СЧ остатки - сладки

Лучший ответ

На Каверина я писала тоже отзыв в прошлом месяце. "Перед зеркалом" Каверин - сначала было читать скучновато, но потом втянулась и получила удовольствие. Это роман в письмах. Молодая девушка всю жизнь пишет письма своему любимому из Казани. Они встречаются крайне редко, и вся их жизнь в этих письмах. Сначала он не понимает ,что любит ее, не хочет серьезных отношений, а потом становится невозможно что либо поменять. Лиза оказывается в Ялте во время революции, оттуда сбегает в Турцию ,затем в Париж. И ей не разрешают вернуться на родину. Все мысли, чувства проносится перед глазами. Жизнь во время первой Мировой войны в Росси. Лиза становится художницей, Костя - математиком. Лиза живет бедно, голодает, берется за любую работу, чтобы выжить,, но ее никогда не оставляет жажда писать свои картины. Прочитала, что были реальные герои - действительно художница, и математик, и их письма. Безумно интересно было читать. Я все надеялась ,что они будут вместе." Каверина я бы еще почитала что нибудь. Я читала "Два капитана" и "Открытая книга" . У него герои всю жизнь посвящают одной какой- то цели, и идут к ней.
21.10.2023
Я смотрела кино по Зусаку. Интересно, смерть-рассказчик, но пересматривать или книгу читать не буду. Ну и взгляд с той стороны. Крабата читала давно уже, хорошая сказка-страшилка. А Лиханова и Каверина я не хочу читать, наверное так.
21.10.2023
Татьяна, с крабатом все не так просто (и перевод очень смягчен, скорее, пересказ).Смотри какая у него библиография: Изображение
21.10.2023
Tanja, моя однокурсница Елена с детства была в восторге от Крабата. Уже будучи взрослой она выучила немецкий и сделала свой перевод. Из ее слов я поняла, что советский перевод был не то, чтобы смягчён, текст просто сократили, многое выбросили, в том числе, христианские мотивы, вокруг которых всё повествование было выстроено. И вместе с этим потерялся образ мельницы как аллегории войны, перемалывающий человеческие кости (вот они откуда, кости эти), места, в которое так легко попасть - и невозможно покинуть. Кстати, вчера было столетие со дня рождения Отфрида Пройслера. И вот что вчера Лена на своей странице выложила: Изображение
21.10.2023
Ольга, я, скорее, увидела повтор из 3 автобио частей: гитлерюгенд, война, плен. Мельница с костями как аллегория войны - возможно, я не додумалась. Я читала в оригинале. Просто подсмотрела пару мест в переводе и не нашла их/было как-то не так. Мы уже с Машей обсуждали
21.10.2023
Tanja, у меня в детстве был маленький водяной. Может поэтому воспринимала только как сказочника и смысла особого не искала в Крабате. Просто борьба добра и зла.
21.10.2023
Татьяна, я все время натыкалась на то, что это произведение для взрослых. Ничего такого не видно на первый взгляд. А потом прочитала рецензию на лайвлибе и начала разбираться внимательнее. Процслер как сказочник мне нравится очень. Но там добрые дела, а здесь девушек губят...
21.10.2023
За Крабата +.Давно не читала мистику.
21.10.2023
Валерия Серебрякова, мы сегодня уже обсуждаем. Крабат не был выбран для совместных чтений, как и остальные произведения из списка, поэтому кто читал и хотел бы обсудить, собрались здесь сегодня
21.10.2023
Юлия, а какое произведение было выбрано?
22.10.2023
Валерия Серебрякова, Чехов " Остров Сахалин"
22.10.2023
Валерия Серебрякова, сегодня будет голосование на следующий месяц + уже договорились о "Железном веке" про Чингисхана
22.10.2023
Лиханов "Мой генерал" Книжку уже давно хотела прочитать. Наконец-то добралась. Пару недель назад писала о ней. Но не знаю, что там обсуждать. Здесь повторюсь: Мне очень очень понравилась книжка. Может я соскучилась по таким героям? Может хоть в книге на таких людей посмотреть? И грустно и смешно звучит. Увлеченные взрослые, которые понимают, что приносят пользу и получают от своей работы удовольствие. Дед! В жизни ни разу такого деда не видела! И даже дело не в том, что бывший генерал моет полы, печёт пирожки и помогает всем кому в силах помочь. Это цельный человек! И мальчишка, который совершает ошибки, но может их и осознать и принять правильное решение. Правда вторая половина книги, где рассказываются судьбы людей, такая местами болючая. "Книжный вор". Читала прошлой осенью, деталей уже не помню. Из дневника чтения: Толком не знала о чём книга, давно хотела фильм посмотреть. Книжка оказалась не из лёгких ((. Германия. 1939 - 1942(3?). Глава семейства не поддерживает режим, но жить надо в тех условиях, которые здесь и сейчас. Ещё есть тема евреев. Главная героиня - девочка, приёмная дочка. Вообще было интересно посмотреть на жизнь с другой стороны, я только советские книги про войну читала, ну кроме Ремарка. Концовку сложно принять, несмотря на обстоятельства. Но подумать точно есть о чём. Тяжело книжка далась, теперь не знаю стоит ли фильм смотреть. Фильм я так и не решилась посмотреть (.
21.10.2023
Ольга, про Лиханова интересно, спасибо. Про Зусака: Фильм не тяжелый (из тех, где все "чистенькие и прилизанные"), но мне и книга не показалась серьезной. Про взгляд с другой стороны понравилась детская "Лети, майский жук" Нестлингер
21.10.2023
Tanja, соглашусь, меня книга тоже не очень задела за живое. Скорее из-за манеры написания, чем из-за темы: какие-то скачки туда-сюда, мистическая фигура Смерти.
21.10.2023
Инна, вот из-за "смерти" видно, что молоденький автор долго думал, что бы такое придумать, чтобы выделиться
21.10.2023
Пройслер Крабат
21.10.2023
Tanja, Я люблю Пройслера, и "Маленькую Бабу-Ягу", и "Маленькое привидение". И мне они нравятся больше. Некоторые сцены в Крабате напоминают эти произведения (например, ярмарочная суматоха - БЯ, описание военных действий - МП). Но если в детских сказках главны герой - яркий и запоминающийся, то в Крабате он - слабое и бесхарактерное звено. Настолько слабое, что силами натурального волшебства пришлось наделить возлюбленную. Я до последнего надялась, что он сможет освободить еще хотя бы Юра - и не подумал. Использование девушек в своих целях меня возмутило. "Или погибнет бестолку, или меня освободит, а то мне жуть как надоело мешки таскать, и вообще жить охота." Причем использует ведь не только Крабат, но и другой положительный персонаж - Тонда. Романтика, любовь, что ж... Герой не борется со злом. Ему удается лишь преодолеть соблазн властвовать над всем миром. Но разве даже подумать об этом не было уже предательством по отношению к бедной девушке? В Крабате значительно меньше авторской выдумки, и значительно больше использования бродячих сказочных сюжетов, при этом сказочная поэтичность испарилась, эти сцены стали суше. Может быть, они интересней воспринимаются немцами, так как заимствованы из славянского фольклора и ими не воспринимаются как навязшие в зубах? Понравилась первая часть, пока все в новинку. Интересно, непонятно, с перебивками сюжета. Но дальше - авторский повтор. Что нам дают характеры новых мальчиков, как они влияют на развитие сюжета? Да никак и ничего. Атмосфера. Есть. Мрачная мельница, могилы, защитный круг... но именно волшебство - редко, и чаще оно прикладное - мечта крестьянина об облегчении своего труда. А если и есть настоящее сказочное волшебство, от которого сердце замирает (битва петухов), то его последствия скрыты от нас. Последствия политической деятельности колдуна, кстати, тоже. Что за кости измельчают в новолуние? Непонятная фрагментарность. Если, чтобы "как в жизни" (предположим, автор писал антиутопию или шифровал рассказ о своем детстве в Гитлерюгенде, участии в воине на восточном фронте и/или плене в СССР), то хотелось бы все равно немного больше осмысленности.
21.10.2023
Tanja, я написала ниже, что произведение добротное и завершенное. Именно так. По немецки, наверное, скупо на харизматичность. Конечно, хочется чего-то более вычурного и возвышенного, но это с позиции современного человека. На момент написания, мне кажется, сказано все. Скромность Крабата, его обычность, наверное, потому и плюс, что иначе мастер от него избавился бы раньше. Мне, в общем, хватило текста, хотя всегда можно домыслить
21.10.2023
Юлия, Оля выше пишет еще об одной версии. В любом случае, сказка только предлог. Гауф и Гофман разве нехаризматичны? Ой, Крабат как раз был необычным - слишком хорошо учился и быстро запоминал, поэтому и был следующим в очереди. Под простака удачно косил Юрко (?) с кухни, даже колдун не догадывался.
21.10.2023
Tanja, я не филолог, я не копаю глубоко в аллегории и даже считаю, что писатель ничего такого не имел ввиду, просто написал что-то фольклорное, что его самого зацепило. А вот критики "увидели" иное и развили свою историю. Причем, чем скупее на слова произведение, тем больше видят критики.
21.10.2023
Юлия, Пройслер сам написал, что "это история моего поколения"
21.10.2023
Tanja, ну опять же, а что именно он хотел сказать? Может совсем иное. Я, к примеру, только читая Инстаграмм поняла, что люди умеют переиначивать слова, видеть тайные смыслы в двух строчках и примерять свои проблемы на сказанное другими. Как раз в прочитанных недавно книгах (Код 612 и Пропавшие наши сердца) ищутся тайные смыслы в произведениях. Но есть ли они там? Так что современные реалии научили относится скептически к информации. Пройслер жил в современном мире. И если хотел рассказать о своем поколении, то что ему мешало сделать это? Без сказочных сюжетов?
21.10.2023
Юлия, очевидно. Роман издан в 1971. Что ему могло помешать написать о своем гитлерюгенд- и нацистском прошлом? Цитата: Мой крабат - это [...] моя история, история моего поколения и истории всех молодых людей, которые соприкасаются с властью и ее соблазнами и оказываются вовлеченными в нее
21.10.2023
Tanja, я не буду спорить. Возможно, у меня другой тип мышления, я не верю в аллегории. Может, написал, а потом сам увидел, что в принципе, похоже на его юность. И дабы приукрасить важность произведения, сказал о нем то, что многие хотели услышать. ПС: Я вообще немногословна, но при желании тоже могу про важность математики своей часами распыляться)) И даже оперировать придуманными фактами
21.10.2023
Tanja, "Герой не борется со злом" - для меня дико их смирение тоже, к тому же от мысли, что никуда не деться, не убежать, ничего не отвлекает - каждый день одна и та же работа. - Вот так я хотела написать, и тут только пришла аналогия((( Это же как сейчас ситуация - можешь быть не согласным, отрицать и беситься сколько влезет, от этого ничего не изменится, ходи на работу дальше, проверяй дз, готовь еду - паузу взять не удастся 🤦 Почему Крабат не спас Юро? Освободились ведь в итоге все подмастерья? Для меня необычно (и страшно) воспринимается обыденность магии - не отделенной, не волшебной. Но может, я мало читала книг такого жанра. Очень мне понравилось, как описаны дружба, товарищество мальчиков. Вообще слог перевода хороший. Тот другой - не прилизанный - не прочитали в итоге. Самый сильный момент для меня - инсценировка с Крабатом и Юро - кажется, если б Юро погиб, это было бы хуже, чем если бы в конце все не освободились
21.10.2023
Маша, с чего взяли, что их освободили, что пожар был? Из фильма? Я проверяла концовку - они просто ушли, с мельницей ничего не случилось... Можешь цитату? Да, перевод хороший, сказочный, поэтому невозможно обсуждать, что автор имел ввиду
21.10.2023
Tanja, "Мастер отшатнулся. Парни стояли как громом пораженные. Первым очнулся Юро. - Берите вещи и идите в Шварцкольм! Там можно переночевать на сеновале. Подмастерья молча вышли из комнаты. Они знали: Мастер не доживёт до утра, погибнет в полночь, а мельница рухнет в пламени. Мертен пожал руку Крабату. - Наконец-то Михал и Тонда отомщены. И другие тоже!"
21.10.2023
Маша, да, но мы этого не видим. Уходят - и просто идет снег. Я пессимист
21.10.2023
Tanja, а я всё за чистую монету приняла))
21.10.2023
Маша, я понимаю, почему не борятся - ничего лучше они не знают и их не ждёт. Не понимаю, почему он герой, если сам не борется
21.10.2023
Девочки, ну всё же они ищут пути спасения. Мастер видит их "насквозь", может убить за промах, а жить-то всем хочется. И если мельница - это война, то кто тогда Певунья?
21.10.2023
Юлия, Красная Армия)))) "Насквозь" - тоталитаризм
21.10.2023
Tanja, в принципе, получается, любое произведение можно подвести под нужные идеи!
21.10.2023
Tanja, потому что дерзнул попробовать? Старался- тренировался. Но в жизни же тоже - твои решения всегда влияют на кого-то. Нет автономии, безопасности, гарантий
21.10.2023
Маша, я как-то остро восприняла этот сказочный момент. Видела обсуждение Сахалина Чехова? Там тоже поучалось, что муж узнавал, что семейным не надо сидеть в тюрьме и выполнять тяжелые работы, поэтому выписывал жену, описывая рай на земле. В результате, ему легче, а ей совсем плохо
21.10.2023
Tanja, неоднозначный, конечно
21.10.2023
Tanja, (не читала) "...описывая рай на земле" - то есть обманом? В Крабате он предупредил Певунью о том, как это может закончиться, дал ей выбор
21.10.2023
Маша, по-,разному, наверное. В любом случае, не облегчал участь, а перекладывал
21.10.2023
С большим интересом прочла "Крабата". Страшная история в духе гоголевских "Вечеров на хуторе". Мальчик-сирота, о котором явно никто никогда не вспомнит, ведомый таинственным голосом, попадает на мельницу. Вечно голодный подросток рассуждает так: мельница - это хлеб (а значит сытость) и без возражений соглашается стать учеником мельника. Но все не то, чем кажется. Атмосфера опасности сквозит во всем повествовании. Бедные мальчишки, запертые на мельнице, с которой не уйти. Обязательная смерть одного из учеников под Рождество. Очень мрачно. И в то же время, очень интересно прописана тема взаимовыручки и дружбы. Да и "лекарство" от мельника тоже имеется, и именно Крабату удаётся воплотить его в жизнь. Очень гармоничное произведение, добротно и завершенное. На волне Крабата прочла "Код 612. Кто убил маленького принца" де Бюсси. Это уже детектив вокруг другой сказки, как вы поняли, "Маленького принца" де Сент Экзюпери. С поиском подсказок в произведении. Довольно интересно было почитать. И ещё прочиталась книга "Пропавшие наши сердца" Селесты Инг, где мальчик вспоминает сказку, которую читала мама и уходит на её (бросившей их с отцом мамы) поиски. Немного мрачно описан дивный новый мир. Селеста американка китайского происхождения и пишет о создании некоего ПАКТа, призванного сохранить американскую культуру и соответственно "вытравить" все иное. За основу взята проблема изъятия детей из неблагонадежных семей. В общем, понравилось, но женщинам с маленькими детьми читать не советую
21.10.2023
Да, я тоже люблю маленькую бабу-Ягу). Не перечитывала к сч. Читала Ольгу про перевод ее подруги, интересно, но руки не дошли. Не знала про символы. Отнеслась как к фольклору. В детстве мультфильм навёл ужас).
21.10.2023
Каверин Перед зеркалом
21.10.2023
Tanja, Я не знаю, может ли быть хорошей книга, если не веришь автору? Но негатив - в конце. Книга своей увлеченностью напоминает "На берегах Невы" Одоевцевой. Как продолжение - про культурную жизнь в Москве, Казани, провинции, Крыму, эмигрантских Константинополе и Париже. Про живопись, немного про науку. Про людей, неинтересовавшихся политикой (именно поэтому даже революции 17 проходят мимо них) - беззаботных, несмотря на все трудности, как "Сестры" Толстого. А потом оказавшихся по разные стороны. Герой увлечен энергией строительства нового. Героиня тоскует в турецком саду и собирает по крупицам информацию о культурной жизни новой России. Париж мечты тоже оказывается не таким, как хотелось. Казалось, что книга написана в 60х, чтобы вернуть читателям имена мирискуссников, авангардистов, модернистов, познакомить с культурной жизнью зарубежья, обрисовать не соцреалистический, формирующий круг чтения. Автор очень тонко чувствует искусство, прекрасно анализирует и объясняет. Местами не книга, а вдумчивый толковый учебник. Теперь минус История. Письма, в основном только ее. Мессенджистика длиной в жизнь Она себе что-то придумала и навязалась. Но это еще полбеды. На самом деле, героиня жила счастливо, была верна мужу. Муж был действительно талантливым художником, явно сильнее ее. И вот тут такой поклеп? Неужели приятно читать ее родственникам? Мизантропия не столько героев, сколько автора. Она везде. Вот, например, описание семейства: "Осенью 1921 года он жил в Большом Палашовском переулке, в семье, которая была ему неприятна. Хозяин, бывший владелец ломбарда, болел какой-то странной болезнью, заставлявшей его неожиданно падать. В квартире была внутренняя лестница, и он падал с нее, гремя палкой, ботами, кастрюльками, которые он зачем-то постоянно таскал по квартире. Прибегала жена, расплывшаяся, злобная, и сын, глупо хихикавший, стеснявшийся своей худобы. Они ставили старика на ноги, и он снова начинал шаркать ботами, что-то бормоча, напевая. Однажды Константин Павлович прислушался и разобрал слова воинственной старинной шансонетки: Всех патриотов ждет награда: Когда мы двинулись с парада, Я с маркитанткой храбро шел, Жену гусар под ручку вел. Почему Константин Павлович не съезжал с квартиры - он и сам не знал. Комната была удобная, светлая." "Константин Павлович по-прежнему жил в Палашовском переулке, в квартире с падающим хозяином..." А вот наша интеллектуальная художница поступила на Бестужевские курсы, на математический факультет: "Встретила компанию студентов и, конечно, курсисток, но мне они не очень нравятся. Хорошие, честные и симпатичные, но очень уж узки их интересы... Помимо курсовых слушаю лекции на насущные темы. Например, Сперанского «Победители жизни». Говорит он красиво, но как-то пусто. Я попыталась пересказать его лекцию Шуре - а кончилось тем, что мы обе стали хохотать до упаду." "Муж мой мало развит, со школьной скамьи попал на войну." "Турчанки ленивы, неразвиты". "Твой брат был русский гимназист (помню его прекрасно, хотя видела только раз), то есть личность вполне определенная в своей грубоватости, беспечности, лохматости, браваде."
21.10.2023
ИзображениеИзображение Изображение Вариант Георгия Артемова Изображение Изображение Изображение Tanja,
21.10.2023
Спасибо, что пнула в сторону Каверина), я прошляпила. Ну, что сказать, мне понравилось. Во-первых это время мне сейчас интересно. Во-вторых я люблю живопись). В-третьих слог Каверина хорош. Было скучновато в середине в какой-то момент. Сложно сказать насколько Каверин "пользуясь правом романиста, я дополнил переписку немногими сценами". https://magazines.gorky.media/zvezda/2011/8/geroi-kaverina-v-romane-i-v-zhizni.html
21.10.2023
кипариска, он не дополнил... Он изменил... Я бы заподозрила месть брошеного математика) (честно, надеялась, что хоть математик придуман. - но вики знает и его)
21.10.2023
кипариска, спасибо, упустила этот дневник. Теперь точно уверена, что мистификация - в дневнике Лидия более уверенная, строгая, четкая
21.10.2023
кипариска, у меня, вероятно, какие-то проблемы с Кавериным. Сейчас читаю Открытую книгу. С точки зрения сюжета даже иногда не оторвешься, но все равно "не верю"
21.10.2023
Tanja, время было такое. Ты про него читала? Брат три раза в лагеря попадал. Его самого спасло Два капитана и вроде как раз Открытая книга. При том, что человек был порядочный, воздержался от травли Пастернака и Зощенко, но хотелось и творить, и на свободе. И, да это не умоляет ценности Двух капитанов, Открытую книгу не читала.
21.10.2023
кипариска, я не так в лоб не верю. Вижу, что про Нск-Псков в годы гражданской он не пишет, а там были немцы (этот же город и в Открытой книге'). Ок, все понятно, без претензий. А вот с героями сложно. В "Перед зеркалом" мне никто не понравился. Вроде математик нормальный, но все равно мотивации картонные, немотивированные. Про него только в вику заглядывала, надо будет, раз уж так.
21.10.2023
Tanja, никто не понравился это как раз жизненно). Люди обычно редко делятся на хорошо/плохо). У одной была цель Париж и живопись, у второго выбиться в люди, при этом семья на шее которую он вез. Ну, а потом..., а хрен знает, что потом. Выходит частично вымосел). Надо было показать как она тоскует без родины, а в нем сконцентрировано все, что ее с родиной связывает. А он, деятельный математик вдруг вдарился в сентиментальность.
21.10.2023
кипариска, ага, но при этом в Париже не сбежал - ответственный советский гражданин
21.10.2023
Tanja, а что его ждёт заграницей? Что он может дать Лизе? Сложится ли карьера - неизвестно, а в Союзе он уважаемый чел, занимается большими делами. То, что дело для него имеет огромное значение - факт.
21.10.2023
кипариска, тогда во имя чего рваться за границу, рисковать карьерой, поднимать все связи? Чтобы т...ь разок? При том, что они и в лучшие времена виделись крайне редко, и за всю жизнь - раз пять
21.10.2023
Tanja, ну это видимо авторское художественное. Заграница это всегда было престижно. Ему интересно это по работе.
21.10.2023
кипариска, мог поговорить с Ш...как его там и продолжить научную деятельность. Ученые с такой известностью на дороге не валяются. Опять неувязочка
21.10.2023
Tanja, его вполне могла устраивать работа в России. И он мог выбрать синицу в руке. Все таки его чувств (писем), мы не видим вовсе
22.10.2023
Tanja, например, он в обеих книгах упоминает, что нэп - это плохо (и от этих героев мы ожидаем этого мнения), но при этом пишет так, что читатель может подумать, что нэп - это правильно (не по-ленински, а по-капиталистически). В общем, я его не понимаю. Не люблю оправдание "временем".С другими же я такого не чувствую
21.10.2023
Tanja, Он может и подаёт, что нэп это плохо, но героиня не понимает, что в этом плохого, может и хорошо. Так что тут все понятно, для советского чел, во время написания книги, нэп это плохо, а для запутавшийся эмигрантки - а может хорошо
21.10.2023
кипариска, нет- нет. Возможный второй пласт, что ее устами мы понимаем, почему капитализм - хорошо. Для меня это пример странной вставки
21.10.2023
Tanja, рассмотри это с точки зрения размышлений автора. А может капитализм это и неплохо)
21.10.2023
кипариска, там нет размышлений, там две строчки. Мне как раз интересно мнение автора, и я его не знаю. Автор - это математик или художница, кто-то ему должен быть ближе? Дело не в капитализме. Просто примеры "художественной двойственности". Почему-то как итог - не верю (у Катаева в Венце прекрасные воспоминания о нэпе и он не стесняется рассказывать, как он себе ни в чем не отказывал. Я не вижу, почему нэп должен был не нравиться математику) Каверин и в 2 капитанах,и в Открытой книге специализируется на хороших людях и клеймлении коварства и алчности. Поэтому хотелось бы ясности
21.10.2023
Tanja, 🤷‍♀️может почитать Эпилог, станет яснее. (Я не читала) Про двух капитанов и открытую книгу я уже писала. Это были романы - охранная грамота, что не умоляет их
22.10.2023
кипариска, может, Эпилог и прочитаю. Но вывод уже сделан, я разочарована
22.10.2023
Tanja, в Каверене как человеке?)
22.10.2023
кипариска, в его продукции)
22.10.2023
Tanja, слушай, я его вообще знала как советского писателя, воспевающего "мы новый мир построим". Поэтому после Двух капитанов меня этот роман порадовал. Но опять же мне больше всего интересна линия живописи) ПиСи. Против советской лит-ры ничего не имею. У каждого времени свои книги.
23.10.2023
кипариска, аналогично. Советский роман про идеал чести и совести. И этот - про живопись, потому и посоветовала.
23.10.2023
кипариска, спойлер: В Открытой книге (1948) - тот же сюжет наоборот: нельзя публиковать чужие письма. Ноу коммент
22.10.2023
Tanja, можешь спойлерить, я читать не планирую)
23.10.2023
кипариска, умирающий профессор, у которого остались письма его возлюбленной актрисы. Он попросил их сжечь. За ними охотятся издатели, издают. Все друг друга обвиняют. Ничего не напоминает?
23.10.2023
Tanja, )))
23.10.2023
Tanja, можно конечно "не любить", но время имеет место быть.
21.10.2023
кипариска, параллельно обсуждают, нормально ли ждать от арбитра беспристрастности или время такое.
21.10.2023
Tanja, прочла. Времена не меняются, момент имеет место быть
21.10.2023
кипариска, поэтому скидка на время не проходит. Времена - они всегда такие, что жить не хочется)
21.10.2023
Tanja, как раз проходит. Приспосабливаются к данному моменту
22.10.2023
кипариска, их похвалить? Каверин делает себе карьеру на утверждении, что приспосабливаться нельзя, надо быть верным себе итд. Все это он пишет, приспосабливаясь к моменту.
22.10.2023
Tanja, я вроде уже писала, что плохой/хороший не бывает, обычно полутона. Про то, что у него были все шансы сесть, т.к.его считали очень лояльным (не участвовал в травле Зощенко, Пастернака). Да и конкретно в этом произведении мы не знаем всей правды. На мой взгляд все достаточно правдоподобно (девочка хочет Париж и живопись, мальчик встать на ноги и состояться) , не уйди роман в такую страсть к 40 лет персонажей).
22.10.2023
кипариска, я совсем не уверена, что "неподписал" - признак попядочности, и, особенно "подписал" - непорядочности.
23.10.2023
Tanja, ну не скажи. С Зощенко до травли дружили многие. Он продолжил.
23.10.2023
Зусак Книжный вор
21.10.2023
Tanja, что-то не вчиталась, ограничилась фильмом. К СЧ тоже не было желания "дожать"
21.10.2023
Лиханов Мой генерал
21.10.2023
Tanja, Лиханов очень правильный. Не особо он мне
21.10.2023
СЧ напоминалка Остатки-сладки Голосование. Что читаем в ноябре.