятое из жизненного опыта и умения анализировать).Есть в Шантараме эпизод, который стоил того, чтобы прочесть остальные 800 страниц. Главный герой разговаривает с индусом, живущим в трущобах:— Может быть, наша жизнь началась в океане…— Четыре тысячи миллионов лет назад. В каком-нибудь глубоком, тёплом месте, около подводного вулкана.— И почти всё это время все живые существа были водными, жили в море. А потом, несколько миллионов лет назад, а может, и немного раньше, — живые существа выбрались и на сушу.— Но можно сказать, что, после того как мы покинули море, прожив в нём много миллионов лет, мы как бы взяли океан с собой. Когда женщина собирается родить ребёнка, у неё внутри имеется вода, в которой ребёнок растёт. Это вода почти точно такая же, как вода в море. И примерно такая же солёная. Женщина устраивает в своём теле маленький океан. И это не всё. Наша кровь и наш пот тоже солёные, примерно такие же солёные, как морская вода. Мы носим океаны внутри, в своей крови и в поту. И когда мы плачем, наши слёзы — это тоже океан.
08.04.2015
Спасибо, как здорово про океан =)Да, я так и стараюсь, в каждом находить океан.Правда, один человек мне сказал "Не стоит искать глубину там, где её нет"
08.04.2015
Все хорошо в меру. Понятие "читать много" тоже очень субъективное, но, если я правильно поняла, автор хотел сказать о той ситуации, когда человек уходит из реального мира в мир книг, т.е. вместо общения с друзьями предпочитает читать в одиночестве. Это ему прибавит проблем в общении, т.к. для него нужна практика. Вторая версия, что читая литературу, человек становится многограннее, толерантнее и т.д. Он просто становится умнее. Это уже проблема умных людей, их всегда меньше, чем глупых, общаться двум группам друг с другом конечно сложно.
07.04.2015
вот мне почему-то всегда сложно признать, что другой человек глупый. как-то это... неправильно что ли. чего у него меньше? серого вещества? от чего глупость зависит?
07.04.2015
Ну как отчего. От принятия его решений и мнений, неоптимальности действий и т.д. 
07.04.2015
Это понятно. Я имела в виду причины глупости.
07.04.2015
Ну причин очень много — семья, государство, образование... 
07.04.2015
Что впринцыпе чисто субъективно и очень относительно, ведь всегда найдётся кто ещё умнее для кого и "вы" будете глупы.
07.04.2015
Я не спорю. 
07.04.2015
По моему стоит отделять глуппых от невежественных (в смысле тех кто незнанием даже гордится и зачастую пытается переверать все факты с торону обобщения и упрощения всего и вся.)
07.04.2015
Предлагаю другую формулировку: Чтение способствует самодостаточности.
07.04.2015
Я согласна со следствием,но не согласна с выводом,что это плохо. что плохого в то,что человек умеет ценить одиночество? тут суть не в том,что я к нему стремлюсь. Просто если я оказываюсь одна,мне не зудит искать себе компанию. Я лучше книжку почитаю) и можно коупленда в ответ другой цитатой приложить?))): человек,который любит читать,никогда не будет одинок. плюс тут подразумевается такое НЕ-одиночество,в котором человек элементарных вещей не может сделать один. самый глупый пример-девочки в туалет ходят парами. И платьица покупать. Я вполне могу купить платье сама,весело обсудив его плюсы-минусы с продавщицей и проходящей мимо девушкой. Мне одиноко? Нет.Просто мне не обязательна поддержка из-за плеча. Как видимо,кого-то такие люди раздражают
07.04.2015
Не чтение делает людей одиночками, а характер — интроверт/экстраверт!Это путаница причины со следствием.Общительный экстраверт будет меньше читать, чем застенчивый интроверт в силу своих личностных особенностей.
07.04.2015
Я очень общительная и умею общаться на совершенно любую тему, ну, пожалуй, кроме узкоспециальных. При этом одиночка и человек, живущий в своей голове. =) И люблю читать.
07.04.2015
Это очень странно...Общительная в каком смысле? Нравиться контактировать с интересными людьми или невозможно жить без общения? Смогли бы вы жить одна, например. Одна в квартире и долго.. Я думаю, это так проверяется..
07.04.2015
Неа, одна жить не люблю. Пробовала. Скорее нравится контактировать. Но всегда убегаю в свою  норку отдышаться =) Тут, вообщем, нужно уже знать комплексный эквивалент каждого, что такое одиночка, что такое одиночество и так далее. 
07.04.2015
Понятно, не бывает чистых "типов". Я думаю, вы скорее экстраверт. Я интроверт, очень читать люблю, читаю быстро и много (недавно всего почти Толстого, Достоевского, Тургенева и др.) перечитала.. Одна бы жила с удовольствием, я думаю. Так что одинокой старости не боюсь) Во всяком случае, я думаю, чтение лучше ухода в компьютерные игры или еще хуже — алкоголь, наркотики, азартные игры... Хотя иногда является своеобразным наркотиком для ухода от реальности.
07.04.2015
"Общительный экстраверт будет меньше читать, чем застенчивый интроверт в силу своих личностных особенностей."Ой не факт, то что человек экстраверт не значит, что он будет меньше читать. Как и что застенчевый интроверт больше. Тут многое зависит от воспитания, кого к чему приучили. Да и иследования показывали уже что разницы между этими типами в прочитаном никакой, есть интроверты не читающие совсем, и экстроверты читающие запоем, притом ни как исключения.
07.04.2015
В общем, да, все от воспитания зависит. Но я почему-то мало встречала много (именно много) читающих экстравертов..
07.04.2015
Ну вообще экстроверт\интроверт это переходящее понятие (экстраверт может стать интровертом и наоборот), зачастую даже неисключающе одновременное существование в одном человеке. Увы эти два типа поведения, отнюдь не постоянный и направляющий фактор. Да и в обществе увы ошибочное понимание этих типов. Есть экстровертность, есть интровертность, а есть проблемные экстровертность и интровертность, Помните фильм "Святоша" с Эди Мерфи, по вашему кто главный персонаж фильма?
07.04.2015
я все-таки считаю, что эти качества не могут переходить одно в другое.но интроверт по долгу работы может стать экстравертом, а глубинное чувство одиночества все равно останется фильм не помню..
07.04.2015
Ну значит вы жертва одного из многих общественных заблуждений. Посмотрите, там вообще есть хорошие примеры. к премеру персонаж Рикки -типичный экстраверт, в долю обстоятельств становится типичным интровертом.А так ну почитайе хоть труды Юнга на эту тему.а "глубинное чувство одиночества" это признак проблемного интроверта, что кстати прекрасно лечится. Кстати проблемный экстроверт — это бестолковый, поверхностный и плохо умеющий контролировать себя человек, в отличие от здорового экстраверта, вдумчивого человека, имеющего глубокий внутренний мир и внутренний стержень. Адаптированный интроверт вполне житейски и социально адекватен, то проблемный интроверт, глядя в себя, а не на людей и мир, теряет контакт с внешним миром.Как правило, любой из нас вполне экстраверт в комфортном живом общении, но проблемные ситуации, требующие трудных размышлений, погружают нас в себя и делают нас экстравертами. Решая житейские задачи, мы экстраверты, но стоит нам улететь в мечтания, и мы уже — типичные интроверты.
07.04.2015
Я читала очень много, и Юнга, и Фрейда, и Адлера.. и на психиатра учусь)чего только не читала! я ж многочитающий человек, в тему поста))вот такое у меня убеждениевы так же скажете, что и темпераменты могут меняться от обстоятельств?и человек вообще никакими перманентными качествами не обладает? 
07.04.2015
То что темперамент (вы я подозреваю имеете виду классификацию Гиппократа) может меняться, вообще доказано ещё в 80х-90х. Я даже на себе пробовал, вполне эффективно и удачно, но не скажу что процесс лёгки. Основная причина мифа, что он не меняется, заключается в сложности процесса и бональном страхе большинства поменять что-то привычное в своей жизни (выйти за пределы зоны комфорта и изменить её.Пермаментными? Вы про русловные рефлексы высшего порядка? Так их вполне реально изменить, заменить или попросту анулировать. Даже мозг непостоянная структура, и процентное соотношение долей меняется от в зависимости от жизнедеятельности. Это насколько помню счтинается "пластичностью мозга". Вообще человек рождается чистым листом, т.к. генетика просто неспособна передавать психологические кач-ва. Другое дело что физиология (психологи не вкурсе, а вот псиатро дожны проходить, как и клинические психологи) тоже неплохо влияет на психику (скажем там самые очевидные тип нервной системы, гормональный фон и процентное соотношение долей мозга). Только всё это изменяется нервную систему можно перестроить, гормональный фон можно научится регулировать, мозг вообще пластичен — другое дело что всё это долгие, энергозатратные процессы, и тот же мозг довольно трудновато заинтересовать в этом, но как говорится "сложно, но возможно". Вспоните труды Скиннера, правда не урезанные, а полноценные. У нас в строне жутка проблема с нейробиологией, база ну никакая, а то что есть по большей части в корявых переводах.
07.04.2015
насчет "Вообще человек рождается чистым листом, т.к. генетика просто неспособна передавать психологические кач-ва. " не согласна.ну да ладно, у вас своя точка зрениявы психолог?
07.04.2015
А причем тут точка зрения, мы вроде как о филосовское мировозрение обсуждаем. В том то и разница между философией и психологией, что философия интровертна, а психология экстровертна, и зачем изобретать велосипед непонятно (хотя может Эмиль Фаге был прав и у нас это уже ввели в норму жизни).Ой у меня профиль намного шире, чем у психологов. Моёж начальное образование это кибернетика, на эту основу с легкостью встали нейробиология, психолгия, макроэкономика и социология (учитывая что около 80% от дисциплин были получены ещё при первом образовании, и я тупо просто пересдал по ним перезачёт — так дешевле, чем платить за теже самые лекции). Я так посмотрю у вас преобладает интровертная типология мышления? ("у меня убеждение", "я так считаю" и т.д. — т.е. всё через себя и личное восприятие)
08.04.2015
да, вы правы, такое мышление
08.04.2015
Одиночество — это ощущение себя. Можно быть душой компании, можно иметь толпу друзей и знакомых, и при этом быть очень одиноким человеком. С чтением и книгами это совсем не связано. Хотя автор высказывания, по-моему, хотел сказать не об одиночестве, как умении и возможности общаться, а о том, что человек много читающий со временем приобретает свой взгляд на жизнь, часто отличающийся от взгляда большинства. С этим я, пожалуй, согласна. На сколько эти взгляды прибавляют сложностей, зависит от человека :)
07.04.2015
Это как фраза что "лидер обречён на одиночество", мол понимание других ему не светит.
07.04.2015
Он обречен по другим причинам. Сытый голодного не разумеет. Другие проблемы, другие задачи. И куча конкурентов.
07.04.2015
Понимание других не светит большинству людей, не только лидерам :))))  Сколько их, непонятых....
07.04.2015
Почитал кучу коментариев и понял что люди смотрят негативно на мир, в том числе и на одиночество, тем более если учитывать тоже самое было только что в другой соц.сети."Чтение книг превращает людей в одиночек, индивидуалистов. "Вот он, дьявол кроется в мелочах, одна запятая и уже оскорбление человека. Помните "казнить нельзя помиловать"? А ведь как гордо звучит "индивидуал-одиночка" что посути с нами делает чтение (естественно не однотипной литературы) и саморазвитие, так вот тех самых людей которые способны в одиночку примать поноценные индивидуальные решения, а не быть зависимыми от мнения других. Такие люди способны сами распоряжаться своей жизнью."И когда это случается, сложностей лишь прибавляется."Ну естественно самостоятельно жить сложнее, не зряже говориться что "счастье в неведенье". Но так ли хорошо жить в забвении? Посути такая жизнь будет тусклой и монотонной. Но когда человек по настоящему "просыпает" мир начинает играть совершенно иными красками, да и жизнь становится насыщенней — за что естественно приходится платить преодолением трудностей, но "бесплатный только сыр в мышеловке".Так что просто назревает вопрос: "А какую таблетку выберете вы?"Про одиночество Как по мне, все зависит с какой стороны смотреть на одиночество. Если воспримать как "ой я никому ненужен(а)", " я никогда никого себе ненайду", "меня никто не понимает" и т.д. То да с этим нужно бороться, при том только у себя в голове. Есть поговорка «Если человека называть свиньёй, то рано или поздно он захрюкает», так зачем самих себя програмировать на неудачи? Так что в таких случаях хватит играться в пророчицу Вангу и займитесь собой. А ели воспринимать одиночество как шанс уединения, и возможность лишнее время посвятить себе, своему самосовершенствованию и т.д. То с такими вещами не стоит бороться, а лучше использовать на полную катушку. Конечно всегда легче, когда в тебя кто-то верит, но если вы сами в себя не верите, то толку от других будет мало.Итог моих мыслей: одиночество — это не иллюзия, но последствия зависят только от нас самих. Проблема лишь в восприятии. Нужно всегда помнить, только нам решать что стакан на половину пуст или наполовину полон)))Про общения читающих и нечитающих, и якобы что читающему сложно найти собеседникаМир сошёл с ума. Жил в одном королевстве могущественный колдун. Однажды он сделал волшебное зелье и вылил его в источник, из которого пили все жители королевства. Стоило кому-нибудь выпить этой воды, и он сразу же сходил с ума.  Наутро все жители королевства, отведав воды из этого источника, сошли с ума. Королевская семья брала воду из отдельного колодца, до которого колдун не смог добраться, поэтому король и его семья продолжали пить нормальную воду и не стали сумасшедшими, как остальные. Увидев, что в стране правит хаос, король попытался восстановить порядок и издал ряд указов, но когда поданные короля узнали о королевских указах, они решили, что король сошел с ума и поэтому отдает такие же безумные приказы. С криками они направились к замку и стали требовать, чтобы король отрекся от престола. Король признал свое бессилие и уже хотел сложить корону. Но королева подошла к нему и сказала: «Давай тоже выпьем воду из этого источника. Тогда мы станем такими же, как они».   Так они и сделали. Король и королева выпили воды из источника безумия и тут же понесли околесицу. В тот же час их поданные отказались от своих требований: если король проявляет такую мудрость, то почему бы не позволить ему и дальше править страной?   В стране воцарилось спокойствие, несмотря на то, что ее жители вели себя совсем не так, как их соседи. И король смог править до конца своих дней.    Через много-много лет правнук колдуна сумел создать волшебное зелье, способное отравить всю воду на земле. Однажды, он вылил это зелье в один из ручьев и, через некоторое время, вся вода на земле оказалась отравлена. Люди не могут жить без воды, и вскоре на земле не осталось ни одного нормального человека. Весь мир сошел с Ума. Но никто об этом не знает.   Но иногда на земле рождаются люди, на которых это зелье почему-то не действует. Эти люди рождаются и растут совершенно нормальными, и даже пытаются объяснить остальным, что поступки людей безумны. Но обычно их не понимают, принимая за сумасшедших...Если вам не с кем общаться, то просто ищите таких же шизиков как вы. А кого смущает терминогология, почитайте кем были юродивые в истории.
07.04.2015
Согласна с цитатой. Да, когда много читаешь — сложнее сживаться с реальностью. Во-первых, потому что в книгах всё более чёткое, резкое, меньше полутонов. Если человек в книге плохой, то чаще всего он совсем плохой, если хороший, то до идеальности. К этому привыкаешь, и в жизни хочется видеть таких же чёрно-белых людей, с ярко выраженной принадлежностью к "хорошим" и "плохим". А в жизни все гораздо более серые.А, во-вторых, иногда с книгами бывает банально интереснее, чем с некоторыми людьми. Как на той картинке: "Книга интреснее... Чем фильм?... Чем ты..."От того, что человек много читает, он не становится социопатом, не утрачивает навыков общения. Наоборот, у многочитающих обычно богатая речь, они эрудированы, с ними интересно, им есть что сказать практически по любому поводу. Вот только интересно ли человеку читающему вести длинные беседы с тем, кто вечера проводит за просмотром глупых ток-шоу или дурацких сериалов с юмором ниже пояса?И потом, может я по себе сужу, но всё-таки... Когда человек много читает, он много времени проводит наедине с книгой. Ему это нравится, он ценит такое времяпрепровождение... Это уже говорит о том, что человек в чём-то одиночка...
07.04.2015
А ещё человека не захлопнешь на неинтересном месте =)
07.04.2015
Это да))) Такой опции иногда очень не хватает в реальном мире)))
07.04.2015
Пример моей семьи: папа ( был:-( ) и брат ооочень читающие (книги ни как убежище, а источник нового, интересного). Оба очень эрудированные, за что очень ценятся в своем огромном кругу друзей. Оба очень общительные и с любым человеком (даже нечитающим) найдут о чем поговорить. Я вот "иногда почитывающая" интроверт-интроверт: очень тяжело в общении, друзей немного и круг общения небольшой. Свекровь моя оочень читющая не может не общаться, это прямо как воздух для нее. Сколько у нее друзей, знакомых, товарищей!!!! Я думаю, это как всегда не всё так однозначно, как вы написали выше. Тут много факторов, как и везде - генетика/характер, среда воспитания/ общения и т. д.
07.04.2015
Да и внизу правильно, на мой взгляд, написали- общение это навык и очень многие(особенно дальновидные) его нарабатывают осознанно, даже не имея внутренней потребности( просто зная, что так легче в этой жизни).
07.04.2015
Ценятся и общаются не показатель отсутствия одиночества.
07.04.2015
Вы правы! Но ведь если количество друзей, знакомых, товарищей стремится к нулю, то и вероятность найти родственную душу стремится туда же))) Внизу мою мысль выразили очень точно- смотреть надо шире))) а не просто читающий-не читающий )))
07.04.2015
А что плохого в одиночестве?
07.04.2015
Для человека хуже всего быть одиноким. Но быть одиноким не тождественно любить бывать одному.
07.04.2015
Это с чего вы взяли что хуже? Я вот n-ый период вообще был отшельником при этом находясь в обществе. Плохого вообще ничего небыло, только уйму пользы получил. Да человек животное социальное, но это ж не значит что он должен уподобляться стаду баранов и в одиночку ему должно становится хуже.
07.04.2015
Отшельник не равно одинокий.
07.04.2015
Что правда? И с каких пор?ОдинокийЗначениенаходящийся, пребывающий где-либо без других, отдельно от других перен. не имеющий семьи, родственников, близких проходящий, протекающий без других, в отстуствие других устар. предназначенный для одного человека; одиночный СинонимыуединённыйУ вас что раз одинокий, так всё псих. диагноз? Знаете без людей тоже хорошо живётся, без общения не хуже и т.д. Вообще желание общаться это банальный побочный эффект от некоторых гармонов стресса. У здоровых мужчин этот побочный эффект ещё подавляется тестестероном, а вот женщинам не так повезло.Кстати забавный факт, у людей много и долго читающих со временем уменьшается доля мозга отвечающая за стресс и увеличивается доля мозга отвечающая за концентрацию (схоже с эффектом долгой практики медитаций). Естественно такие люди будут меньше нуждаться в общении, т.к. меньше стрессуют.
07.04.2015
И что? Если без устар. и перен.?
07.04.2015
а ничего. если без устаревших и переносных значений (кстати странно что список съехал в сплошной текст), то всеравно остаётся "находящийся, пребывающий где-либо без других, отдельно от других" — простите но в этом и смысл отшельничесва, быть в изоляции от остальных, ниобщаться, о понимании так вообще можно не думать, о помощи тем более.Простите, о в дискуссиюа вы сами то своё понимание одиночества приведите, а то даже среди ученых и филосовов трактовок тысячи.
07.04.2015
Одиночество - субъективное чувство. Оно не зависит от количества людей вокруг тебя, друзей и родственников. Кто-то может быть один и при этом не чувствовать себя одиноким. У кого-то толпа знакомых, каждый день встречи и при этом постоянное чувство одиночества.
07.04.2015
Мда. Вопервых это не единственная трактовка. есть Одиночество (чувство), одиночество (в отношениях, уже не чувство), одиночество (социальное понятие).То что вы привели, так называемое чувство одиночества, один из признаком наступления депрессии. Часто возникает у людей с низкой самооценкой, иногда эта низкая самооценка является скрытой и бессознательной.В добавок  естьАутофобия (от др.-греч. αὐτός «сам» и φόβος «страх») — патологическая боязнь одиночества. Проявления: внутреннее беспокойство, духовная пустота, скука, неумиротворённость.
07.04.2015
Моя фраза "Ценятся и общаются не показатель отсутствия одиночества" к какой трактовке относится?
07.04.2015
Честно, к психолоческим проблемам. Этакое чувство, когда находишся в кругу друзей, легко общается (ну типичное экстравертное поведение) при это в тот же самый момент чувствует себя одиноким, посещают мысли "что среди них нет людей меня понимающих", "мне не найти того единственного" и всё в этом духе. У вы это не пораждения здоровой психики. Это нормально когда человек временами уходит в себя, но не в момент же общения.
07.04.2015
Таки свели всё к психам boy.gif
07.04.2015
Все мы психи в той или иной сфере нашей жизни.
07.04.2015
Пока нам второе я не отвечает, всё нормально.
07.04.2015
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Игра "Сюжеты детских книг" Весьма-весьма!